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Frage an Zeugen Jehovas: Wo ist Michael?

Die Wachtturm-Gesellschaft lehrt, dass Jesus vor seiner Geburt auf der Erde als Erzengel Michael erschaffen wurde. Dann wurde sein "Lebensatem“ irgendwie in den menschlichen Körper Jesu übertragen. Er verwandelte sich vom Erzengel Michael in den Menschen Jesus und lebte als vollkommener Mensch auf der Erde.

Der Wachtturm behauptet:

„Die Beweise deuten also darauf hin, dass der  Sohn Gottes  vor seiner Ankunft auf der Erde als Michael bekannt war und auch unter diesem Namen bekannt ist, seit er in den Himmel zurückgekehrt ist, wo er als  verherrlichter Geistsohn Gottes wohnt. “ ( Reasoning,  1985, S. 218)

Nach dem Tod, so behauptet die Wachtturm-Gesellschaft, sei der menschliche Körper Jesu " durch Gottes Kraft beseitigt “ worden, während Michael (der auferstandene Jesus) einen "Geistkörper“ geschaffen habe, um den Menschen zu beweisen, dass er auferstanden sei. Die Wachtturm-Gesellschaft erklärt:

„Im Himmel brach Krieg aus:  Michael [der auferstandene Jesus Christus]  und seine Engel kämpften gegen den Drachen.“ ( Du kannst für immer im Paradies auf Erden leben,  1982, S. 21).
„ Als er starb, legte er den menschlichen Organismus ab  , in dem er dreieinhalb Jahre lang als neues Geschöpf wirkte; und  bei seiner Auferstehung war er kein Mensch mehr. “ ( The Kingdom Is at Hand,  1944, S. 258)
„ Denn der  Mensch  Jesus ist tot, für immer tot .“ ( Die Einswerdung zwischen Gott und Mensch, Studien Bd. 5,  S. 454)
„Der  menschliche Körper aus Fleisch , den Jesus Christus für immer als Lösegeld hingab,  wurde durch die Macht Gottes beseitigt .“ (Dinge, in denen Gott unmöglich lügen kann“, 1965, S. 354)
„Jesus  materialisierte sich einfach oder nahm einen fleischlichen Körper an  … Um Thomas davon zu überzeugen, wer er war, benutzte er einen Körper mit Wunden.“ ( Du kannst für immer im Paradies auf Erden leben,  1982, S. 144-145)

Es bleibt also die Frage, wo Michael ist. Wenn Jehovas Zeugen glauben, dass Jesus jetzt als Michael im Himmel existiert, was passiert dann, wenn er auf die Erde zurückkehrt? Wird er sich wieder in den menschlichen Jesus verwandeln? Wie geschieht das? Wenn Jesus als Michael zurückkehren wird, warum gibt ihm die Bibel dann bei seiner Rückkehr den Namen Jesus?

  1. Wo in der Schöpfungsgeschichte wird Michael erschaffen?
  2. Was geschah mit dem Engelskörper des Erzengels Michael, als Jesus mit einem menschlichen Körper geboren wurde? Was geschah mit dem LEBEN von Michael? Wenn der Geist oder die Lebenskraft von Michael auf den embryonalen Jesus übertragen wurde, starb Michael und erstand dann als embryonaler Jesus wieder auf?
  3. Jesus wird gekreuzigt. Wenn sein Körper drei Tage später nicht auferstanden ist, wurde er dann neu erschaffen? Ist Jesus als Michael auferstanden?
  4. Jesus steigt in den Himmel auf. 1900 Jahre später, so sagt die Wachtturm-Gesellschaft, erhält er 1914 die Macht des Königreichs. Doch laut Matthäus 28:18 war Jesus bereits ALLE Macht im Himmel und auf Erden gegeben worden. Was gab es 1914 noch zu erlangen?
  5. Wenn Michael Jesus in seinem vormenschlichen Dasein war und Jesus seinen Dienst als Michael wieder aufnimmt, wenn er in den Himmel zurückkehrt, warum heißt er dann Jesus und nicht Michael? Wer wird kommen, wenn der Herr zurückkehrt, Jesus oder Michael?

