Frage zu den Artikeln in der Bibel in Johannes Kap. 1, Vers 1?

Da steht

Im Anfang war das Wort und das Wort war mit dem Gott und Gott war das Wort.

Es geht um die Artikel vor den Nomen.

Ich habe Fachartikeln entnommen, dass ein bestimmter Artikel im Griechischen sich immer auf ein bestimmtes Nomen bezieht - vielleicht auf ein vorher genanntes oder vorher kontextlich ersichtliches oder sich überhaupt ein kontextlich bestimmbares Nomen beziehen will.

Im obigen Beispiel ist das bei

  • das Wort
  • dem Gott

der Fall. Nun:

  • das Wort: Das zeigt sich in eurer Bibel als "Jesus".
  • dem Gott: Das kann nur der Vatergott eurer Bibel sein.

Also sagt das o.g. Beispiel

Im Anfang war Jesus und Jesus war mit Jehovah und Gott war Jesus.

Aber, was ist mit dem artikellosen Gott am Ende? Wenn da nämlich nicht der bestimmte Artikel steht (unbest A. gibt es nicht), ist auch kein bestimmter Gott gemeint -- und schon gar nicht der Vatergott/Jehovah.

Das muß doch heißen, dass

und Gott war Jesus

nicht als "und Jehovah war Jesus" zu übersetzen ist, sondern als

und ein irgendwelcher, nicht kontextlich genannter Gott war Jesus.

Habe ich das richtig verstanden? Denn dann haben die Zeugen Jehovas recht mit dem, was sie sagen, da sei nicht Gott = Jesus zu lesen.

Bitte nun keine riesentheologischen Abhandlungen, ich bin Muslim und habe keinen Hochschulabschluss in Altgriechisch oder Theologie. Bitte nur antworten, wer das Thema bestimmter Artikel im Griechischen Text der Bibel beherrscht.

Christentum, Zeugen Jehovas, Übersetzung, Bibel, Dreieinigkeit, Dreifaltigkeit, Evangelium, Gott, griechisch, Jesus Christus, Theologie, Gottessohn, Kontext, Sohn Gottes, Trinität
Glaubenskraft stärken aber wie (Christentum)?

Hallo :-)

Zu mir. Ich bin 27 Jahre jung mit dem Studium seit 9 Monaten fertig und jetzt vor kurzem Gott sei Dank ein Bewerbungsgespräch gehabt in dem ich denke, dass ich den Job auch kriegen würde. Gehalt mehr als, dass ich mir vorgestellt habe.

Ich wollte damit sagen, dass ich oft mir vieles nicht zu getraut habe, aber der Liebe Herr mich immer beschützt hat und ich immer das Gefühl hatte/habe er ist da.

Es gab auch ne Phase, dass ich dache Gott ist weit weg von mir, aber dadurch wurde mir vor paar Monaten die Trinität deutlicher als je zu vor.

Da gibt es aber natürlich die Sünden. Wir Menschen sind unvollkommen und machen ständig Sünden. Das Ding ist, was wenn man Sünden oftmals macht und nicht davon mehr oder weniger wegkommt? Z.b. das meine Freundin und ich bis zur Ehe keinen Verkehr haben wollen .Da gibt es z.B. Erwachsenen Filme, welche man normal im Internet schauen kann (die ich seit dem ich 19 bin auch geschaut habe),aber meine Freundin das natürlich nicht will und sie oft deswegen Traurig ist, was ich auch verstehe.

Ich bin gefühlt seit 3 Wochen jede Woche einmal Beichten, aber ich habe dass Gefühl das ich für den Teufel "ganz einfach zu kriegen bin".

Ich meine ich habe es versucht, meine Freundin steht hinter mir, welche sehr gläubig ist und mich immer mit dem Herrn Jesus zusammenführt egal was ist.

Was mich traurig macht ist, dass meine Willenskraft oder stärke nicht so stark ist, dass ich sage ne ich brauche sowas nicht "Erwachsenen/Erotikfilme" oder das wenn Hübsche Frauen einen angucken oder so flirty angucken, dass man weggucken sollte, ich gucke manchmal auch flirty zurück was mir manchmal etwas gefällt...ich weis es ist Falsch.

