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An bibelfeste Christen: Ist die Pastoralstruktur vieler heutiger Gemeinden mit der Bibel vereinbar?

In der heutigen Zeit wachsen wir oft damit auf, im Gottesdienst ruhig auf den Stühlen zu sitzten, zu singen und eventuell noch zu beten. Die meiste Zeit sitzt man aber da und hört einer einzelnen Person (Pastor, Pfarrer, Priester) zu.

Mir wird immer mehr bewusst, dass die Bibel ein ganz anderes Bild vom Gemeindeleben zeichnet:

Tit 1,5 Ich habe dich zu dem Zweck in Kreta zurückgelassen, damit du das, was noch mangelt, in Ordnung bringst und in jeder Stadt Älteste einsetzt, so wie ich dir die Anweisung gegeben habe:

1Kor 14,26 Wie ist es nun, ihr Brüder? Wenn ihr zusammenkommt, so hat jeder von euch etwas: einen Psalm, eine Lehre, eine Sprachenrede, eine Offenbarung, eine Auslegung; alles lasst zur Erbauung geschehen!

Zu Zeiten der Apostel war die Gemeindeleitung auf mehere Älteste verteilt und jeder Christ konnte sich am Gottesdienst beteiligen und zur ganzen Gemeinde sprechen. Solche Gemeinden gibt es manchmal auch heute noch, aber die oben beschriebene Pastoralstruktur ist doch ziemlich weit verbreitet.

Was denkt ihr darüber? Ist diese Veränderung der Gemeindestruktur problematisch?

Meine Gedanken dazu:

  • Die Möglichkeit für jeden (reifen) Christen sich im Gottesdienst einzubringen könnte ein größerer Segen für die Gemeinde sein. Zu einem Thema können verschiedene Aspekte beleuchtet werden, usw...
  • Wenn die Gemeinde nicht auf eine einzige Person fixiert ist, ist sie selbstständiger. Gerade wenn es zu Verfolgung kommen sollte, stellt sich die Frage was eine Pastoralgemeinde macht, wenn der einzige geistliche Hirte ausfällt (Gefangenschaft, Hinrichtung,...)? Wird es andere geben, die in der Lage sind von 0 auf 100 seinen Platz einzunehmen oder zerfällt die Gemeinde?
  • Eventuelle Irrlehren einzelner Mitglieder werden leichter erkannt, wenn sie sich einbringen können. Falsche Fufziger können sich schlechter verstecken.
  • Sollte einer mal groben Unfug erzählen, kann der nächste das korrigieren. Wenn in einer Pastoralgemeinde der Pastor groben Unfug lehrt, wird kaum einer aufstehen und widersprechen.

Was denkt ihr zu dem Thema? Idealer Weise biblisch begründet.

Ich weiß, dass das für viele Christen wohl völlig neue Gedanken sind. Einfach mal die persönliche Prägung vergessen und einfach nur die Bibel lesen.

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Ist für Euch JESUSnachfolge Synonym für JESUSgehorsam? Und wo verortet Ihr JESUS in Eurem Leben?

Hi liebe Community,

in einem alten Kirchenlied heißt es:

"Ohne DICH will ich nicht gehen/nicht einen Schritt/wo DU wirst stehen und gehen/da nimm mich mit/schließ mein schwaches Herz in DEIN Erbarmen ein." -

Ist die JESUSnachfolge für Euch hauptsächlich etwas Allgemeineres (z.B. Nächstenliebe/gut zu den Schwachen sein/evangelisieren) oder werdet Ihr eher von JESUS individuell durch den Tag geführt? Oder beides?

Als JESUS im N.T. die Jünger berief, sind sie IHM Schritt für Schritt an konkrete, räumliche Orte nachgefolgt. Ihre Nachfolge fand sowohl innerlich als auch äußerlich statt. Sie war sowohl individuell/persönlich, als auch einheitlich. Eine solch einheitliche Nachfolge kann es heute nicht mehr geben, weil JESUS heute nicht mehr so allgemeingültig "sichtbar" ist. Vielmehr scheint ER zwei Milliarden verschiedene Wege für zwei Milliarden Nachfolger zu gehen.

