Die Trinität musst du erst verstehen! ☦️🔝

Das Ding ist nur, dass die Vergleiche und Gleichnisse ja nicht von einem Gott sondern von Menschen kommen . Und das sehr schräg.

Das Fingerbeispiel zeigt übrigens von der einen, äussreren Seite, 3, allenfalls 2 Fingerglieder. Der Finger ist von allen Seiten erkennbar gegliedert.

Jedes Gleichnis hinkt irgendwo. Völlig klar.

Aus diesem Grund hat Jesus sehr viele Gleichnisse erzählt, um wenigstens halbwegs das erklären zu können, was eigentlich menschlich völlig unmöglich zu erklären ist. Er hat auch immer wieder nach Worten gerungen, indem er sagte, „wie soll ich das euch noch näher bringen? Es ist so wie wenn…“ So fingen meistens seine Gleichnisse an.

Und nein, leider muss ich dir mal wieder widersprechen, wenn es um dieses Thema geht. Diese Gleichnisse kommen von Gott. Denn Jesus war Gott.

Ich hab vermutlich nicht aufgepasst. Aber wo genau steht das Fingerbeispiel in der Bibel? Und ich dachte immer, die wäre von Menschen geschrieben und konfiguriert worden. Über Jahrhunderte.

Das mit dem Finger ist genauso ein Gleichnis, wie die Gleichnisse, die Jesus erzählt hat. Das mit dem Finger steht natürlich nicht in der Bibel, Habe ich auch gar nicht gesagt. Könnte aber da drin stehen, meiner persönlichen Meinung nach.Und wie ich bereits längst sagte, hinken sämtliche Gleichnisse. Du willst es anscheinend gar nicht verstehen.

Richtig! Kleidchen ist auch in politischen Themen ziemlich fern von der Logik. Ich bin aber froh,dass sie das Gleichnis verstanden hat und es als ,,Kinderleicht" bezeichnet hat 🤝👍✝️

Wobei ich dir leider Recht geben muss.

Fern der Logik ist Glauben sowieso. Mich also dessen zu bezichtigen ist Unsinn. Zumal in politischen Fragen.

Ich habe schon eingangs auf die Ungenauigkeit und das Ungefähre von Gleichnisen hingewisen. Du argumentierst als im Kreis.

Fern von Logik ist dein Universum was aus dem nichts entstanden ist.

Wie die Maschine die nicht von Techniker erbaut wurde, sondern von nichts!

Auc das Universum nach Bibel ist aus dem Nichts entstanden. Nuir ist das naturwissenschaftliche im viele Potenzen logischer als die Erzählung, die im Glauben verbreitet wird.

Nein. Da war es der Techniker. Das macht auch Sinn.

Bei dir war es die Luft. Zufall und Chaos bringt keine Ordnung und behält sie

So, so? Die Naturwissenschaft erklärt rein gar nichts über die Entstehung. Kann sie ja auch gar nicht. Das ist völlig logisch. Logisch ist einzig die Aussage: „Von nichts kommt nichts“.Zumindest nicht die echte Wissenschaft, die wirklich forscht. Und geforscht wird in aller Regel das, wofür bezahlt wird. Denn auch Wissenschaftler müssen ihre Rechnungen bezahlen können.

Wir Christen Glauben, dass Gott aus dem Nichts etwas erschaffen hat. (Raum, Zeit, Materie, Energie, Gravitation, die Naturgesetze und zu alldem das Leben)

Du glaubst, dass nichts etwas aus nichts erschaffen hat. Das erscheint mir weitaus unlogischer.

Die Wissenschaft schafft es ja noch nicht einmal, das Leben selbst zu erklären. Klar, wir kennen die ganzen Bausteine des Lebens und die Materie, die Zusammenhänge, und so weiter. Aber warum Materie lebt, kann kein Wissenschaftler erklären. Egal welcher.

PS.: Genau über dieses Phänomen der Unerklärlichkeit, woher das Leben überhaupt kommt, habe ich mich tatsächlich schon persönlich mit Wissenschaftlern unterhalten, weil mich das brennend interessiert... Und alle gaben zu, dass dies die Grenzen der Wissenschaft übersteigt. D.h. mit anderen Worten, es gibt gar keine Erklärung.

Und Wissenschaft beschäftigt sich auch gar nicht mit diesem lebensanschaulichen Phänomen. Wissenschaft forscht immer Ergebnis offen und niemals dogmatisch. Und es gibt übrigens auch keine Demokratie in der Wissenschaft. Wissenschaftler widersprechen sich naturgemäß immer gegenseitig. Und das war auch schon immer so.

