VDE – die neusten Beiträge

Hallo, da immer viel diskutiert wird und im Internet die Meinungen auseinander gehen möchte ich nochmal erneut die Frage stellen.

Welche Prüfungen muss man bei Geräten die fest angeschlossen sind (z.B. Backofen, Getränkeautomat usw.). Laut VDE 0702 5.4 und 5.5 darf nur die Isolationsmessung und die Schutzleiterstrommessung weggelassen werden. Durchgängigkeit des Schutzleiters und Berührungsstrom muss gemessen werden, auch bei Festanschluss. Liege ich da richtig?

Danke schonmal für die Antworten :)

Guten Tag, 

ich habe beim Ausbilderschein das Thema: „abisolieren und anbringen von aderendhülsen“ 

Mir wurde in der Ausbildung immer gesagt: „ jung dat muss bündig sein! Nicht zu kurz und nicht zu lang!“

Jetzt ist mir aufgefallen, das in sämtlichen Tabellen bei 1,5mm^2 eine Länge von 8mm der Hülse steht. 

Sprich man stellt die Abisolierzange auf 8mm Länge. Beim nachmessen sind die abisolierten Litzen 8mm lang. Allerdings beim einführen in die Aderendhülse ist mir aufgefallen das diese dennoch 2mm zu kurz sind. 

Bei 10mm Länge passt es. Es sind tatsächlich 8mm Aderendhülsen, da es auf der Packung steht.

Bin jetzt seit 7 Jahren aus der Ausbildung raus und hab das tatsächlich immer, wenn es zu kurz oder zu lang war, neu gemacht. 

 Ich danke schonmal vielmals für konstruktive Antworten! 

P.S.: bitte keine super dummen Antworten von Punktegeiern!  

Darf man einen PEN-Leiter in einer Unterverteilung im 3. Stock vor dem RCD aufteilen? Falls ja, muss der PEN-Leiter dann an einer Potentialausgleichsschiene geerdet werden Nach VDE?

Hi! Kann mir jemand erklären was und wofür der VDE Deckel ist.

Lg

Ist ja kein (synchroner) Drehstrommotor, wo sich die Drei-Phasen ausgleichen bzw. kein N-Leiter notwendig ist.

Jedoch beim E-Herd, 3 separat verwendete Phasen die alle über den einen N-Leiter pendeln und daher sollte der N-Leiter das Vernögen von der dreifachen Auslegung besitzen, weil ggf. drei aktive Phasen, oder ?!

Hallo,

mich Interessiert was eine Elektrofachkraft im Privaten Bereich machen darf? Angenommen ein Elektriker kauft ein Herd, darf er den selber Inbetriebnehmen? Darf er bei einem Neubau Kabel selber verlegen? Darf er eine Kaputte Steckdose reparieren?

Gibt es da Unterschiede was das angeht wenn man einen Technicker bzw Meister hat? (Eigentlich nicht oder?)

Bei dem Thema ist Sorgfalt und Genauigkeit wichtig also bitte nur Antworten wenn man sich auskennt.

Es gibt Sicherungsautomaten z.B. 1+N oder 3+N Das hat diverse Vorteile. z.B. vereinfacht es Isolationsmessungen an Abgangsstromkreisen, oder es hilft Stromkreise sichererer zu gestalten z.B. kann so bei einem abgeschalteten Stromkreis die Verbindung zwischen N und PE nicht zum Auslösen eines vorgelagerten RCD führen.

Ganz abgesehen davon besteht im TT Netz wegen der Nichtverbindung zwischen Mittelleiter und Erdung immer die Gefahr, dass auf dem Mittelleiter eine gefährlich hohe Spannung anliegen kann. Daher auch die Forderung, dass alle Stromkreise auch mit N trennbar sein müssen. Erfüllt wird diese Forderung übrigens durch den Einsatz des RCD

Es geht um die Anlagenmessung „Errichten von Niederspannungsanlagen“ VDE 0100 Teil 600.

Ich hab gehört das die Schleifenimpedanz oder die Netzinnenwiderstandsmessung entfallen kann wenn man den Auslösestrom und Auslösezeit des RCDs misst. Warum ist das so?

Und für was ist meine Netzinnenwiderstandsmessung und Schleifenimpedanz Messung wichtig?

Hallo.

Bei meiner befreundeten döner-bude gibt es das Phänomen, dass (beim donerspiess und nem Kühlschrank) der RCD auslöst, wenn der Stecker gedreht wird.

Da es unwahrscheinlich ist, dass 2 Geräte nen ähnlichen Fehler haben, gehe ich von nem Fehler in der Anlage aus (da ich auch weiss, wer sie gebaut hat)

Leider kam ich noch nicht auf ne logische Erklärung

(Derzeit fehlt mir die Gelegenheit, die VDE-geräte mitzunehmen und zu messen)

Für was kann man VDE geprüfte Zangen wie die Knipex Cobra oder den Knipex Zangenschlüssel gebrauchen? Mir ist hierbei nicht ganz schlüssig, welche sinnvollen Anwendungsbeispiele existieren für die eine VDE geprüfte Zange benötigt wird. In Kontakt mit spannungsführenden Teilen kommt man beim normalen Gebrauch einer solchen Zange meiner Ansicht nach eher selten. Hoffe ihr könnt mir da ein paar Beispiele nennen.

Hallo

Bin 30 habe den Industriemeister Druckerei

Habe eine Ausbildung Maschinen Anlagenführer

Bin in einem Technischen Beruf mit Gebäude überwachung und Haustechnik

Wie kann ich in Elektronik einen Einstieg bekommen um mich besser auszukennen als Laie.

Habe mich als Elektrofachkraft für Festgelegte Tätigkeit Schulung eingetragen. Für mich Privat weiterzubilden.