Was ist dann mit diesen Bibeltexten?

Apostelgeschichte 1:11: Und sprach: „Männer von Galilạ̈a, was steht ihr da und seht zum Himmel empor? Dieser Jesus , der von euch weg in den Himmel aufgenommen wurde, wird auf dieselbe Weise wiederkommen, wie ihr ihn in den Himmel habt auffahren sehen.“ (Neue-Welt-Übersetzung )

Apostelgeschichte 17:31: „Denn er hat einen Tag festgesetzt, an dem er die bewohnte Erde in Gerechtigkeit richten will durch einen Mann , den er dazu bestimmt hat, und er hat allen Menschen eine Garantie dafür gegeben, indem er ihn von den Toten auferweckte.“ (NWT)

Johannes 2:19-22: Jesus antwortete ihnen: „Reißt diesen Tempel nieder, und in drei Tagen werde ich ihn wieder aufbauen.“  20   Da sagten die Juden: „Dieser Tempel wurde in 46 Jahren erbaut, und ihr wollt ihn in drei Tagen wieder aufbauen?“  21  Er aber meinte den Tempel seines Leibes. 22  Als er jedoch von den Toten auferstanden war, erinnerten sich seine Jünger daran, dass er dies immer gesagt hatte, und sie glaubten der Schrift und dem, was Jesus gesagt hatte.(NWT)

---> Warum also nicht die Zeugen Jehovas????

Zeugen Jehovas, Schrift, Christen

Wann wurde Jesus der Christus?

Jehovas Zeugen behaupten, dass Jesus bei seiner Taufe zum "Christus“ wurde, als der Heilige Geist in Form einer Taube herabkam.

Siehe Wachtturm-Buch „Der  Heilige Geist – die Kraft hinter der kommenden neuen Ordnung“,  1975, S. 90.)

26  Als Jesus bei seiner Taufe aus dem Wasser heraufkam, hörte man Gottes Stimme vom Himmel her sagen: „Dieser ist mein Sohn, der geliebte, an dem ich Wohlgefallen gefunden habe“ (Matthäus 3:17). Das war eine Wende im Leben Jesu. In welcher Beziehung? Diese offizielle Erklärung Gottes bedeutete, daß er den dreißigjährigen Jesus jetzt als seinen geistigen Sohn gezeugt hatte. Damit wurde diesem Sohn Gottes der Weg zur Rückkehr in den Himmel erschlossen. Das war sogar im Falle Jesu notwendig. Es war so, wie er es später dem jüdischen Vorsteher Nikodemus erklärte: „Wenn jemand nicht wiedergeboren wird, kann er das Königreich Gottes nicht sehen. ... Wenn jemand nicht aus Wasser und Geist geboren wird, kann er nicht in das Königreich Gottes eingehen. Was aus dem Fleisch geboren worden ist, ist Fleisch, und was aus dem Geist geboren worden ist, ist Geist. Wundere dich nicht, daß ich zu dir sagte: Ihr müßt wiedergeboren werden“ (Johannes 3:3-7).

Steht das nicht im Widerspruch des biblischen Zeugnisses????

Mich würde eure Meinung dazu interessieren , da ich immer wieder unterschiedliche Aussagen höre. Ich persönlich denke ,dass Jesus bei seiner Geburt bereits der Christus war.

Bitte wenn ihr abstimmt , gebt mir eine Begründung dazu und auf welche Bibelverse sie diese eure Überzeugung bezieht.

Jesus war seit seiner Geburt "der Christus" 48%
Andere Meinung ( bitte erklären ) 32%
Jesus wurde erst bei seiner Taufe "der Christus" 20%
Christentum, Zeugen Jehovas, Jesus Christus

Frage an die Zeugen Jehovas Experten: Warum ist für die Zeugen Jehovas 1914 der "Beginn der Königreichsherrschaft Christi" und nicht 1878?