Aber ist diese Glaubensannahme so wirklich richtig? Glaubt Ihr, dass JESUS mit Euch einen ganz persönlichen, individuellen Weg geht - oder ist JESUSnachfolge für Euch eher etwas Allgemeineres, ein genereller Glaubensgehorsam der Bibel gegenüber?

Was meint Eurer Meinung nach dieses Kirchenlied mit "wo DU wirst stehen und gehen"?

Wo verortet Ihr JESUS in Eurem Leben?

Vielen Dank für Antworten : )

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Unsere Straßenlampen werden immer hässlicher! Was tun?

Unsere Gemeinde hat erst den Dorfplatz „modernisiert“, mit dem sterilsten Zahnstocher-Strassenlampen und weiß kaltem Licht (anscheinend damit die Dorfbewohner ihre Vene beim Spritzen nicht finden) und nun werden auch alle anderen Strassenlampen bei uns ersetzt. Dieses Mal durch das Model „sterile Zahnarztlampe mit grellem kalten Licht für unterschwellige Depressionen bei abendlichen Spaziergängen“. Aussehen: Ein vertikaler Strich der in den Himmel ragt um an der Spitze, Gefängnis-Flutlicht-Strahler hängen zu haben.

Was stimmt mit Beamten nicht? Diesen Leuten mit Ü-Eier Figuren auf dem Computermonitor und Gummibaum auf der Fensterbank? Die Leute, die Städte und Gemeinden planen. Haben die denn nichts zum spielen gehabt in ihrer Kindheit oder warum sterilisieren die mit ihrer Auswahl höchstminimalistischer stimmungsloser Straßenlaternen die Umgebung ihrer Bürger?? Obwohl Straßenlaterne ist inzwischen unzutreffend, da es sich nur um ein Strich mit Licht oben handelt. Sprich Straßenstrich.

Ich weiß, ich weiß, den heutigen Leuten, die unter LED Lichterketten und kalt-blauem Fernseh-Hintergrundlicht ihre Abende verbringen, wird diese Entzauberung ihrer Umgebung nicht mehr auffallen. Dafür ist es bereits zu spät und der Geschmack zu sehr verhunzt. Aber für Leute, die noch nicht in ihrem iPhone wohnen und die den Cybertruck noch nicht hübsch finden, für die ist das der Horror, was für stimmungslose sterile Straßen (und auch Neubauten) errichtet werden.

Was kann man gegen den Verfall von Gemütlichkeit und die viele Stimmungslosigkeit durch architektonische und planerische Entscheidungen von Beamten tun?

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Warum ist meine christliche (oder doch eher narzisstische?) Freundin so völlig zusammen gebrochen?

Hi liebe Community,

20 Jahre lang war ich mit einer Frau aus "meiner" Freikirche eng befreundet, die man vielleicht am ehesten mit "hübsches, liebes Mädchen von nebenan" umschreiben könnte. Ihr Lebensstil allerdings nötigte mir sehr viel Respekt ab, was ich ihr auch oft gesagt habe. Alleinerziehende Mutter eines schwer erziehbaren Sohnes, als ausgezeichnete Autofahrerin in Vollzeit in der ambulanten Altenpflege tätig mit zusätzlich noch ständiger Rufbereitschaft, um mehr Geld für den Sohn zu verdienen, und dann noch im Gemeindedienst engagiert. Ich selbst hätte ihren Lebensstil keine 14 Tage durchgehalten. Bei all dem war sie immer heiter, voller Licht und gelassen, hatte immer Zeit für unsere Freundschaft und zum abends mal weggehen, und sah ungelogen ca. 20 Jahre jünger aus als sie ist. Wirklich ein Phänomen. Ich dachte immer, es sei eine überschwängliche Gnade JESU auf ihrem Leben, da sie sich als kleine, zierliche Person allein und ohne Mann durch's Leben schlagen musste.

Eines Tages beging ich einmal einen schweren Fehler und sagte aus einem missverständlichen und komplizierten Zusammenhang heraus etwas zu ihr, was sie ungeahnt schwer beleidigte. Ich bat sie mehrfach um Vergebung, und sie sagte, sie hätte mir vergeben, und ich hätte überdies mit dem, was ich da gesagt hatte, gar nicht so Unrecht gehabt. Ihre Welt sei tatsächlich sehr klein.