Was gibt es den noch alles um darauf aufzubauen? Um auch für Betriebe interessanter zu werden

Elektroniker lernen mitten im Leben mit Verpflichtungen geht leider nicht

Hallo,

ich hätte da einige fragen, mein Chef meinte jetzt knapp über 2 Jahre nach bestehen zum Elektroniker für Automatisierungstechnik das ich Prüfer für Schaltschränke werden soll. Ich habe dann 3 Monate ohne neuen Arbeitsvertrag und ohne jegliche Kurse meine Anlernung erfolgreich absolviert und bin laut meinem Versetzungsantrag seit dem 1.8.2023 Prüfer. Jetzt fängt das Komische an, mein Chef hat keine Zeit und keine Lust mir meinen neuen Arbeitsvertrag zu geben weswegen ich noch mit meinem Vertrag als Monteur arbeite, ich habe auch keinen Erste-Hilfe-Kurs oder anderweitige Schulungen, ich weiß wie die Anlagen exakt aussehen müssen laut Kunde und meiner Ausbildung aber da sich während Corona meine „Ausbildung“ in Grenzen hielt habe ich keine Ahnung von Normen und kann diese auch nicht in der Firma nachschlagen und ich arbeite unter 400 V AC und messe unter anderem mit 3 kV DC ich habe auch keine Sicherheitskleidung außer alte Sicherheitsschuhe und eine Gummimatte wovon aber meine Kapos meinten man brauch die nicht. Ist das alles rechtens, hab mich auch schon mal an einer Büroklammer verbrannt die wir davor als Messspitzen benutzt haben? Danke für alle Antworten und ich kann den Namen der Firma nicht verraten sonst bekomme ich Probleme.

Hey Leute, wie bekommt man solche brandmuster ins Holz? Kann mir das einer simpel erklären?

danke euch im Voraus

DISCLAMER: ICH (!) habe kein Interesse daran mich in irgendeiner Weise strafbar zu machen!!!

Sachverhalt:

Ein altes Haus mit zwei bis drei Wohnungen wurde von Privatperson zu Privatperson verkauft. Mit einem Bestandsmieter.

Bestandsmieter hat selbst nie etwas an der Elektrik verändert (!).

Dem Mieter ist lediglich aufgefallen, dass bei abgeschaltetem Strom dennoch Strom auf einzelnen Leitungen in der Wohnung vorhanden ist, somit einzelne Verbraucher de facto auf den anderen Stromzähler laufen. Es kann nicht ausgeschlossen werden, dass es umgekehrt ebenfalls Leitungen gibt, die auf den Zähler des Mieters laufen. Das ist dem Mieter jedoch egal, solange er es an seiner Stromrechnung nicht merkt. Umgekehrt vermeidet der Mieter die Nutzung von Steckdosen und Leitungen, die nicht auf seinen Zähler laufen.

Der ehemalige, verstorbene (!) Hauseigentümer wurde über das Problem informiert. Es hat ihn aber nie interessiert.

Die Erben des Hauseigentümers haben das Haus verkauft. Der neue Eigentümer hat sich noch nicht (!) vorgestellt beim Mieter.

Frage: Wie würdet ihr euch verhalten?

Könnte mir das eine Elektrofachkraft erklären?

Hallo.

Ich habe ein Problem

Zu meiner Werkstatt liegt vom Wohnhaus kommend etwa 8 Meter ein 4x10mm2 Erdkabel, was mit 20A abgesichert ist. Ja die 20 Ampere verstehe ich auch nicht so an dieser Stelle mit 10mm2, aber das ist gerade nicht das größte Problem.

Ich bekomme L1,L2,L3 und N

Der PE kommt von draußen, von einer Art Erdspieß.

Der Spieß hat etwa einen Durchmesser von 4-5 cm und ist verzinkt. Wie tief dieser im Boden ist, kann ich leider nicht sagen. Dass er über 50 Jahre alt ist, kann ich aber dennoch sagen ^^

Ist diese Methode denn noch erlaubt, also den PE einfach aus dem Erdreich zu beziehen und L1,L2,L3 und N vom Keller? In diesem Fall für meine Werkstatt???

Hallo zusammen,

ich bin Messtechniker und gelernter Elektroinstallateur und habe gerade das Thema Wiederholungsprüfung der E-Installation nach VDE 105-100.

Jetzt habe ich ein Problem. Bei einem Schaltschrank mit ca. 7 RCD Stromkreisen löst nur 1 RCD bei der Messung aus. Weder bei der Zeitmessung noch bei der Differenzstrommessung lösen die restlichen 6 aus (Angezeigte Messwerte: 999ms; >40mA). Der RCD der auslöst hat Top Werte (35ms; 22mA).

Der PA ist angeschlossen und hat einen guten Wert (0,16 Ohm) sowie der PE der Zuleitung (0,19 Ohm), TN-Netz. Spannung liegt am RCD an, 230V Eingang sowie Abgang RCD. Die Prüftaste funktioniert bei allen RCD´s, die Messung wie gesagt nur bei einem. Die Anlage ist ca. 10 Jahre alt. Kann es nun wirklich sein das alle RCD´s, bis auf einer, innerhalb von 4 Jahren einfach kaputt gehen? Verklebung kann es nicht sein da die Prüftaste funktioniert. Installation abgangsseitig des RCD´s kann es nicht sein da die Messung des RCD´s unabhängig davon ist, ich muss nur den Strom über einen anderen Kreis fließen lassen als über den am RCD angeschlossenen Neutralleiter und da Spannung vorhanden ist sollte der RCD auslösen. Egal ob ich an der Steckdose oder am RCD direkt messe, er löst nicht aus. Wahrscheinlich der Summenstromwandler im RCD defekt oder? Die RCD´s sind von der marke Siemens; 40A; 30mA. Messgerät: Gossen Metrawatt Profitest Mtech. Gemessen wurden alle 3 Phasen gegen PE, PA und sogar gegen geerdete Steige Trassen und Neutralleiter von anderen RCD Stromkreisen.

Bevor ich die 6 RCD´s tauschen lasse, frage ich sicherheitshalber nochmal nach ob bei anderen das Problem schon mal aufgetreten ist und ob es eine Lösung gibt.

Servus.

Habe im Sommer Meisterprüfung Elektro Teil 1 und 2. Frage an die Meister welche ihre Prüfung schon hinter sich haben. Ich habe leider mit Normen und Vorschriften meine Probleme. Wie bekomme ich es hin, mich gut mit den Normen und deren Vorschriften zurecht zu finden für die Prüfung?

Grüße 🖖

Ich will mir ein neuen Satz VDE Schraubendreher holen. Habe mich jetzt für so ein Wechselklingen System entschieden.

Am Ende ist nur noch Felo E Smart slim (Bild 1 und 2, einmal mit Tasche und einmal in Box mit Schaumstoffeinlage) und Wera Wechsellingen Set Slim (Bild 3 mit Tasche) übrig geblieben.