Inspiriert von einer kürzlich hier gestellten Frage, möchte ich meine eigene Frage zu dem Thema stellen.

Auf diese Frage komme ich ausfolgenden Grunde:

Abgesehen von dem flaschen Jahr 607 als Ausgangspunkt (das ist ein anderes Thema), verstehe ich eine Sache bei der Berechnung der Zeugen Jehovas nicht.

Zeugen Jehovas rechnen ja so:

607 v.Chr. + 2520 Jahre = 1914

die Rechnung: 2520-607=1913 + (das Jahr Null) ergibt dann = 1914

Richtig, oder?

Was die Zeugen Jehovas aber nicht bedachen,

Wenn in der BIBEL von Jahren gesprochen wird, vor allem im Alten Testament der Tanach, können also immer nur Jahre nach dem lunarische (Mond) Kalender gemeint sein.

Wenn das 607 Jahre biblisch sein soll, wurden diese Jahre dann aber nach dem Lunarischen (Mond) Kalender berechnet, die 2520 Jahre werden bei den Zeugen Jehovas aber nach dem Julianischen bzw. dem darauf beruhenden gregorianischen Kalender, der erst seit den 16 Jahrhundert genutzt wird, berechnet!

der lunarische Kalender hat 360 Tage im Jahr! 

Also sind 2520 Jahre x 360 Tage = 907.200 Tage

Nach dem gregorianischen Kalender sind es allerdings 365,25 Tage im Jahr!

Also ergibt das 2520 Jahre x 365,25 Tage = 920.430 Tage

Also diese Rechnung von den Zeugen Jehovas ist so falsch, als wenn man 607 Meter + 2520 Ellen (zur Info, eine Elle sind 1,143Meter) rechnen würde.

Die Zeugen Jehovas rechnen einen Rechenweg, mit zwei verschiedenen Maßeinheiten! Was mathematisch völliger Unfug ist.

Hier müsste man erst die Maßeinheit umrechnen. Wenn man nach biblischen Zeiten geht, müsste man also alles nach dem lunarischen Kalender berechnen, also auch die 7 Zeiten.

Wenn wir den gregorianischen Kalender mit dem lunarischen Kalender vergleichen, 920430– 907200 = 13230 kommen wir auf eine Differenz von 13230 das durch 360 Tage macht 36,75 Jahre plus Jahr für das nichtvorhanden Jahr Null macht 37,75.

Die echte zeitgerechte Rechnung würde also eine Differenz von 37,75 aufgerundet 38 Jahre ergeben, die Rechnung der Zeugen Jehovas ist also selbst mit dem Jahr 607 als Zerstörung Jerusalems 38 Jahre zu spät mit dem Datum 1914.Dann kommt man allerdings nicht auf 1914, sondern auf ein völlig anderes Jahr nämlich das Jahr 1878!

War nicht auch C.T. Russel von dem Jahr 1878 überzeugt als Beginn der Königreichsherrschaft Christi? Wie und warum kam es zu der Änderung auf das Jahr 1914…?

Ich hoffe ihr konntet mir folgen 😉und korrigiert mich, wenn ich falsch liege. Danke

Zeugen Jehovas

Welcher Konfession gehört ihr an und wie finde ich meine?

Hallo :)

welcher Konfession gehört ihr an bzw. in was für eine Kirche geht ihr (oder geht ihr überhaupt in eine?) -> Abstimmung

  1. Wieso gerade diese?
  2. Wie wichtig denkt ihr ist das überhaupt? Könntet ihr euch auch vorstellen in Gottesdienste anderer Richtungen zu gehen?
  3. Wie finde ich die richtige Kirche für mich?