Es war im weitesten Sinne darum gegangen, dass ich (Sprachlehrerin) manchmal an ihr als meiner besten Freundin vermisste, dass ich mit ihr nicht auf so einer intellektuellen Ebene reden konnte, wie ich das aus meiner Studienzeit mit meinen Kommilitoninnen gewohnt war. Sie hat "nur" den Hauptschulabschluss und scheint halt etwas "einfacher" gestrickt, würde z.B. kein schwierigeres Buch lesen oder ins Theater gehen. Bei einem Klavierkonzert ließ sie mich z.B. einmal nach 10 Minuten in der vordersten Reihe alleine sitzen, weil es ihr extrem langweilig war.

Jedenfalls, ich dachte, sie hätte mir vergeben, und bemühte mich sehr darum, alles wieder gut zu machen, kochte oft für sie, machte Geschenke und Komplimente - aber die letzten 7 Jahre unserer noch verbleibenden Freundschaft erwiesen sich als der Horror. Sie startete eine Schmierenkampagne gegen mich, solidarisierte sich mit meiner Hasserin in der Gemeinde, einer hoch toxischen, manipulativen und intriganten Wölfin im Schafspelz. Auch kam meine Freundin nicht mehr zu bestehenden Verabredungen, brachte mich um eine höhere Geldsumme, gab mir geliehene Sachen nicht mehr zurück, ließ ihren Hund demonstrativ auf meinem Fußboden sein Geschäft erledigen, und in unseren Gesprächen verhielt sie sich agressiv und kontrollierend, schrie mich oft an. Ich habe leider auch Gründe zu glauben, dass sie Zaubergebete gegen mich sprach und versuchte, mich zu verfluchen, da ich in meinen Gebetszeiten und auch nächtlichen Träumen immer wieder Derartiges, von ihr Ausgehendes auf einer geistlichen Ebene wahrgenommen habe.

Sie war vollkommen davon besessen sich an mir zu rächen und bekam sich sieben Jahre lang überhaupt nicht wieder ein. Schließlich habe ich die Freundschaft beendet - woraufhin sie abermals völlig gegen mich durchdrehte. Ich bekam schwere Herzrhytmusstörungen und wäre fast vor ein Auto gelaufen, sah in der geistlichen Welt, dass sie wieder gegen mich zauberte. - Übrigens hatte sie mir einst erzählt, dass sie ihren toxischen Ex, den Vater ihres Sohnes, einmal verflucht hatte. Sie hätte zwar GOTT direkt um Vergebung gebeten, aber der Ex hätte dennoch daraufhin einen schweren Autounfall gehabt, lebenslänglich große Narben davon tragend... Damals hätte ich vielleicht schon auf Abstand zu ihr gehen sollen, aber irgendwie hatte ich verdrängt, was sie mir da erzählt hatte. Inzwischen ist sie nach eigener Aussage Alkoholikerin und schläft als Christin(!) mit ihrem verheirateten Chef. Sie sagt, es sei ihr egal.

Also doch eine Proll-Frau mit letztendlich primitiver Gesinnung? Oder eine verdeckte Narzisstin, die sich beim ersten Anlass voll outete? Was ich vor allem nicht verstehe, ist, wie kann eine dermaßen starke Frau, die locker 16 Stunden täglich arbeitet, so dermaßen in sich zusammenbrechen, nur weil ich zu ihr sagte, sie sei keine Intellektuelle? Dass Narzissten ihre Seele beim Eintritt in diese Welt am Garderobenhaken abgeben um wie die Roboter funktionieren zu können, ist bekannt. Aber warum dann in einer Hinsicht dennoch so extrem verwundbar? Und wie kann man es mit dieser Verwundbarkeit überhaupt im rauhen Alltag dann so gut schaffen??

"Du warst ihre einzige Beziehung," sagte, wie ich glaube, JESUS zu mir. - Was meint ihr zu alledem?

Vielen Dank für Eure Meinung : )

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Ärztliche Untersuchung für Ausbildung?