Was davon würdet ihr empfehlen?

Ich favorisiere etwas die Taschen, da sie kompakter und leichter sind. Bin mir allerdings etwas unschlüssig.

Falls jemand fragt ob es slim sein muß... Ja es muß sein!!!

Kann man nicht.... NEIN!!!!

Aber es.... NIX DA, ES MUSS!!!!

Als Elektriker ist man beim ändern einer Anlage doch verpflichtet alles auf den neuesten Stand der Technik zu bringen oder?

Das bedeutet wenn ich eine defekte steckdose tausche bzw. Eine anlage um eine steckdose erweitere, bei einem Altbau der 2-Adrig ist muss ich den raum 3-adrig machen und einen fi einbauen. Das bedeutet wiederum ich muss die Verteilung neu machen. Das wiederum bedeutet ich muss die Wohnung neu machen und das 4x10 gegen ein 5x16 tauschen und blitzschutz. Das wiederum bedeutet ich muss die zähleranlage neu machen. Das wiederum bedeutet ich muss das Hochhaus neu installieren. Hört die Pflicht alles auf den neuesten Stand zu bringen irgendwann auf? Oder wird aus einem steckdosen-tausch wirklich eine Neu-installation aus dem gesamten Gebäude?

Ein haushaltsübliches Gerät steht im Keller.

Problem: Der Vermieter kam und hat in einer persönlichen Ansprache behauptet, dass der Strom, den das Gerät verbraucht, über seinen Stromzähler läuft.

Mit der Info konnte ich so erst einmal nichts anfangen. Ich wusste aber, alles rund um Elektrik ist in diesem Haus schon immer eigenartig gewesen. Und ich hatte das auch mal selbst durchgeprüft. Also eigenen Stromzähler aus gemacht und dann genau geguckt, wo dennoch Strom vorhanden ist.

Nach einer erneuten Überprüfung habe ich soeben definitiv Folgendes feststellen können:

Schalte ich meinen Stromzähler aus, dann geht die Waschmaschine erst gar nicht an. Keine Chance! Ziehe ich aber den Stecker raus und stecke einen ganz profanen Prüfstift rein, dann glimmt in diesem Prüfstift irgendetwas auf, was mir ja dann beweist: Irgendwie ist da auf jeden Fall Strom. Nun habe ich leider keine Ahnung von Elektrik, darf aber dann wohl davon ausgehen, dass diese Steckdose in irgendeiner Weise sowohl über meinen Stromzähler läuft als auch über den Stromzähler des Vermieters, wobei der Anteil beim Vermieter verschwindend gering sein dürfte, wenn bloß der Prüfstift "angeht". Ich nehme an, dafür reicht schon ein ganz kleines Bisschen Strom aus. Nur weiß ich natürlich nicht - und kann ich auch nicht nachmessen - wie viel Strom genau über welchen Stromzähler läuft.

1. Finde ich es bloß an und für sich schon sehr skurril, dass es so viel Durcheinander in der Elektrik im Haus gibt.
2. Weiß ich nicht ab wie viel Strom ein Prüfstift überhaupt "anschlägt" und wie viel Strom genau dann so eine Waschmaschine braucht und ob sie diese im Betrieb dann doch nur über einen Stromzähler bezieht oder dann doch über beide.

Was Strom/Elektrik betrifft ist in diesem Haus jedenfalls schon immer alles ganz komisch und ganz anders gewesen als so wie es Elektriker mir mal erklärt haben. Und was haben mir Elektriker schon alles erzählt...! "Das ist immer so!" ... Und blaaablaablaa, immer das Gleiche...

Das Hauptproblem: Ich weiß jetzt nicht genau wie und welche Lösung ich mit dem Vermieter finden kann. Der geht davon aus, dass ich seinen Strom verbrauche. Ich gehe davon aus, dass genau das nicht der Fall ist oder eigentlich nicht sein kann.

Reicht es in Deutschland wenn der Sicherungsautomat eine IEC600947-3 oder brauch der unbedingt eine VDE Zertifizierung?

Hi, habe mir einen TRENNTRAFO gekauft und würde nochmal gerne wissen, wie man den richtig ANSCHLIEßT.

gegebenfalls würde ich mich auch über Ideen freuen, für was ich den Trafo verwenden könnte

Hallo

Ich möchte mir einen Stromverteiler (CEE 32A auf 3x PowerCon) bauen (ich weiß was ich mache).
Da ich zuhause keinen CEE Anschluss habe und vorerst eh nur eine Phase brauche (geht mir einfach darum keine neuen Geräte kaufen/bauen zu müssen in Zukunft) würde ich gerne eine Adapterleitung von SchuKo auf CEE32 basteln.
Dabei würde ich einfach L2 und L3 an der CEE-Dose freilassen und den Rest normal anschließen.
Darf ich das bzw. ist sowas VDE zulässig? Mir fällt nichts ein wo das irgendwie gefährlich werden könnte, ausser, dass der Leiterdurchmesser evtl zu klein für die Zugentlastung der CEE-Dose seien könnte.

Hallo,

in meiner Wohnung sind in der Küche die Steckdosen über der Arbeitsplatte + eine unter selbiger befindlichen mit der Leitungsführung wie auf dem Bild unten installiert worden:

Ich habe eine der rot markierten (in meinen Augen unzulässig verlegten, weil da sind doch gar keine Installationszonen?) senkrechten Leitung mitten auf der Wand beinahe zerbohrt, weil ich damit absolut nicht gerechnet habe.

Ich kenne es, dass die Steckdosen über der Arbeitsplatte untereinander waagerecht durchverbunden werden.

Weil alles in dem Raum befindliche ist NEU - Auch diese Elektroinstallation. Von einem Elektrofachbetrieb, der das wohl so in allen Wohnungen bei uns macht.

Ist die Leitungsführung wirklich so zulässig?

Besonders die rot markierten?

So mittendrin senkrecht runter, durchschleifen, wieder hoch und weiter zur nächsten? oO

Ich halte es für unzulässig.