Zu mir:

  • Minderjährig
  • Ich gehöre der ev Landeskirche gesetzlich an
  • Ich bin kein Fan der Heiligenanbetung
  • Ich stehe zu weiblichen Pfarrern nicht unbedingt negativ
  • Ich denke dass, solange man einen festen Partner hat und sich nicht rumschläft, das Geschlecht sehr egal ist
  • Ich bin eher introvertiert und kein extrem sozialer Mensch der so Konzertgottesdienste und so will
  • Ich spreche nur Deutsch und Englisch
  • Ich bin kein Fan von dubiosen Bibelübersetzungen und Sekten die einen zwingen Menschen zu belästigen

Mich fasziniert die katholische Kirche, da sie so eine lange Geschichte hat sehr, allerdings finde ich da so einiges nicht gut.

Ich würde gerne einfach ein paar Gedanken hören :)

Römisch-katholisch 34%
Evangelisch (EKD) 31%
Ich gehe in eine nicht genannte Organisation 14%
Freikirchlich 10%
Ich bin zwar nicht christlich, aber will abstimmen 😠✊ 10%
Orthodox 0%
Ich bin christlich aber gehe in keine Kirche 0%
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Negative Wahrnehmung von Zeugen Jehovas ohne Grund?

Ich bin Redakteur und es kommt vor, dass z.B. Vereinsvertreter in der Redaktion ihre Anzeigen und Meldungen für den Lokalteil aufgeben. Neulich kam eine Frau, die zufällig bei mir landete und mich fragte, wie sie Meldungen richtig aufgibt und formuliert. Sie war sehr nett, höflich, zuvorkommend, gut gekleidet und freundlich. Eine Kundin wie jede andere. Ich erklärte ihr die übliche Weise und gab ihr die Karte mit der Mailadresse sowie einen Flyer für Vereinsvertreter.

Als sie dann erklärte, dass es um Mitteilungen der Zeugen Jehovas gehe, blieb ich professionell freundlich und ließ mir nichts anmerken, innerlich aber merkte ich, dass etwas in Bewegung war und ich die Meldungen zwar bringe, aber diese Frau keine Sekunde länger als nötig betreuen wollte. Ich kann Beruf und Privat trennen, aber hier merkte ich, dass eine leichte Abneigung in mir aufkam.

Ich bin katholisch, aber nicht kirchentreu, Religionen sind mir weitgehend egal. Wenn ich aber höre, dass jemand bei den ZJ ist, blocke ich innerlich ab, obwohl ich die Erfahrung gemacht habe, dass das oft sehr nette Menschen sind und man nicht zwingend missioniert wird bzw. sie einen in Ruhe lassen, wenn man ihnen sagt, dass man in Ruhe gelassen werden will.

Ich weiß, dass viele andere in meinem Umfeld das auch so sehen und wie ich kein Verhältnis zur Kirche oder zu den ZJ haben.

Woher kommt diese negative Wahrnehmung von Zeugen Jehovas?

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Meine Theorie dass die Bibel nur ein Märchen ist?

Hallo liebe Gute Frage-User,

Bevor ich meine Theorie mitteile möchte ich bitte klar stellen dass ich keinesfalls gegen jegliche Religion bin oder gegen irgendjemanden was habe sondern nur nach Meinungen anderer Personen Frage da ich finde das man die Bibel schon in frage stellen sollte schließlich finde ich dass man sich bewusst sein sollte woran man glaubt und nicht einfach dinge glauben sollte die andere sagen (bestes Beispiel Medien: Medien verdrehen oft viele Fakten und so kommt es schnell zu Missverständnissen und Gerüchten).

Ich möchte hiermit nicht sagen das meine Meinung unbedingt zu 1000% das ist wie es war aber aber das gleiche gilt für die bibel am ende des tages wissen es nur die leute die dabei waren.