De Wissenschaft fehlt eine Erklärung für dei 1. tausendstel Sekunde. Beim Glauben fehlen Milliarden Jahre. Ausserdem wird die Frage nac h der Entstehung eines Gottes ausgeklammert.

Doch, es gibt Erklärungen für die Entstehung des Lebens aus naturwissenschaftlicher Sicht. Und über die weitere Entwicklung.

Wach Auf

falsch. Ich vermute, dass Du den Begriff 'Glauben' lediglich falsch (unchristlich) verstehst, obwohl er doch einen christlichen Hintergrund hat.

Ach?

Ja wirklich. Das System heißt Duo Decim. Das ist ein altes Zahlsystem. 1-3, 4-12. = 1:3, 3:9, 4:12 = 1:3,1:3,1:3

In der Frage ging es um 1/3 und das Ganze.

Ja, ich weiß. 1 ist 3. 1 : 3 ist ein Strukturverhältnis und kein Werte-oder Größenverhältnis wie in der Mathematik. Es kommt nicht darauf an ob es ein Glied, ein Finger oder 4 Finger sind. Es kommt auf die Strukturentwicklung an, wie sich die Hand entwickelt hat und warum.

Gott ist ÜBERALL

Auch in der Hölle?

Oder wo auch immer Ungläubige, Sünder, whatever letztendlich landen?

Oder kommen nach deiner Ansicht alle in den Himmel? Hitler? Putin? Prophet Mohammed? Ich?

Nein. Stell dir eine eine Kugel vor und das ist die Erde. Die Fingerspitze war nicht auf der Welt, sondern nur der Nagel.

Also war doch nur 1 Teil hier, der berührte uns.

Die 2 anderen Teile nicht, die blieben weg.

Was hier war, war demnach nur der Nagel, nicht der Finger, nicht die 2 anderen Teile des Fingers.

Es sind also trennbare, separate Einzelteile, von denen nur ein Teil hier war, nicht der ganze Finger war hier, nicht der ganze Finger blieb fern, 1 Teil berührte uns, 2 Teile hingegen nicht, nur der Einzelteil "Nagel" war hier.

Gott ist geistlich. Der Finger ist physisch.

Ich glaube, darum geht dein Beispiel auch nicht auf.

Edit, Bearbeitungszeit abgelaufen:

Nach deiner Erklärung hätte man eher 3 einzelne Götter, die "eins" sind solang sie sich an den Händen halten.

Und wenn sie es grad mal nicht tun, berührt einer die Erde (nennen wir diesen Gott mal "Nagel"), die anderen beiden jedoch nicht, auch wenn der eine einzelne ja trotzdem zum Trio gehört.

Du gehst davon aus, das die 3 Teile getrennt werden und die Fingerspitze auf die Erde geworfen wird. Doch der gesamte Finger berührt die Erde. Doch wir sahen nur den Nagel (das Fleisch Jesu)

Du wärst im Recht, wenn wir die 3 Teile getrennt hätten.

Der ganze Finger berührt die Erde = der eine Gott.

Wir sagen nur eine Aspekt davon

Es sind nach deiner Erklärung ja auch 3 Einzelteile.

Und die nennt man "Finger" solang sie zusammen sind.

Die Frage ist nun, da du den Finger als Beispiel gewählt hast:

Da man ja trennbare Einzelteile hat und wenn man nun den Nagel abreisst, dann zeigt sich wie dein Finger aus Einzelteilen besteht.

Wer einen Fingernagel im Essen findet, sagt "ich habe einen Fingernagel im Essen" und nicht "ich habe einen Finger im Essen".

Die Frage ist nun, wenn Jesus (der Nagel) auf der Erde war, nennt man das was nicht auf der Erde war, immernoch "Finger"?

Richtig, aber wenn du du nun eine Schere nimmst und alle 3 Teile trennst, dann sagst du nicht; ich habe drei Finger vor mir. Du sagst mein Finger ist zerstückelt!

Das Beispiel mit dem Nagel und dem Essen ist super, denn man kann die göttliche Natur von Jesu mit der fleischlichen Natur trennen. Am Kreuz starb nur der Nagel! Nicht Gott. Das sind zwei Naturen die trennbar sind. Das verstärkt mein Vergleich.

Aber nun das wichtigste:

Wenn ich dich am Arsch berühre. Hab ich dich als Person berührt oder nur meinen Hand? Kommt mein Hand alleine ins Gefängnis?