Hallo zusammen,

1. Wie ist das, wenn man von einem Unterverteiler, direkt mehrere Kabel in einem Raum zieht. Beispiel für ein Kinderzimmer mit Steckdose 1, Steckdose 2, Steckdose 3 und Licht. Daher 4 Kabel. (Maximallänge je Kabel = 7-8m, in 3x2,5mm) Man darf ja keine 4 Kabel an eine Sicherung hängen. Gibt es eine Möglichkeit oder bestimmte Klemmen von Hager, wo man einen "Zwischenverteiler" im Unterverteiler realisieren kann? (Normalerweise ist es ja oft so, dass ein (oder mehrere) Kabel in ein Zimmer gehen und dort mit einer Verteilerdose verteilt wird.

2. Darf man Kaskadenmäßig zwei Unterverteiler (bsp. 5-reihige Unterputz-Verteiler) von Hager nebeneinander verbauen? Gibt es hier Mindestabstände, falls man 5-reihen überfüllt sein sollten? (Erhält ddann der zweite Unterverteiler vom ersten die PE, N, L1-3 usw?)

Hallo,

ich habe 2019/2020 neu gebaut. In meinem Haus wurden elektrische Jalousien verbaut. Nun habe ich bei erneuter Durchsicht meine, während der Bauphase gemachten Fotos festegestellt, dass der Elektriker die Kabel des Motors zur Verteilerdose (ca. 40 cm) nicht in einem Leerrohr verlegt hat, sondern dieses fest mit der Wand verbunden hat. Es handelt sich hierbei nicht um ein NYM Kabel. Wenn nun der Motor einen Defekt aufweist wird es äußerst schwierig diesen zu tauschen. Handelt es sich hierbei um einen groben Mangel?

Allgemein waren wir mit dem Elektriker nicht zurfrieden und haben im letzten Jahr durch eine andere Firma noch weitere Steckdosen setzen lassen. Ist aus diesem Grund die Sachmangelhaftung der ursprünglichen Firma erloschen? Gibt es Vorgaben, wie diese Leitungen zu verlegen sind? Kann ich die Elektrikerfirma haftbar machen bzw. aufforden den Mangel zu beheben? Wie sollte ich nun am besten vorgehen?

Damit der Anwender weiß für welche Belastungen (Staubschutz und Feuchtigkeits-/ Wassergeschütztheit) es ausgelegt ist !!!

Wie breit dürfen Lüftungsschlitze sein, um einen elektrische Gefährdung auszuschließen und als SK2 zu gelten ?

Reicht es das ein Finger nicht durchpasst, oder ein Bleistift .... ?

Habe ausversehen beim Bohren ein Kabel minimal angebohrt und der FI ist geflogen. Mache ich ihn wieder rein bleibt er auch drinne. Löst der FI wieder aus sollte das Kabel überhitzen oder ähnliches?

Hallo,

ich habe einen Schukostecker, wo ich gerade echt auf dem Schlauch stehe, wie ich da den Schutzleiter ranbringe.

Auf diesem sieht man das "Problem":

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71VJqJifiJL._SL1600_.jpg

(Nicht mein Foto, aber genau gleiche Situation)

Da fehlt rechts dieser kleine Steg, der verhindert, dass die Ader beim Anziehen der Klemmschraube aus der Klemme rutscht. Er wird sozusagen nur von dem Plastikgehäuse davon abgehalten, was auf Dauer nicht halten wird. Außerdem verkantet der Schraubkopf sehr stark.

Aderendhülse scheidet also aus.

Normalerweise würde ich sagen: Ringkabelschuh? Bereits ohne Ader schon absolut kein Platz dafür: Auf dem Foto ist nach vorne hin kein Platz, da dort die Gehäuseschraube reingeht, nach hinten schon die Zugentlastung und zur Seite geht auch nicht.

Ringkabelschuh scheidet auch aus.

Was dann? Einfach ohne alles reinfranseln kann ja auch net die Lösung sein.

Da dieser Stecker irgendwie aktuell der "Standard" ist, den man überall kaufen kann und gefühlt alle sind zufrieden, muss es da ja einen Weg geben. Zumal das Ding VDE-Zeichen hat.

Immerhin ist es 25 VAC und damit 25 VAC unterhalb der max. zulässigen Berührungsspannung (50 VAC und 120 VDC) ..., aber die Stromstärke kann ja ggf. hoch sein ...

Hi ich bin habe Elektriker gelernt aber trotzdem eine Frage .

Habe hier ein altes kabel mit 2 schwarzen Adern.

Habe in der Ausbildung gelernt das , wenn man 2 schwarze Drähte hat , der Draht der zwischen N und PE liegt L1 ist und der andere Schwarze ist L3

Allerdings liegt bei meinem Kabel keiner der beiden schwarzen zwischen Blau und Grün gelb .

Woher weiß ich nun welcher schwarze L1 und welcher L3 ist.

Es handelt sich um ein Normales 5 Ader .

2 x Schwarz , Braun, Grün-gelb,Blau

Ich spiele mit dem Gedanken alte Maschinen wie Drehbänke, Fräsmaschinen und Standbohrmaschinen zu kaufen und komplett zu restaurieren und weiter verkaufen. Bin Elektroniker im Bereich Maschinenbau allerdings habe ich auch Mechanisch einiges drauf. Es ist eher als Hobby gedacht will aber trotzdem Gewinn machen.

Das ich ein Gewerbe brauche ist mir klar aber benötige ich dafür unbedingt den Meister?

Könnt' ihr mich aufklären?

(Was ich nicht will (!): Beleidigungen und wirre Vorwürfe, ich hätte die Frage schon mehrfach gestellt; also nur rein vorsorglich (!): Nein, ich habe diese Frage noch nie gestellt!)

Die Frage basiert auf den aktuell gültigen TAB NS Westnetz. (Seite 31)

Hintergrund der Frage: "Umstellung von konventioneller Messeinrichtung (Ferraris) auf moderne Messeinrichtung"

(weisse und schwarze Felder dienen nur zum Datenschutz, sind nicht relevant für die Beantwortung der Frage)

Vielleicht relevant: Der Zähler (Wechselstromzähler) rechts ist von 1974 (zuletzt geeicht 1985), darüber steht an der "Befestigungsplatte", wie ich es mal nenne, "NZ", links über dem der neuen Messeinrichtung steht "NH". An selber Stelle des neuen Zählers war vorher der selbe Zähler wie rechts. Zählerkasten selbst ist aus Holz. Den Rest sieht man ja, wie es innen aussieht.)