Hallo,

am 1.9 beginne ich meine Ausbildung zum Maurer. Ich habe meinen Ausbildungsvertrag schon unterschrieben abgegeben. Nun hat mir die Kreishandwerkerkschaft vor kurzem eine E-Mail geschrieben, wo sie sagten, dass meine Ärztliche Voruntersuchung nicht ausreichend sei laut dem Jugendschutzgesetz. Das Problem ist, dass ich so zum Arzt gegangen bin für eine Untersuchung. Ich wohne in der Nähe eines kleinen Flughafen, wo der Arzt ist. Der Arzt ist glaube eine Art Flugarzt (mein Hausarzt). Also wie gesagt, dass Problem lag erstmal daran, dass ich vorher zur Gemeinde gehen musste, um so eine Arzt Bescheinigung zu holen für den Arzt, also der Arzt muss mir diese Bescheinigung ausfüllen. Der Flughafen Arzt hat mir aber eher ein Untersuchungszeugnis vorher ausgestellt. Aber ich wusste halt vorher nicht, dass ich diese Bescheinigung brauche. Also ging ich zur Gemeinde, habe mir diesen Zettel geholt und bin nochmal zum Flugarzt gegangen. Nun, dass Problem ist, dass er meinte, dass er mir den Bogen ausfüllen wird, aber er nicht weiß, ob der Kreis das annehmen wird, da die Untersuchung von einem ,,richtigen“ Arzt laut Jugendschutzgesetz durchgeführt werden muss. Der Flugarzt hat mich aber normal durchgecheckt, alles was man für die Ausbildung verlangt. Einzige Problem, er ist ein Flugarzt. Er wird mir trotzdem diesen Bogen unterschrieben zuschicken. Wird der Kreis den Bogen vom Flugarzt annehmen, oder sollte ich zu einem richtigen Arzt gehen?

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Gibt es in Eurer Gemeinde, Stadt oder in Eurem Landkreis ein Heimatmuseum?

In meiner Heimatgemeinde gibt es ein solches Museum, das jeden Sonntagnachmittag für wenige Stunden geöffnet ist. Das finde ich sehr interessant. Es gibt bei uns einen "Arbeitskreis Heimatkunde", dessen Mitglieder dieses Museum ehrenamtlich betreuen. Und jeder Bürger kann etwas dazu beitragen. Einfach mal im Keller oder auf dem Dachboden "stöbern", ob es irgendwo noch alte Dokumente oder Gebrauchsgegenstände gibt. Auch ich bzw. meine Familie konnte schon den einen oder anderen Beitrag zum Museum leisten. Der Eintritt ist frei. Neben der Dauer-Ausstellung gibt es auch Wechselausstellungen zu bestimmten Anlässen!

Ältere Verwandte (Großeltern) erzählen oft und gerne, wie es damals war Interessiert Ihr Euch für diese Geschichten, oder eher nicht!? Ich finde es jedenfalls sehr spannend, in diesem Museum zu stöbern! Ich finde immer wieder etwas Neues!

Die Wikipedia sagt über Heimatmuseen (Zitat):

Ein Heimatmuseum bzw. eine Heimatstube ist ein Museum mit einer naturkundlichen und/oder kulturgeschichtlichen[1] bzw. volkskundlichenSammlung der engeren Heimat. Ziel dieser Museen ist es, die historische Entwicklung eines Ortes (Ortsgeschichte) oder die als „Heimat“ charakterisierte Region (Regionalgeschichte) anhand von zusammengetragenen Exponaten und Dokumenten aufzuzeigen. Auch eine Form von Heimatmuseen sind Stadtmuseen und die vor allem in Österreich verbreiteten Bezirksmuseen, die eine Stadt bzw. einen Stadtteil repräsentieren und damit eine etwas größere Einheit, als es häufig ein Dorf oder eine kleine Region ist. (Zitat Ende).

Bild zum Beitrag
Geschichte, Stadt, Gemeinde, Heimat, Heimatkunde, Museum, landkreis

War es falsch, die Liebe bei Menschen zu suchen?