Der gesamte Finger ist Gott! Berührt die Spitze die Welt, berührt Gott dir Welt

aber wenn du du nun eine Schere nimmst und alle 3 Teile trennst, dann sagst du nicht; ich habe drei Finger vor mir. Du sagst mein Finger ist zerstückelt!

Danke dassdu meine Argumente untermauerst.

"In 3 Teile trennst" wie du selbst sagst. 3 unterschiedliche Teile, die nun separiert sind. Nagel, Kuppe und Unterteil.

Und warum geht das mit einem Finger?

Weil er aus 3 Teilen besteht, die zusammen etwas bilden, und nicht "eins" sind welche 3 bilden wie es bei Gott sei.

Darum kann auch nur "der Nagel" allein im Essen sein oder nur "der Nagel" die Erde berühren, da er ein separates Teil ist. Bei Gott soll solch eine Trennung ja nicht möglich sein, da er "eins" ist.

Also deinen Finger zerstückelt.... in seine 3 separaten, trennbaren Einzelteile. Demnach wäre auch Gott 3, die nur solang "eins" sind, bis zu sie in ihre 3 Einzelteile zerstückelst.

Danke übrigens für diesen Vergleich.

Am Kreuz starb nur der Nagel! Nicht Gott. 

Also war doch nur der Nagel hier, nicht der Finger.

Nur ein einzelnes der 3 Teile starb.

Nicht der Finger starb.

Sag ich doch.

Wenn ich dich am Arsch berühre. Hab ich dich als Person berührt oder nur meinen Hand? Kommt mein Hand alleine ins Gefängnis?

Gutes Beispiel!

Erneut zeigst du, wo dein Beispiel hinkt.

Die Hand ist nur ein Teil von dir. Wenn ich ihn amputiere und damit jemanden bewerfen, hast DU diese Person dann berührt?

Hoffe dir ist nun der Unterschied klar zwischen (um es mal philosophisch auszudrücken)

"3 die 1 sind"

und

"1 die 3 sind"

Ich denke du hast das alles nicht ganz verstanden. Du behaarst noch auf deine Argumente. Diese sind hier bereits widerlegt worden.

Du kannst den Finger auch in 7 teilen trennen. Es werden nicht 7 Finger.

Ich denke hier geht es weniger um das Verständnis, sondern eher um das Ego.

Andere haben es auch verstanden. Schönen Tag dir noch.

Du behaarst noch auf deine Argumente. Diese sind hier bereits widerlegt worden.

Ich würde das Gegenteil behaupten.

Meine Argumente und Erklärungen haben dein Finger-Beispiel widerlegt.

Du kannst den Finger auch in 7 teilen trennen. Es werden nicht 7 Finger.

Ganz genau!

Sie sind nicht "wesensgleich" um mal einen theistischen Begriff zu benutzen.

Es sind stattdessen separierbare und einzelne Einzelteile.

Du beschreibst Gott hier sinngemäss als Trio:

3 einzelne die man trennen oder zerstückeln kann, dann hat man 3 einzelne, aber keine 3 Trios.

Das macht den Unterschied zwischen "3 die zusammen 1 ergeben" und "1 der zugleich 3 ist" aus.

Darum sagt man bei Jesus "er ist Gott" beim Fingernagel in der Suppe aber "da ist ein Fingernagel" und nicht "das ist ein Finger".

Jesus ist 100% Gott, ein Fingernagel ist aber kein Finger sondern lediglich ein Teil davon. Ist Jesus "nur ein Teil" von Gott, nur "ein kleines Teil vom Ganzen"? Doch nur "1 von 3"? Nur Teil des Trios? Nur ein Drittel von Gott? Oder ist Jesus allein das Trio, ist Jesus 100% Gott? Ist der Fingernagel nur ein Teil des Fingers oder allein der Finger?

Du hast deinen Fehler also bereits selbst erkannt, kannst ihn nur nicht einsortieren, vermagst es nicht ihn auf dein Finger-Beispiel anzuwenden.

Aber das kommt ja vielleicht noch, du bist da auf dem richtigen Weg, brauchst vielleicht nur noch den entscheidenden Schubs, ich glaub an dich!

Andere haben es auch verstanden. Schönen Tag dir noch.

Das wünsche ich dir auch.

Der Finger hat einen Nerv = 1 Wesen und ist nicht vorbestimmt um in 3 Teilen abgeschraubt zu werden.

1 Finger = 1 Gott.

Du kannst ihn trennen, da er physisch ist. Gott ist komplexer und unteilbar.