Zusatzfrage: Sieht die Anlage eurer Meinung nach aus, als sei sie nach den heutigen anerkannten Regeln der Elektrotechnik (VDE usw.) zulässig?

Wie sind die Schellen Abstände gemäß der VDE in der gesellenprüfung Teil 1 Brett Montage Elektronik für energie und gebäude Technik (Aktuel 2020).

Vielen Dank.

Wie lassen sich Kriechströme vermeiden, wenn man ein neues Haus hat und dort die gesamte Haustechnik/Elektroinstallation macht?

Wie entstehen Kriechströme?

(diese können mitunter dafür verantwortlich sein, dass Lichter ständig "ein bisschen" an sind und/oder leicht flimmern oder flackern)

Wenn es am Ladekabel hängt. Die 12V reichen wohl kaum aus, um einen gefährlichen Strom zu erzeugen. Zumal laut Wikipedia im Bad bei Gleichspannung sogar eine Berührungsspannung von 30V erlaubt ist.

https://de.wikipedia.org/wiki/Stromunfall#Zul%C3%A4ssige_Ber%C3%BChrungsspannung

https://www.gesundheitstrends.com/a/health-news/smartphone-badewanne-45387

Kenne kein Mess- bzw. Prüfgerät das einen Auslösestrom simuliert.

Muss ich z.B. ein Elektrowerkzeug nehmen, welches mehr Leistung bzw. Arbeit zieht und diese zum auslösen bringt, woher weiß ich aber ob der thermische (bimetallische) Langzeitauslöser und der elektromagnetische (spuleninduktive) Kurzzeitauslöser entsprechend ihrer Auslösekennlinien auch auslösen ?

Immerhin sind diese Leitungsschutzschalter nicht selbstprüfend wie die meisten Brandschutzschalter und messbar oder mittels Prüftaste prüfbar bei einem Fehlerstromschutzschalter.

Hallo,

die Leitung, welche beiden Potentialausgleichsschienen verbindet, wo von hängt der Kuper Querschnitt ab? Ich meine nicht die 2,5qmm/4qmm zur Schiene von den berührfähigen Teilen. Also z.B: HES zum zus. Potentialausgleichschiene, welche man in Bad verlegen möchte.

Mind. 6qmm, kann das auch größer gefordert sein und wenn ja, wo nach geht das?

Grüße & danke an Euch!

https://de.wikipedia.org/wiki/Drehfeld#Drehfeldmessger%C3%A4t

An sich ist es ja nicht erlaubt, zwei Stromkreise in einer Leitung zu führen.

Wie sieht das denn aus, wenn ich z.B. zwei LS 6A über eine NYM-Leitung laufen lasse, wenn die LS-Schalter gebrückt sind. Ist dies dann nach aktueller Norm erlaubt?

Ich kann mich erinnern das wir letztens in der Gesellenprüfung sämtliche Sicherungselemente mit den kurzen Aderendhülsen verdrahtet haben. An den Schützen haben die von der länge her zwar gereicht aber die Klemmräume an den Sicherungen sind größer.

Ich denke man benötigt dann zwingend 18mm lange Hülsen oder?

Schönen guten Tag,

ich war vorhin während meiner Ausbildung am verdrahten eines Schaltschrankes. Ein Freund welcher bei Siemens seine Lehre gemacht hat meinte, dass man bei der Verdrahtung den Laststromkreis (230V AC) z.B. bei einer CEE-Steckdose und den Steuerstromkreis (24V DC) unbedingt räumlich voneinander trennen muss. Er meinte man solle den Verdrahtungskanal auf der linken Seite NUR für den Laststromkreis und den linken NUR für den Steuerstromkreis nutzen.

Ist das wirklich so, dass man das ganze räumlich trennen muss und wenn ja gibt es dazu vielleicht eine VDE-Vorschrift.

Ich bedanke mich schon mal.

-Marc

Folgender Fall: Ich möchte eine Ausschaltung realisieren. Habe von der Abzweigdose zur Schalterdose NYM 3x1,5 gelegt . An den Schalter wollte ich die Phase braun anschließen und als Schaltdraht den blauen. Jetzt habe ich irgendwo gelesen, dass man den blauen nur noch als N nutzen darf. Stimmt das, ist da was drann? Wenn das so wäre, was hätte ich dann für ein Kabel nehmen müssen.

Uns wurde in unserer Informatikkaufmann Ausbildung von unserer Lehrerin immer wieder gesagt, dass wir eigentlich, ohne irgendein Zertifikat, nichts verkabeln dürfen, also auch keinen PC in den Strom schließen dürfen. Sonst zahlt die Versicherung nicht, wenn irgendwas passiert, oder so etwas.

Für mich klingt das total realitätsfremd, wir müssen an der Arbeit sowas die ganze Zeit machen, wir verkabeln die ganze Zeit Arbeitsplätze. Als ob man Elektroniker sein muss, um ein Gerät in die Steckdose zu stecken?

Ich kann schlecht im Betrieb sagen "ja ich hab kein Zertifikat also mache ich die Aufgabe jetzt nicht"

Was ist das für ein "Zertifikat"?? Ist das echt so, was die uns die ganze Zeit sagt?

… ist der PE als erstes zu verbinden und erst danach N und Phase und auch als letztes wieder zu lösen?

Hallo zusammen,

ich bin in dem Thema noch etwas unsicher.

Laut Aufbauanleitung (Bildungszentrum) sollen wir die Steuerleitung mit einem B16A Automaten absichern. Die Steuerleitungen sind feindrätig mit einem Querschnitt von 0,75qmm.

Für Steckdosenstromkreise (damit sind vermutlich allgemein alle Laststromkreise gemeint?) ist mir bekannt, dass hier 1,5qmm als Mindestquerschnitt vorgeschrieben sind (oder entsprechend mehr).

Ist es richtig, dass hier die 0100-298-4 zuständig ist? Hier habe ich aber für für "frei Luft" Verlegung mehr Infos gefunden zum Querschnitt von 0,75qmm. Und das ist ja hier nicht der Fall.

Außerdem liegen in dem Kabelkanal auch noch die NYM Leitungen für die Laststromkreise.

Meine konrekte Fragen sind.

In welcher Norm finde ich hier die Erlösung?

Sind überhaupt auf kurzen Strecken 0,75qmm erlaubt, wenn mit 16A abgesichert wird?

