"Jehova wusste ganz offensichtlich nicht im Voraus, dass das erste Menschenpaar sündigen würde"?
Die Wachtturm-Organisation der Zeugen Jehovas sagt das (am Seiten-Ende).
https://www.jw org/de/bibliothek/zeitschriften/wp20110101/Wusste-Gott-dass-Adam-und-Eva-s%C3%BCndigen-w%C3%BCrden/
[das Blank zw. jw und org durch einen Punkt ersetzen]
Es heißt doch, Gott ist allwissend.
10 Antworten
Die Vorstellung eines allwissenden Gottes impliziert, dass er Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft kennt. Er würde also auch wissen, dass Adam und Eva sündigen werden. Wenn Gott im Voraus wüsste, dass Adam und Eva sündigen würden, stellt sich die Frage nach der freien Willensentscheidung des Menschen. War die Sünde dann vorbestimmt oder hatten Adam und Eva wirklich eine Wahl?
Dieses Thema ist seit Jahrhunderten Gegenstand theologischer Diskussionen und hat zu verschiedenen Theorien geführt. Einige Theologen versuchen, die Allwissenheit Gottes mit der menschlichen Freiheit zu vereinbaren, indem sie beispielsweise von einer "offenen Zukunft" sprechen, in der Gott zwar die Möglichkeiten kennt, aber nicht den genauen Verlauf der Ereignisse.
LG aus Tel Aviv
Interessante Theorie! Trotzdem ergibt das diesbezüglich keinen Sinn! Ist Gott allwissend so muss er sehr wohl die Handlungen in der Zukunft der Personen kennen, denn sonst wäre er nichts anderes als ein Mensch mit schweren Fehlern! Das ist leider das große Problem aller 3 abrahamitischen Hirtenreligionen die von Männern geschrieben wurde!
Für mich ist dieser Gott nur eine literarische Erfindung, mehr nicht und die Bibel ein G'schichterl Bücherl, einefach eine Sammlung von Mythen und Märchen!
Hier wird ebenso wie bei den Geschichten der Gebrüder Grimm eine Moral oder eine Verhaltensrichtlinie in eine Geschichte verpackt, um sie ansprechender zu gestalten.
Schönen Tag
W in der Bibel steht, Gott sei allwissend? Wäre es so, müsste er nicht darauf vertrauen, dass Sünder zu ihm umkehren und bereuen, dann wüsste er es im Voraus. Zudem wäre dann die Bibel völlig unnötig für alle Menschen.
Warum wohl redet er Menschen bittend zu, zu ihm umzukehren (Jesaja 48:17,18)? Weil er die Menschen verhöhnen will? Mit Sicherheit nicht! Denn alle Menschen, auch die ersten, hatten und haben einen freien Willen den sie gebrauchen um entweder Gott zu gehorchen oder nicht.
Was? Dass Gott allwissend wäre? Nein, das steht nicht in der Bibel. Und deine Links beweisen nicht das Gegenteil.
Kannst du schon lesen?
Willst du uns sagen, die Zeugen Jehovas lügen, wenn sie sagen, Jehova ist allwissend und unendlich weise?
Warm verdrehst du alles? Zudem, du bist derjenige, der es versäumt, die Wahrheit zu schreiben.
Antworte doch mal auf meine Frage
Willst du uns sagen, die Zeugen Jehovas lügen, wenn sie sagen, Jehova ist allwissend und unendlich weise?
Das sagen Jehovas Zeugen nicht!!! Allweise ja, allwissend nein. Begriffen?
Warum sagen sie das dann auf ihrer Homepage? Da sind viele Beispiele. Kannst du schon Links aufrufen?
Danke. Jetzt habe ich alles zusammen, was ich brauche.
Das sagen Jehovas Zeugen nicht!!! Allweise ja, allwissend nein. Begriffen?Warum sagen Zeugen Jehova dann, Jehova ist allwissend?
https://wol.jw . org/de/wol/s/r10/lp-x?q=jehova+allwissend&p=par&r=occ&st=a
Willst du sagen, deine Glaubensbrüder sagen die Unwahrheit?
Warum liest du nicht richtig? Warum forschst du nicht nach, inwiefern Jehova allwissend ist? Denn diese Eigenschaft bedeutet nicht, dass er die Handlungen einzelner Geschöpfe im Voraus kennt.
Jehova ist auch allwissend, allweise. Er kann voraussehen, was er voraussehen möchte. Von ihm wird gesagt: „Es gibt keine Schöpfung, die vor seinen Augen nicht offenbar ist, sondern alle Dinge sind nackt und bloßgelegt vor den Augen dessen, dem wir Rechenschaft zu geben haben“ (Hebräer 4:13).