Einst dachte ich, Liebe würde ich bei Menschen finden, dass es tatsächlich Leute gibt die einem wirklich so Lieben wie man ist, und einem nicht nur nach äußeren Werten, Status, Geld, Aussehen, Karriere etc. bewerten.

Aber ich muss sagen, ich wurde nur enttäuscht. Bestenfalls war man mir gleichgültig gegenüber, schlimmstenfalls offen feindseelig. Liebe habe ich in dieser Welt nicht gefunden, nicht bei Menschen.

Wenn mich die Welt ablehnt, was bleibt mir anderes als die Welt abzulehnen, und die Liebe woanders zu suchen? Also Beschäftigte ich mit, mit Philosophie, und Religion, Theologie etc.

Und irgendwann habe ich dann zu Jesus gefunden. Zwar ist mein Glaube manchmal schauklig, aber jetzt vor kurzem habe ich den Beweis bekommen, dass Gott mich wahrlich liebt.

Also habe ich die wahre Liebe bei Gott gefunden. Heisst, dass ein Christ sollte keine Freunde etc. haben? Nein, aber wenn man sie nicht findet, ist auch nicht so schlimm, da man ja Gott an seiner Seite hat. Ausserdem findet man in Kirchengemeinden Menschen, die eine nicht nur nach dem Äusseren bewerten.

Ich weiss, dass ich in der weltlichen Welt nur abgelehent und gehasst werde, also ist doch klar, dass ich mein Heil im Glauben suche? Warum verwundert dass Atheisten so sehr? Waren sie es doch, die mich unwillentlich zum Glauben getrieben haben. Was ja auch gut so ist.

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Aufträge vom lieben Gott: Pastor in Amerika sollte Gemeinde in Finanzgeschäfte hineinziehen und sich davon sein Haus renovieren lassen. Was haltet ihr dsvon?

"Gott habe es ihm befohlen: Im US-Bundesstaat Colorado hat der Pastor Eli Regalado eine Krypto-Währung und eine Handelsplattform kreiert und über drei Millionen US-Dollar von seiner Glaubensgemeinschaft eingesammelt. Die Finanzbehörde von Colorado hat daraufhin ein Verfahren gegen Regalado eröffnet. Der Vorwurf: Die Währung ist wertlos. Der Pastor und seine Frau wollten sich einfach nur bereichern. Regalado meint nun, er habe Gott wohl "falsch verstanden".

Verkaufsgespräche mit Bibelzitaten

In dem Zivilverfahren wurde laut CNN offengelegt, dass die Verkaufsgespräche des Paares gefüllt waren mit "Gebeten und Zitaten aus der Bibel, die Investoren dazu ermutigten, darauf zu vertrauen, dass ihre Investition … zu 'Überfluss' und 'Segen' führen würde". Statt den Anlegern zu Wohlstand zu verhelfen, nutzten die Regalados rund 1,3 Millionen US-Dollar aus dem Topf, um sich schlicht zu bereichern, heißt es in der Anklage der Finanzbehörde. Der Pastor und seine Frau kauften sich zum Beispiel einen Range Rover, Schmuck, kosmetische Zahnbehandlungen und extravagante Urlaube, steht in der Klageschrift; und auch, dass sie ihr Haus renoviert haben.

Gott vielleicht "falsch verstanden"

Regalado leugnet nicht, dass er und seine Frau Kaitlyn sich Geld abgezwackt haben. "Der Vorwurf lautet, dass Kaitlyn und ich 1,3 Millionen Dollar eingesteckt haben, und ich möchte nur sagen, dass diese Anschuldigungen wahr sind", sagte er und fügte hinzu: "Ein paar Hunderttausend Dollar flossen in eine Hausrenovierung, die uns der Herr aufgetragen hat." Ohnehin habe er die ganze Idee, eine Krypto-Währung in die Welt zu setzen, von Gott. Dass nun alles schief gegangen ist, könne an einem Missverständnis liegen: "Entweder ich habe Gott falsch verstanden, oder Gott ist noch nicht fertig mit diesem Projekt und plant etwas Neues", sagte Regalado in einem YouTube-Video."

https://hpd.de/artikel/finanztipp-gott-22023

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