Immerhin liegt ja auch noch mit den NYM Leitungen eine B2 Verlegeart vor (neben der Steuerleitungen mit B1), muss man dann nicht für alle Leitungen die schlechteste Verlegeart B2 wählen (also auch für die Steuerleitungen)?

PS: Hier auf der Seite habe ich zwar was gefunden, aber auf welcher Norm sich die Tabelle bezieht, habe ich leider nicht entnehmen können "Tafel 1": https://www.elektropraktiker.de/ep-2003-07-527-530.pdf?eID=tx_nawsecuredl&falId=6342&hash=3b5ff8c0b97e35c71a0caa96ad4f57c3

Damit wären die 0,75qm wohl zulässig bei B16A, aber hier heißt es eben, dazu kommt erst noch eine Norm. Damit wären also aktuell diese nicht zulässig?

Hallo,

wir müssen in der Schule bald VDE Messungen machen. Jedoch habe ich nicht ganz verstanden wo genau man den misst. Es wird an einem RCD gemessen, muss ich Verbraucher oder Netzseitig messen? Hätte jetzt auf Verbraucher Seitig mit eingeschaltetem RCD getippt, da ich ja prüfen will ob die Abschaltbedingungen eingehalten werden. Liege ich damit richtig? Bin mir unsicher und will nichts falsch machen. LG

Hallo zusammen,

mein Bruder möchte über eine 5x1,5mm2 NYY Leitung eine Phase aus seiner Verteilung und eine Phase seines Nachbarn (verschiedene Zähler) zu DEN Garagenverlegen. Leider fehlt mir die Passage aus der Norm in der dieser Sachverhalt beschrieben bzw. verboten ist. Kann mir vielleicht jemand den Passus aus der VDE oder TAB liefern? Vielen Dank und viele Grüße

Hey!

Ist das eigentlich erlaubt, in der B.Rep.Deut Wasserkocher anzubieten, die das Wasser erwärmen, indem sie es als Heizelement missbrauchen?

Die Angebots-Nummer ist 264101819561. Ich mache mir da wegen der offenliegenden Kontakte und der Elektrolyse Sorgen... aber ebay.de's Käuferschutz will nix tun... und die Polizei wohl auch nicht...

Bin ich wieder mal zu empfindlich?

Dange.

Bye.

Hallo,

ich habe ein Problem mit meiner Stereoanlage.

Und zwar habe ich einen Plattenspieler der Schutzklasse 1 und einen Verstärker der Schutzklasse 2.

Ich habe zwischen den beiden eine laut brummende Brummschleife.

Wenn ich jedoch das Gehäuse des Plattenspielers mit dem Gehäuse des Verstärkers leitend verbinde (mit ordentlich viel Querschnitt, um den Widerstand klein zu halten :D), wäre das Brummen weg.

Aber nun ist mehr oder weniger der Schutzleiter mit einem Verstärker verbunden, der eigentlich schutzisoliert ist und nun (wenn auch über Umwege) den Schutzleiter ans Außengehäuse geklemmt hätte.

Kann man das so machen?

Wahrscheinlich nicht... aber dann brummt es. :-(

Was tun?

Eine ganz einfache und stumpfe Frage gibt es normale einphasige Schuko Steckdosen die man mit mehr als 16A betreiben kann?

Folgend Ausganssituation:

In einem größenen Büro soll die Elektroinstallation geändert werden. An der Fensterfront muss ein Brüstungskanal montiert werden. Die Schuko-Steckdosen in diesem Kanal sollen auf drei Stromkreise (L1, L2, L3) in der Unterverteilung aufgeteilt werden. Mein Vorschlag wares, eine 5-Adrige Zuleitung von der Unterverteilung in den BR-Kanal zu verlegen, die einzelnen Stromkreise in einer Klemmdose im Kanal aufzuteilen und die einzelnen Steckdosen dann über 3-Adrige Leitungen anzufahren.

Ein Kollege meinte jedoch, dass das nicht zulässig sei. Warum das so ist konnte er jedoch nicht begründen.

Daher nun meine Frage: Ist die oben genannte Installation so zulässig und wenn nein warum nicht?

Ich freue mich auf eure Antworten:)

Hi Leute,

Kann mir jmd erklären wie man eine Auftragsplanung in der Zwischenprüfung schreibt.

Vermutlich müssen wir eine Drehstromsteckdose mit RCD und Vorsicherung und auf dem Bedienteil ein Leuchtmelder sowie in der Anlage einen zweiten (virtuellen) Motor nachrüsten.

Hat da jemand eine Idee wie man so etwas schreiben kann?

Vielen Dank im Vorraus

Warum darf man den Schutzleiteranschluss nicht ans Gehäuse von Betriebsmitteln der Schutzklasse 2 klemmen, wenn man ein Anschlusskabel mit Schutzleiter verwendet bzw. wie wird da ein Fehler verschleppt?

Vielen Dank

Hallo. Darf ein Mechatroniker mit Weiterbildung zum Meister elektrische Gebäude-Installationen abnehmen (VDE-Messungen und so weiter)? Danke schonmal.

Hallo zusammen,

an die Elektriker unter euch folgende Frage:

Ist es Normgerecht, das Kabel eines Laptop-Netzteils (100 Watt) von Schuko-Stecker auf Eurostecker umzurüsten ?

Das Netzteil wie der gesamte Laptop sind schutzisoliert, die Erde somit eigentlich überflüssig.

Die Frage stelle ich nur rein interessehalber, meinen selbstgelöteten Adapter habe ich bereits in Gebrauch. Funktioniert wie erwartet problemlos.

Guten Tag, ich wollte mal kurz wissen,wenn man bei einer VDE Messung die Isolation misst,dann muss man ja den Haupt N abklemmen. Aber warum? Könnte man dann nicht auch den Haupt PE abklemmen.

Wir haben im Haus im Keller einen Zählerschrank mit den Sicherungen. Von diesem Hauptzählerschrank wird ein 16-Quadrat-Kabel für eine Wohnung abgeführt. Diese Wohnung hat dann seinen eigenen Unterverteiler mit ca. 16 Sicherungen.

Nun gibt es auch ein Gartenhaus. Von dem Haupztählerschrank geht ein Erdkabel 3x2,5 zum Gartenhaus. Mit den Jahren hat das Gartenhaus einen Fernseher und eine Mini-Küche (für Grillzwecke) erhalten. Daher bin ich am Überlegen, ob ich ein neues Kabel mit einem Unterverteiler dort anbringen sollte.