Ich meine der Liebe Herr hat mir eine Frau gegeben, welche super ist und bin so dankbar dafür! Aber ist das ein Segen für mich oder eine Strafe für Sie.

Das schlimmste ist, dass Gott mir im Leben immer trotzdem hilft, ob durch seine Gnade ich den Job bekommen habe oder die Freundin(23),welche ich seit 25 Jahren haben wollte, dann eine Perfekte für mich bekommen habe. Sie weis wie man sich anziehen muss, wir sind beide noch Jungfrau und Sie ist super gläubig.

Ich "kack" dann oft rein. Ich meine ich bin eigentlich ein sehr guter Mensch. Ich respektiere alle ich lebe in Frieden mit jedem. Nur paar Sachen sind schwer zu bewältigen. Ich bin auch bei einer Gruppe für Zwangsstörung, meine Freundin unterstützt mich da, aber es hilft nicht richtig.

Ich bete bzw. versuche jeden Abend den Rosenkranz zu beten, aber auch da merke ich, dass ich manchmal Faul bin. Wenn ich irgendwie in eine Versuchung geführt werden soll, soll ich beten meint der Pfarrer immer. Das hilft mir leider null.

Ich frage im Allgemeinen nur, ob der Herr auch Sünden die man evtl. bewusst auch macht verzeiht. Ich liebe Ihn über alles , bin in der Religion drin, nur ich verstehe selber nicht, warum ich so Schwach bin. Warum ist der Teufel manchmal so stark?

Habt Ihr da gewisse Gebete die man beten und die Helfen können? Oder einfach nicht verführen.

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Kann die Trinität doch wahr sein?

Ich bin ganz neutral wenn ich mich mit Sachen beschäftige. So habe ich zum Beispiel philosophische Argumente für die Gottes Existenz angenommen. Ich habe mich auch mal mit der Trinität beschäftigt. Logisch, historisch und biblisch.
Habe auch Diskussionen gehabt und mir auch einige Debatten angeschaut

Der einzige Grund warum ich die Trinität noch nicht vollständig ablehnen kann, ist dass ich weiß, dass der damalige 4 jährige Colton Burpo eine NTE hatte und diese NTE ist die Authentischste, die ich kenne. Er erklärt aber das Gott trinitarisch ist.

Colton behauptet, Gottes Thron gesehen zu haben, den er als „wirklich, wirklich groß“ beschreibt, und sagt, dass der Thron von Jesus „direkt neben dem seines Vaters“ auf der rechten Seite steht und dass Gabriels Thron auf der anderen Seite steht

Hier alleine unterscheidet er schon den Thron von Gott/Vater von dem Thron von Jesus, aber es soll trotzdem trinitarisch sein?

Die Bibel beschreibt den Thron Jesu als auf der rechten Seite Gottes. Todd (der Vater) wollte wissen, ob das stimmte, aber Colton kannte noch nicht links von rechts. Also bat Todd (der Vater) Colton, sich vorzustellen, dass sein Vater Gottes Thron sei, und auf die Seite zu zeigen, auf der sich der Thron Jesu befand. Colton zeigte auf Todds rechte Seite
Colton erklärte dann, dass der Engel Gabriel auf der anderen Seite Gottes saß und dass er selbst auf einem kleineren Stuhl neben Gott dem Heiligen Geist gesessen hatte. Er sagte, er habe sich hingesetzt und mit dem Heiligen Geist gebetet...

Da steht der HG habe gebetet.
Zuallererst: Der HG ist eine eigenständige Person mit einem eigenen Willen und keine geistige Kraft vom Vater?
Desweiteren: Gott der HG betet? Gott betet?

Also ich finde es komisch, dass er die Trinität erklärte, aber gleichzeitig habe er verschiedene Personen gesehen. Der Vater in der Mitte auf dem größten Thron und daneben Jesus. Da alleine würde man schon 2 sehen, aber es soll trotzdem 1 Gott sein😂

Religion, Jesus, Christentum, Dreifaltigkeit, Gott, Trinität
Uneinigkeiten mit Trinitarier und Monotisten? Christen?