Da Gott allmächtig und allwissend ist, kann er sich nicht irren. Er macht stets genaue Voraussagen über die Zukunft. Deshalb konnte er auch folgende Worte äußern: „Gewißlich, so, wie ich es erdacht habe, so soll es geschehen; und wie ich es beschlossen habe, so wird es eintreffen“ (Jesaja 14:24).
Jehova wusste erst als Satan stolz wurde, dass er die Menschen versuchen würde, Und er sah während dem Eva versucht wurde, wie sich ihr Herzenszustand änderte. Oder glaubst du vielleicht, er hätte absichtlich den Teufel erschaffen? Denn er wurde nicht erschaffen, denn er wurde als vollkommenes Geistgeschöpf erschaffen, als Cherub.
Forsche nach und dann erkennst du, was diese Allwissenheit wirklich bedeutet.
Jeder sieht, was die Wachtturm-Organisation auf ihrer Homepage schreibt:
https://wol.jw org/de/wol/d/r10/lp-x/1102002044?q=allwissend&p=doc
Jehova ist allwissend und unendlich weise
https://wol.jw org/de/wol/d/r10/lp-x/102009048?q=allwissend&p=doc
Die Bibel lässt keinen Zweifel an Gottes Vorherwissen
https://wol.jw org/de/wol/d/r10/lp-x/2007042?q=allwissend&p=doc
40:10-14, 26, 28. Jehova ist ein starker und liebevoller Gott, allmächtig und allwissend. Sein Verständnis übersteigt unser Begriffsvermögen.
https://wol.jw org/de/wol/d/r10/lp-x/102005167?q=allwissend&p=doc
GOTT wird treffend als allmächtig und allwissend beschrieben
Gottes Machtfülle ist tatsächlich grenzenlos, und er ist allwissend
https://wol.jw org/de/wol/d/r10/lp-x/1102001099?q=allwissend&p=doc
Obwohl Jehova allwissend ist, hört er anderen zu.
https://wol.jw org/de/wol/d/r10/lp-x/1995127?q=allwissend&p=doc
Er ist allmächtig, allwissend, vollkommen gerecht
Müßt ihr ZJ jetzt sagen, dass das nicht stimmt? Habt ihr neues Licht über eure Lehren gekriegt? Harmageddon 2025?
Nirgends in der Bibel steht, das Gott "allwissend" ist. NIRGENDS! Da hast du Recht, ichinderstadt!
Wenn Gott allwissend wäre, dann müßte er uns nicht Gebote geben, die uns BEI ANWENDUNG das Leben und unser Verhältnis zu ihm Gott, verbessern.
Gott weiß erst, wie Du - da mit einem freien Willen ausgestattet - entschieden hast, wenn Du handelst oder Deine Entscheidung aussprichst. Das ist logisch und nicht im Widerspruch zu den von anderen angeführten Texten.
Ein Beispiel:
"HERR, du erforschest mich und kennest mich. Ich sitze oder stehe auf, so weißt du es; du verstehst meine Gedanken von ferne. Ich gehe oder liege, so bist du um mich und siehst alle meine Wege. Denn siehe, es ist kein Wort auf meiner Zunge, das du, HERR, nicht alles wüsstest."
Zitat von ……......bestätigt, dass Du Recht hast: Gedanken, die noch nicht gedacht sind, kann Gott nicht kennen. Und "Worte auf der Zunge" sind zuvor Gedanken.
Adam und Eva sind ein gutes Beispiel, so auch Kain.
GOTT konnte die Entwicklung bei diesen Personen vorher sehen und so zu erwartende Handlungen „vorherahnen“. Letztlich musste er aber abwarten und sehen, wie die beteiligten Protagonisten handeln, um „zu wissen“, was letztlich passiert.
stressika hat diese Erklärung ähnlich gegeben, und diese trifft m. E. auch zu.
Und: Ja - Gott ging zu Recht davon aus, dass Adam und Eva sein einfaches Verbot beachten würden. Freier Wille!
cheerio.
P.S.: Falls nun bei Dir Fragen zum Thema "freier Wille" aufkommen, lies Dir meine Antwort an den Fragesteller durch, da beantworte ich das Thema ausführlich.
"Nirgends in der Bibel steht, das Gott "allwissend" ist. NIRGENDS!"