Gibt es eine Vorschrift zur Position von Unterverteilern? Bei den Hauptzählerschränken kenn ich das so, dass die zum Beispiel nicht an eine Außenwand angebracht werden würden. Bei einem Gartenhaus hätte man ja 4 Außenwände.

Hallo,
ich habe folgendes Problem:

In einer Altbauinstallation wird ein Zweileitersystem verwendet. Im Schaltschrank ist die PE und N Schiene gebrückt und die Zuleitungen zu den Räumen sind zweiadrig.

Wenn ich nun eine Unterputz FI (RCD) Schalter für jeden Raum installiere, kann ich ja den Nullleiter vor dem RCD als Erdung für die Schuko-Steckdosen verwenden und die klassische Nullung beseitigen. Muss ich diese Erdung dann auch noch mit der grün/gelbe Schiene im Schaltschrank verbinden? Meiner Meinung nach ist es unlogisch. Eine dritte Ader verlegen dass vor dem RCD und an der Schiene mit dem Nullleiter verbunden ist, wäre doppelt gemoppelt. Aber ist es auch nach aktueller VDE erlaubt? Könnte doch noch Gefahren entstehen?

Ich möchte mir lediglich die Arbeit ersparen die zugespachtelten Zuleitungen vom Schaltschrank auszutauschen.

Vielen Dank schon mal für Antworten.

Hallo,

gibt es eine flexible Leitung, die aussieht, wie Zwillingslitze bzw. Lautsprecherkabel, welches jedoch intern den neuesten Normen entspricht und für 230V eingesetzt werden darf?

Also anstelle einer "normalen" H03VVH2 2 x 0,75.

Ist für ein altes Radio, dessen defektes Innenleben ich unter Erhalt der äußeren Optik mit einer völlig neuen Elektronik versehen möchte. Ich möchte da einen leistungsstärkeren Bluetooth-Lautsprecher draus machen. Aber eine "neue" Zuleitung sehe da total unpassend aus.

Auf der Webseite von dem Kabel steht:

Zuleitung für alle gängigen Haushaltsgeräte und Maschinen bis 16 Ampere, Länge 2m, weiss, H03VV-F 3G0,75mm², Ausführung Seite 1: Schutzkontakt-Winkelstecker, Ausführung Seite 2: 30mm mit Aderendhülsen, unverpackt

Ich bräuchte eine Verlängerungskabel, wo ich am ende eine Aufputzsteckdose anschließen wird. Da drauf soll eine Fritzbox angeschlossen. Ich denke 1.5mm² sind für Steckdosen bzw. Steckdosenverlängerung/Kabelverlängerung pflicht?

Hallo zusammen, bei der EGS AP1 muss u.a. die DGUV-Prüfung durchgeführt werden, für die wir ein Schutzklasse I Oszi (siehe Bild) geplant hätten, es sind nur noch ein paar Sachen unklar:

Bei der Isolationsmessung müssen theoretisch alle berührbahren, leitfähigen Teile, die nicht mit dem Schutzleiter verbunden sind, durch die Messspitze des Prüfgeräts überprüft werden. Diese Prüfung würde ich aber bei den Ausgängen zum Abgleichen eines Tastkopfes ("Pattern Generator", S0 ...S3) entfallen lassen, da die Elektronik durch die 500V Messspannung beschädigt werden könnte. Kann ich das genau so begründen wenn mich ein Prüfer danach frägt?

Kann ich an diesen Ausgängen den Berührungsstrom messen? Durch das niederohmige Amperemeter des Messgeräts würde ich diese doch gegen Erde kurzschließen und evtl. den RCD auslösen, oder? Entfällt diese Prüfung, wenn es außer diesen Ausgängen keine berührbahren, leitfähigen Teile, die nicht mit dem Schutzleiter verbunden sind, gibt?

Müssen die beiden oben genannten Messungen auch an den Pins des "Logic Channel POD" durchgeführt werden? (Diese können z.B. mit dem Finger berührt werden)

Hallo,

bin über zwei Fragen gestolpert wo ich auch Quellenangaben brauche.

Bei Festinstallation ist es mir klar, dass man es immer dreiadrig ausführt, aber warum bei ortsveränderlichen Geräten der Schutzklasse 2, warum muss das neue Kabel dreiadrig ausgeführt werden?

Warum dürfen Hersteller dieses trotzdem 2adrig ausführen?

Danke euch für Antworten.

Hallo Leute,

kann mir bitte jemand erklären, was genau ich gemäß VDE 0100 bei einer veränderten Steckdose prüfen muss?

Muss in meiner Abschlussprüfung eine Steckdose verlegen und raffe einfach nicht genau wie die Prüfung dazu geht und was gemäß VDE gemacht werden muss.

Ich hoffe ein Elektro Spezi kann mir hier weiter helfen..

Vielen Dank!!!!

Hi Leute, ich muss erklären für welche Motoren verlangen die Technischen Anschlussbedingungen besondere Anlassverfahren

Ich verstehe diesen Teilpunkt des Lastenhefts nicht. Was genau soll man da rein schreiben? Wir haben den Punkt 'Anforderungen an Projektabwicklung' in 3 Unterpunkte unterteilt: 'Projektorganisation', 'Projektdurchführung', 'Konfigurationsmanagement'. Kann mir da jemand ein Bsp für geben?

Wir haben ein Verlängerungskabel geprüft nach VDE 701/702

und außerdem ein Stromkabel. Nun will ich wissen, ob sich die beim Stromkabel die Kennzahl geändert hat, den ich kenn mich mit sowas gar nicht aus. Was wäre beim Stromkabel die Kennumer

Ich habe eine Privileg 152 geschenkt bekommen. Mein Problem ist dass sie relativ alt ist und ich mir Gedanken darum mache ob ich da nen Stromschlag bekommen könnte? Sie ist außen komplett aus Metall, eine Bedienungsanleitung habe ich nicht und der Hersteller verweist mich einfach an Elektriker. Das ist sie mir leider denke ich nicht wert, aber vielleicht kennt sich einer aus? Ich hänge hier mal Bilder dran vom Motor und was da so steht. Vielen Dank schonmal im Voraus! LG

Hilfe

Ich habe einen Durchlauferhitzer mit 4 Adern (L1,L2,L3,PE), das Gerät unterliegt der SK1 nun meine Frage, welche BGV A3 Prüfungen muss ich machen (Riso,...)? Und nach wievielen Jahren muss das Gerät erneut geprüft werden (Hängt unter der Küchenzeile, also dürfte es nicht der DIN VDE 0100/701 unterliegen oder?