Hallo,

Ich bin ein Moslem und es geht garnicht um mich in dieser Frage eher um den Christlichen Glaube da es dort ja sehr viele Gruppierungen gibt. Allein die Trinitarier da gibt es schon sehr verschiedene aber unabhängig jetzt davon ob man an die Trinität Glaubt oder nicht die Frage die ich habe ist:

Was sagen die Trinitarier zu denn Argumenten von Christlichen Monotisten zu ihren Argumenten?

Ich bitte darum das man nicht einfach sagt "Ja die haben keine Ahnung" ich mein das ist kein Argument bitte mit Begründung und Argumenten sodass man nachvollziehen kann wieso Trinitarier sich von Monotistischen Glauben abwenden.

Wichtige Hinweise noch:

-Bitte kein Jesus hat gesagt er wäre Gott Argument denn das hat er Wort wörtlich nie gesagt das haben mir schon Viele Trinitarier bestätigt.

-Bitte keine Verse nennen die mehrdeutig klingen. Da es klare Verse in der Bibel gibt das Gott der einzig wahre Gott ist.

Joh. 17:3

"Dies aber ist das ewige Leben, daß sie dich erkennen, den allein wahrhaften Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus."

Der oben genannte Vers ist ein Klarer Vers der eine unterscheidung macht.

Das heißt selbst wenn man jetzt einen mehrdeutigen nimmt und sagt ja aber da klingt es eher das Jesus Gott ist dann kann das so sein aber der Johannes 17:3 würde dadurch nicht erklärt man kann nicht einen anderen Vers nehmen und damit einen anderen Vers widerlegen sonst wäre es ja ein Wiederspruch.

Es geht auch Prinzipiel nicht unbedingt um Verse aber Ich hab das jetzt nur genannt weil ich weiss das gleich viele irgendwas Zitieren was in ihrem Konzept passt aber wie gesagt bevor man andere Verse zitiert muss man denn oben genannten Vers erklären bevor das nicht passiert ist brauchen wir uns garkeine weiteren Verse anschauen.

So viel erst mal zu der Erklärung wie gesagt ich will nur verstehen was Trinitarier zu denn Argumenten von Monotistischen Christen sagen.

Noch mal vorab jeder sagt:

-Jesus ist Gott weil er dich liebt

-Weil er Auferstanden ist und Wunder vollbracht hat

-Weil ein anderer Glaube Satanisch wäre

-Weil Frauen unterdrückt werden oder sonst was was in TV so gezeigt wird.

Das liebe Leute sind keine Argumente und das ist egal für welche Seite Ich selber würde nicht mit so was Argumentieren.

So und jetzt seit ihr dran.

Religion, Schule, Jesus, Christentum, Bibel, Glaube, Trinität, Philosophie und Gesellschaft
Ist Jesus Gott oder ist er Gottes Sohn, oder Beides?

Ich wurde von jemandem als Antichrist beschimpft, weil ich auf die Frage, ob Jesus, Gott ist gesagt habe, dass Jesus nicht Gott sondern Gottes Sohn zu seiner Rechten ist...So habe ich es in meiner Kirche gelernt...Ist das falsch? Der Typ kam etwas seltsam rüber, wie wenn er in irgendeiner Sekte wäre...

Zudem hat er behauptet, dass man getauft werden muss, damit man in den Himmel kommt...Ich frage mich halt, was ist mit den ganzen verfolgten wirklich gläubigen Christen, die nie die Möglichkeit haben sich taufen zu lassen? Die werden doch nicht deswegen einfach in die Hölle kommen und von Jesus fallen gelassen...

Der hat mich extrem befremdet und war aus meiner Sicht extrem radikal mit seinen Ansichten.Hat gemeint ich wäre nicht bei Jesus.Der kennt mich ja nicht mal und behauptet dann sowas, also stellt sich über die Bibel und über Gott.Also richtet über mich. Und ich habe es so gelernt, dass nur Gott richten darf und Dinge absprechen darf, denn sonst wird Gott über einen selbst richten.Ich wurde als Kind getauft und habe mich als Kind einmal und nochmal vor 4 Jahren bewusst für Jesus entschieden. Ich bin in einer ganz normalen evangelischen Kirche...