Da widersprichst Du aber den Aussagen der Wachtturm-Gesellschaft und riskierst Ausschluss und Ächtung:
Hier der Beweis, wie ihn der Fragesteller IchinderStadt zitierte:
https://wol.jw org/de/wol/d/r10/lp-x/1102002044?q=allwissend&p=doc
Jehova ist allwissend und unendlich weise
https://wol.jw org/de/wol/d/r10/lp-x/102009048?q=allwissend&p=doc
Die Bibel lässt keinen Zweifel an Gottes Vorherwissen
https://wol.jw org/de/wol/d/r10/lp-x/2007042?q=allwissend&p=doc
40:10-14, 26, 28. Jehova ist ein starker und liebevoller Gott, allmächtig und allwissend. Sein Verständnis übersteigt unser Begriffsvermögen.
https://wol.jw org/de/wol/d/r10/lp-x/102005167?q=allwissend&p=doc
GOTT wird treffend als allmächtig und allwissend beschrieben
Gottes Machtfülle ist tatsächlich grenzenlos, und er ist allwissend
https://wol.jw org/de/wol/d/r10/lp-x/1102001099?q=allwissend&p=doc
Obwohl Jehova allwissend ist, hört er anderen zu.
https://wol.jw org/de/wol/d/r10/lp-x/1995127?q=allwissend&p=doc
Er ist allmächtig, allwissend, vollkommen gerecht
Frage: Wie kann die Wachtturmgesellschaft bilisch korrekt aussagen, dass GOTT allwissend sei, und dann behaupten, dass er nicht wusste, dass Adam und Eva sündigen würden?
"Nirgends in der Bibel steht, das Gott "allwissend" ist. NIRGENDS!"
Das beweist, dass Du die Bibel gar nicht kennst, denn es wird vielfach offenbart in der Bibel, dass GOTT allwissend ist: Hier sind einige Beispiele:
1. Johannes 3,20: „Denn wenn unser Herz uns verurteilt, ist Gott größer als unser Herz und erkennt alle Dinge.“
Jesaja 46,9-10: „Gedenket des Früheren von der Urzeit her, dass ich Gott bin und sonst keiner, ein Gott, dem nichts gleicht, der ich von Anfang an den Ausgang verkünde und von alters her, was noch nicht geschehen ist.“
Diese Verse bestätigen, dass GOTT allwissend ist und alles kennt, was geschehen wird.
Psalm 147,5: „Unser Herr ist groß und von großer Kraft, und seine Weisheit ist unermesslich.“
Hiob 37,16: „Weißt du, wie die Wolken schweben, die Wunder des Allwissenden?“
Hebräer 4,13: „Und kein Geschöpf ist vor ihm verborgen, sondern alles ist bloß und aufgedeckt vor den Augen dessen, dem wir Rechenschaft geben müssen.“
Sprüche 15,3: „Die Augen des HERRN sind an jedem Ort und schauen auf Böse und Gute.“
Römer 11,33: „O welch eine Tiefe des Reichtums, beides der Weisheit und der Erkenntnis Gottes! Wie unergründlich sind seine Gerichte und unerforschlich seine Wege!“
Psalm 33,13-15: „Der HERR schaut vom Himmel und sieht alle Menschenkinder. Von seinem festen Thron sieht er auf alle, die auf Erden wohnen. Er lenkt ihnen allen das Herz, er merkt auf alle ihre Werke.“
Jesaja 40,28: „Weißt du nicht? Hast du nicht gehört? Der HERR ist ein ewiger Gott, der die Enden der Erde geschaffen hat. Er wird nicht müde noch matt, sein Verstand ist unausforschlich.“
Matthäus 10,29-30: „Verkauft man nicht zwei Sperlinge um einen Groschen? Dennoch fällt keiner von ihnen auf die Erde ohne euren Vater. Bei euch aber sind sogar die Haare auf dem Haupt alle gezählt.“
1. Korinther 2,10-11: „Uns aber hat es Gott offenbart durch den Geist; denn der Geist erforscht alles, auch die Tiefen Gottes. Denn wer von den Menschen weiß, was im Menschen ist, als allein der Geist des Menschen, der in ihm ist? So weiß auch niemand, was in Gott ist, als allein der Geist Gottes.“
Daniel 2,22: „Er offenbart, was tief und verborgen ist; er weiß, was in der Finsternis liegt, und bei ihm wohnt das Licht.“
Diese Verse bezeugen, dass GOTT alles weiß – sowohl das Vergangene als auch das Zukünftige, und dass nichts vor IHM verborgen ist.
Nirgends in der Bibel steht, das Gott "allwissend" ist. NIRGENDS! Da hast du Recht, ichinderstadt!Sag mal, kommst du dir nicht blöd vor, MIR zuzuschreiben, was DU als Irrlehre hier behauptest hast?
Warum könnte das sein? Das Problem, was wir hier haben, ist, dass die WTG eine spezielle Definition von GOTTES Allwissenheit ausgedacht hat (habe ich in meiner Antwort ausführlich beschrieben) Kurz gesagt: Sie beschreiben, dass GOTT allwissend sei, sich aber vorgenommen habe, bestimmte Dinge nicht zu wissen. Das ist ein Widerspruch in sich selbst und sie merken es anscheinend noch nicht einmal, denn allwissend ist allwissend. Was die WTG da definiert, ist keine Allwissenheit, und GOTTES WORT in der Bibel offenbart klar etwas anderes, wie ich aufzeigte.