Schönen Tag dir noch

Der Finger hat einen Nerv = 1 Wesen und ist nicht vorbestimmt um in 3 Teilen abgeschraubt zu werden.

1 Trio ist auch nur 1 und nicht bestimmt in Teile zerlegt zu werden, sonst wäre es ja kein Trio.

Deine Argunentation läuft noch immer auf 3 separierbare Personen oder 3 separierbare Teile raus.

Auch wenn du mittlerweile von deinem Finger etwas abrückst und nun einen Nerv ins Spiel bringst.

Du kannst ihn trennen, da er physisch ist. Gott ist komplexer und unteilbar.

Unteilbar weil er eins ist.

Der Finger hingegen ist teilbar weil er aus mehreren separierbaren Teilen besteht.

Hier erläutert du nochmal schön den Unterschied zwischen Gott, der 1 ist und zugleich 3, darum auch nicht teilbar ist - und dem entgegen einem Trio das aus 3 besteht und 1 ist (also genau umgekehrt) und darum teilbar ist.

Trio / Finger = teilbar weil Einzelne

Gott / Trinität = nicht teilbar weil Eins

Darum der Fingernagel in der Suppe, und nicht der Finger in der Suppe.

Darum ist der Fingernagel (und auch der Nerv) nur ein Teil des Fingers, Jesus hingegen nicht nur ein Teil von Gott sondern 100% Gott.

Schönen Tag dir noch

Dir auch einen schönen Tag

Jaja, sicher. Weil du soviel älter und klüger bist, gelle?😂 Schau dir die Evolution vom Affen zum Menschen an, das hat nix mit drei in eins zu tun.

Darum geht es nicht. Du kennst offensichtlich Metaphern nicht. Das nehme ich dir aber nicht übel.

Du hast offensichtlich nicht die Trinität und dein Finger verstanden. Auch kein Problem. Anderer taten das aber.

eigene Erfahrung – Ich bin seit zwei Jahren ethnische Hellenistin

Bleib lieber bei deine Abteilungs-Götter. Die sind wenigstens nur im Kopf und in Geschichtsbücher

In Geschichtsbüchern? Welcher "Gott" steht denn in einem Geschichtsbuch? Eigentor🍺

Dein Zeus 😂 und die anderen hellenistischen 3000 Götter die erfunden wurden.

Nein, dein Allmächtiger im Geschichtsbuch namens Bibel. Merkste, wa? Meine Götter werden nicht im Unterricht behandelt, dein Wichtigtuer hingegen schon, weil dem Milliarden von Menschen hinterherlaufen und verlernt haben, selbst zu denken.

Die Bibel unterscheidet sich vehement von einer Geschichtsbuch wie bei eurem.

Die Bibel enthält Berichte für die tatsächlich historisch Belege vorgefunden wurden, berichte über das Leben der Propheten.

Auch aus Berichte über Jesus und Briefe an Gemeinde. Weniger Geschichte, sondern mehr Berichte und festhalten der Geschehnisse.

🛡️Die Bibel erfüllt zusätzlich 1000 Propheiungen die in der Bibel gemacht wurden

🛡️Die Bibel wird in vielen Bereichen historisch gestützt

Das unterscheidet uns. Wenn du unsere ,,Religionen" vergleichen willst, dann musst du gestern aufstehen 😉 Nicht möglich.

Möge dich Zeus und das A Tean rechtleiten.

A Tean? Offenbar ist sogar deutsch zu schwer für dich. Logisch müssen sich eure vagen Prophezeiungen von Endzeit und blablabla erfüllen, wenn es abertausende sind. Schon was von Wahrscheinlichkeit gehört?

Es ist sinnlos mit einem wie dir zu reden, weil du nur deinen Allmächtigen sehen willst und anderes dir zuwider ist. Schönes Leben in der Hölle.

Schönes Leben in der Hölle.

Selbstgespräche bringen dich nicht weiter. Finde zu Gott ✝️♥️

Bestimmt nicht. Da schließe ich mit lieber Satan an❤️‍🔥😈

Siehst du deinen innerlichen Kampf?

Dieser Hass. Der belegt gerade meinen Glaube ✝️

Danke für das Gespräch. Da kommt auf dein wahres ich raus. Sagen getarnt in Mythologie 😉 wärst du etwas älter würde ich das auch etwas ernster nehmen, aber kindliche Dinge sind oft mit Phantasie verbunden

Na du musst es ja wissen, Greenhorn.

Alles super ♥️🤝 schönen Tag dir noch und Gottes Segen ✝️

Dann kennst Du doch bestimmt die Metapher Arroganz hoch 3...