Bis zum gestrigen Tag dachte ich wäre bei Jesus, aber das hat mich so verwirrt, was der da für Zeug gepostet hat...

Jetzt die Frage an die Christen hier. Hat er Recht? Was haltet ihr von den Kommentaren und von Ihm? Und ist Jesus Gottes Sohn, Gott oder beides in einem?

Und ich weiß ja nicht, das ist nur meine Auffassung, aber gibt es eine Sekte, die sowas vertritt, was der zu mir geschrieben hat? Weil normal finde ich das nicht und ist mir in meiner Gemeinde noch nie passiert oder begegnet, dass jemand Fremdes so über mich richtet und redet.

Danke schon mal für eure Antworten

MFG zuitt23

Die Kommentare hänge ich als Bilder an.

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Religion, Jesus, Christentum, Christus, Dreieinigkeit, Dreifaltigkeit, Gott, Jesus Christus, Trinität
Christentum: Warum gibt es kein Bibel-Vers über Dreieinigkeit?

Die Dreifaltigkeit / Dreieinigkeit / Trinität Gottes steht nirgends in der Bibel in einem Vers beschrieben. Nicht einmal in mehreren zusammenhängenden Versen wird in klaren Worten darauf eingegangen.

In den ersten Jahrhunderten gab es keine eindeutige Definition dafür:

Wikipedia: Trinität im Christentum

Erst seit der nachträglich gemachten christologischen Definition gibt es konstruierte Interpretationen über mehrere zerstreute Verse hinweg, die jedoch auch anders interpetiert werden können.

Nichts davon ist eine klare Botschaft.

Wäre es nicht eine der wichtigsten Aufgaben von Jesus gewesen, das neue Gottesbild in klaren Worten, zur Unterscheidung zur bisherigen Glaubensvorstellung der Juden, zu verkünden?

Jesus hingegen hat genau das Gegenteil gepredigt:

"Aber Jesus sprach zu ihm: Was heißest du mich gut? Niemand ist gut denn der einige Gott."[Markus 10,18]

Das wäre doch die Gelegenheit für ihn gewesen den Leuten klar zu machen, dass er, der Heilige Geist und der Vater ein dreieiniger Gott sind.

Jesus macht aber genau das Gegenteil. Er weist in diesem Vers jegliche Göttlichkeit von sich ab und verweist auf den einen einigen Gott.

Es finden sich zahlreiche weitere Verse in der Bibel, wo Jesus ausschließlich einen einigen Gott predigt. Aber keinen einzigen Vers zur Dreieinigkeit!

Diesen Widerspruch haben die Kirchenväter im 16. Jahrhundert erkannt.

Deshalb hatten sie, als sie die Bibel nicht mehr vor dem Volk verstecken konnten (wie sie es jahrhundertelang getan haben) eine Fälschung der Bibel vorgenommen.

Die Fälschung ist unter dem Namen "Comma Johanneum" bekannt.

Wikipedia: Comma Johanneum

Diese nachweisliche Fälschung wurde Anfang des 20. Jahrhunderts aus fast allen Bibelversionen wieder entfernt (bis auf z. B. Schlachter).

Das nachfolgende Schaubild zeigt welcher Widerspruch in der Dreieinigkeit steckt:

Was denkt ihr über die Trinität / Dreifaltigkeit / Dreieinigkeit?

Bild zum Beitrag
Dreifaltigkeit entspricht nicht der Wahrheit 42%
Dreifaltigkeit ist richtig (bitte klare Bibelverse darstellen) 35%
Andere Antwort (bitte erklären) 23%
Religion, Islam, Jesus, Sprache, Fälschung, Christentum, Bibel, Christus, Dreieinigkeit, Dreifaltigkeit, Gott, Jesus Christus, gottesbild, Trinität, Trinitätslehre, Philosophie und Gesellschaft

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