Wie das Thema mit dem freien Willen da hinein passt, trotz GOTTES Allwissenheit, habe ich in meiner Antwort ausgeführt. Kurz gesagt: GOTTES Allwissenheit schließt den freien Willen des Menschen nicht aus. GOTT weiß, was geschehen wird, aber er zwingt niemanden zu bestimmten Handlungen. Das zeigt seine Liebe und seinen Respekt vor der menschlichen Freiheit.
Allerdings ist dabei ganz wichtig zu beachten, dass der geschöpfliche freie Wille Grenzen hat und sich nicht über GOTTES WILLEN erheben kann, wie ich auch in meiner Antwort genau darlegte (Bitte dort nachlesen, wenn es diesbezüglich noch Unklarheiten gibt). Das ist allerdings ein Punkt, den nicht nur die Zeugen Jehovas, sondern so gut wie alle Christen nicht verstanden haben. Wenn man diesen entscheidenden Punkt verstanden hat, fällt für einen sofort der Glaube an eine buchstäblich ewige Verdammnis und/oder Vernichtung von Geschöpfen wie ein "Kartenhaus" zusammen. Denn, wie wir in zahlreichen Bibel-Textstellen offenbart bekommen, hat GOTT die ERLÖSUNG von ausnahmslos allen Hingestürzten beschlossen, und führt diesen Plan nun aus, und wird ihn auch absolut 100% erfüllen, unter Beachtung des geschöpflichen freien Willen, wo ER letztendlich ausnahmslos jeden so zu führen weiß, dass er sich freiwillig IHM, JESUS CHRISTUS zuwendet. Dies geschieht durch JESU Gericht, welches aber kein vernichtendes oder verdammendes Gericht, sondern ein AUFRICHTENDES Gericht zu NEUEM LEBEN ist. Da werden Hingestürzte nur die Auswirkungen ihrer eigenen Taten erleben, so lange, mitunter in äonisch langen Läuterungszeiten, bis sie von selbst zur Besinnung kommen, und erkennen, dass niemand anderes, als sie selbst, sich in diese missliche Lage gebracht hat. Das findet nach dem Erdenleben statt, in genau auf das Bewusstsein abgestimmten Seelenläuterungsebenen, wo bei Tiefgefallenen im Erdenleben zumeist keine Einsicht darüber, wie sie unterwegs sind, kommt. Das Erdenleben ist eine Vorbereitung, wie ein buchstäblicher Neuanfang. Die eigentliche Reifeentwicklung, für die Heimkehr in den Himmel, geschieht danach.
Siehe hierzu diese 43 Bibel-Textstellen und auch die Bibeltextstellen, die ich in dieser Frage im Fragetext aufführte:
Möchte jemand GOTT unterstellen, dass ER nicht ausführt, was ER WILL?Doch.
Deshalb bereitete sich "das Wort" (Joh.1,1)
schon vor der Schöpfung auf Sein Opfer vor (Joh.1,14; Röm.6,23).
exakt
1. Petrus 1:20 SCH2000
[20] Er war zuvor ersehen vor Grundlegung der Welt, aber wurde offenbar gemacht in den letzten Zeiten um euretwillen,
Tja das opfer war vor der Schöpfung aber Gott wusste nicht von der Sünde adams und Evas...
Sein "schon vor der Schöpfung auf Sein Opfer vor" ist nicht von seinen Schriftstellen belegt.
Allwissend - ja Gott schon, aber NICHT diese Zeugen. Es ist offensichtlich hilfreicher, die Bibel zu lesen anstatt Broschüren von Menschen, die sich irren können.
„Und nun spricht der Herr, der mich von Mutterleib an zu seinem Knecht gebildet hat, um Jakob zu ihm zurückzubringen — Israel aber wurde nicht gesammelt, und doch wurde ich geehrt in den Augen des Herrn, und mein Gott war meine Stärke —, ja, er spricht: »Es ist zu gering, dass du mein Knecht bist, um die Stämme Jakobs aufzurichten und die Bewahrten aus Israel wiederzubringen; sondern ich habe dich auch zum Licht für die Heiden gesetzt, damit du mein Heil seist bis an das Ende der Erde!«“
Jesaja 49:5-6 SCH2000 https://bible.com/bible/157/isa.49.5-6.SCH2000
Ach, steht das nicht in der Bibel?
Warum sagen die Zeugen Jehovas das dann?https://www.gutefrage.net/diskussion/jehova-wusste-ganz-offensichtlich-nicht-im-voraus-dass-das-erste-menschenpaar-suendigen-wuerde#answer-567465893