Hallo,

ich soll einen Anschluss von einer Steckdose zu Klemmen und dann auf ein Endgerät erstellen. Nun meine Frage:

Wie berechne ich dafür den zu verlegenden Querschnitt der Leitungen?

Folgende Situation: Ein nicht richtig befestigtes Stromkabel guckte aus der Wand. Es wurde vom Verputzer beschädigt. Die Isolierschicht und das blaue Kabel wurde insofern beschädigt das man ganz minimal Kupfer sehen kann.

Dies habe ich beim Bauunternehmer bemängelt, dieser hatte einen Termin mit dem Elektriker. Daraufhin hat dieser das beschädigte Kabel mit Isolierband umwickelt.

Meine Frage: Muss ich das so akzeptieren oder habe ich laut VDE einen Anspruch auf eine Enfernung der für mich Schadhaften Stelle? Die Stelle befindet sich unter dem künftigen Estrich der ja ständig in Bewegung ist und arbeitet, deswegen habe ich Bedenken das dies Fachgerecht ist!.

Unser Haus wird Schlüsselfertig gebaut. Die einzelnen Gewerke werden von dem Bauunternehmer vergeben. Auf die Wahl der Firmen habe ich keinen Einfluß.

Ich bin gelernter Elektroinstallateur, allerdings kein Elektromeister. Durch einen Wasserschaden und die daraus resultierenden , wochenlangen Trocknungsarbeiten, sind nun alle elektrischen Einheiten wie Schalter, Steckdosen, Fernseh - Anschlussdosen usw. total verrostet. Die Versicherung ( R & V ) will den Austausch der verrosteten Steckdosen usw. NICHT bezahlen, da die alten, verrosteten Steckdosen etc. wieder montiert werden könnten !!! Meines Wissens ist bei starkem Rostbefall eine vorschriftsmäßige Erdung / Nullung nicht mehr gegeben. Weiß hier irgendwer fachmännischen Rat ???? Besten Dank vorab ...

in einem tnc netz mit pen Leiter wird ein fi nachgerüstet. Normal wird ja l und n auf den fi auf gelegt und wenn die Differenz 0 ist löst dieser nicht aus. Nun müsste man ja den pen aufteilen, genau das verstehe ich aber nicht. Warum musd dieser auf geteil werden in der verteilung, die Differenz ist doch trotzdem erstmal 0 auch beim Rückfluss mit dem pen hoffe bestehen keine Unklarheiten antworten bitte sehr verständlich. .

Hallo Leute, ich habe vor mir meinen schaltschrank selber zusammen zu bauen und danach zu prüfen. Ich bin im moment noch in der ausbilder als Elektroniker und habe schon eine unterweisung zum Prüfen erhalten.

Wenn ich mir die Geräte besorge und meine Anlage prüfe. Darf ich das machen oder muss extra ein Meisterbetrieb vorbei kommen und die Anlage abnehmen?

Weil wenn mal was passieren sollte, will ich die Versicherung auf meiner seite haben.

Versteht ihr? Bitte helft mir.

Danke schon im Voraus

Dem letzt habe ich einen Funkaktor mit zwei Klemmleisten installiert. Auf jede dieser Klemmleisten wurden zwei Leitungen geführt. Eine NYM Leitung und eine ÖLFLEX Leitung. Da in diesem Aktor wenig Platz für zusätzliche Klemmen ist, habe ich die Adern beider Leitungen in Twinhülsen gepresst. Da die eine Leitung starr ist und die andere flexibel ist, habe ich mich gefragt, ob das nach der DIN VDE zulässig ist. Leider habe ich diesbezüglich noch kein Ergebnis erlangt.

Vielen Dank schon mal im Vorraus.

Mit freundlichen Grüßen

fragenmensch111

Die Oberhitze funktioniert nicht mehr bei unseren Bosch Backofen. Wie messe ich das jetzt nochmal richtig um genau zu wissen das das Heizelement defekt ist? Am Heizelement sind hinten 4 Anschlüsse. Ich messe doch die beiden äußeren und dann die beiden inneren oder? Bei den beiden inneren habe ich durchgang und bei den äußeren nicht.

Bitte um kurze hilfe

Hallo. Der Klempner meint das eine Stahl Badewanne nicht mehr geerdet werden darf! Stimmt das? Vielleicht hat jemand was für mich mit VDE usw. Danke

Stromkreise in Wohnungen sind heutzutage meistens 3-adrig (Phase, Nullleiter, Schutzleiter). In alten Gebäuden sind aber oft nur 2 Adern verlegt (Phase und PEN) - also das alte TNC-System. Auch dort gibt es einen Schutzleiter (PE). Der Nullleiter (N) dient eben gleichzeitig auch als Schutzleiter - daher PEN. Da heutzutage alle Geräte, Steckdosen usw. für 3 Adern ausgelegt sind, wird einfach eine Brücke zwischen N und PE hergestellt. Klar... das leuchtet mir ein - eine Erdungsfunktion ist auch auf diese Weise hergestellt.

Aber diese Brücke wird heutzutage oft als gefährlich angesehen. Warum? Was ist daran gefährlicher, als beim 3-adrigen System? Vor allem in Feuchträumen, wie z.B. Badezimmer, wäre es wohl sinnvoller sogar auf die Brücke (also Erdung) zu verzichten... warum?

Gibt es einen Elektriker, der mir das amateurhaft erklären kann?

p.s.: Bitte auf Antworten wie "falls die Brücke ausfällt, ist es gefährlich" verzichten. Das weiß ich auch. Deswegen sind PENs bei Kupfer nur ab 10 mm² zugelassen. Aber es gibt auch einen anderen logischen Grund, warum heutzutage diese 3 Adern Pflicht sind... Aber welchen?

ab welcher spannung und stärke ist strom laut VDE für einen gesunden erwachsenen lebensgefährlich?

In welchen Preisklassen kann sich das bewegen?