Also fangen wir an:

Meine Sichtweise ist nämlich recht gespalten was der glaube angeht da ich nämlich teile der Bibel selber glaube wie zb: gab es jesus Wirklich: für mich ein klares ja jesus hat es gegeben genauso wie seine Kreuzigung da für damalige Verhältnisse folterung zum tode als Bestrafung üblich waren auf die unterschiedlichsten weisen.

Auch der verrat durch anhänger klingt für mich sehr sinnvoll verräter gab es damals so wie auch heute.

Also in einem Punkt sind wir denke ich alle uns noch einig und das wäre das die Bibel (größtenteils) aus Zitaten verschiedener personen bestehen (Lukas,Johannes etc.) 

Da ich Persönlich nicht an das übernatürliche glaube versuche ich einige dinge mir zu erklären

 

Theorie 1:Halluzinationen,

Viele Erzählungen aus der Bibel spielen an heissen orten (Ägypten,Jerusalem etc) Für den Menschlichen körper ist es nicht grade ungewöhnlich dass Man Halluziniert wenn der menschliche Körper überanstrengt ist wie zb durch überhitzung dies würde für mich sehr viele geschichten erklären grade die Begegnungen mit Gott dass selbe gilt für den Tod bevor ein Mensch stirbt funktioniert das gehirn für ca. 10 Minuten noch auch in dieser zeit können halluzinationen auftreten was erklären würde wieso man „ein licht am ende des tunnels„ sieht

Theorie 2:Drogen,

Ich weiß mag Respektlos klingen das in Verbindung mit der Bibel zu bringen aber wenn man einmal drüber nachdenkt ist es gar nicht mal so unwahrscheinlich gehen wir mal von folgendem Beispiel aus was Wenn Halluzinogene mittel im spiel waren? Ich weiß die Entdeckung von LSD kamm nach Christus aber dass heisst ja nicht unbedingt das Halluzinogene vorher nicht existiert hat und dies würde die verbreiteten Erfahrungen erklären weil wie z.b bei LSD ist es so das verschieden Gehirnabschnitte miteinander kommunizieren die im „nüchternen zusatand“ nix mit einander zu tun haben.

Und dazu kommt noch das es damals keine Drogenpolitik gab wie heute was es auch befürworten würde ausserdem könnte die einnahme ja auch unbewusst erfolgt sein durch böse absichten oder ausversehen wie zumbeispiel verunreinigte lebensmittel und ich rede nicht von schimmel sondern das irgendwas in Berührung kamm schließlich denke ich nicht das jeder damals eine Desinfektions flasche bei sich hatte und man sollte nicht vergessen damals war vieles anders als heute.

Theorie 3:Lügen oder Mythen,

Jetzt gehen wir einen leicht Kontroversen Weg ein ich weiß das mag jetzt extrem klingen aber was wenn mehrere menschen in der Bibel bzw in ihren erzählungen Lügen auch das ist nicht abwegig Lügner gab es damals/heute und auch in Zukunft jetzt fragen sich viele bestimmt warum sollten so viele personen dann lügen oder mythen stellen die nichtmal viel gemeinsam miteinander zu tun hatten? ehrlich gesagt könnte es unendliche gründe geben wie z.b annerkennung,ruhm oder sie glauben zu sehr an dem was sie vllt geträumt hatten. Oder was sein kann und dass halte ich mit am wahrscheinlichsten!:

Lügen für eine bessere welt so erkläre ich mir selbst die 10 Gebote moses meisselte auf steinernden tafeln die 10 gebote und „erfand“ die regeln weil er nicht wollte das man miteinander schlecht umging woraufhin er die 10 Gebote im Volke verbreitete sagte dann noch dass gott ihm es gesagt hätte und jeder hat es natürlich geglaubt.

damit hätten wir es 

Ich könnte noch 1000 weitere beispiele nennen aber dann würde die Liste nie enden deswegen würde ich es hier beenden vielen dank fürs Lesen ich freue mich auf jede Antwort und jede Meinung.

bleibt gesund

Mit freundlichen Grüßen 

Dominic

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