Meinung des Tages: Seit dem 01.07.2024 dürfen Cannabis-Clubs aktiv werden – was haltet Ihr davon?

Und es geht jedesmal um mehr Geld und mehr Personal.

Polizeifamilie ist blau. 😄

Im minimalen Bereich fürchte ich. Was wirklich gut ist ist die Möglichkeit zum Eigenanbau. Im Vergleich zum Besitz von ein paar Gramm drohten dabei tatsächlich empfindliche Strafen. Mir war das definitiv zu heiß. Also trug ich Geld zum Dealer oder in niederländische Coffeeshops, die ebenfalls durch die organisierte Kriminalität beliefert werden.

Staatlich lizensierter und kontrollierter Anbau zur Belieferung von Shops wäre eine gute Sache - gibt es aber nicht.

Der hiesige CSC hingegen möchte 130€ Mitgliedsbeitrag pro Jahr. Und dafür hat man noch kein Gramm Cannabis. Der Vorteil ist die Legalität und dass man weiß welche Sorten man kauft und auch Wünsche äußern kann was angebaut werden soll. Wahren Enthousiasten ohne grünen Daumen mag das Mitgliedsgebühren zwischen 100 und 350€ pro Jahr wert sein. Der Durchschnittskiffer sagt sich hingegen: "Für 130€ bekomme ich schon 15 oder 17 Gramm beim Dealer, denn die geben normalerweise Mengenrabatt. Wenn man für 50€ kauft gibt es ein Gramm gratis obendrauf. Bei 100 € je nach Verhandlungsgeschick 12 - 14g.

Ich würde mir Coffeeshops wünschen, die ein Gramm für 6 - 7 € anbieten, dass aus staatlich lizensierter Produktion stammt und eine gute Qualität hat. Ab da bekämen Dealer den Konkurrenzdruck zu spüren und hätten Probleme mitzuhalten.

Im Moment müssen sie sich keine großen Sorgen machen.

funktioniert das in den Niederlanden so gut mit den Coffeeshops, dass die Mafia in dieser Sparte wenig Geld verdient und die Kriminalität dort zurück gegangen ist?

Die Niederlande haben das sogenannte "Hintertür-Problem". Das Cannabis in den Coffeeshops muss sozusagen "vom Himmel fallen" und dann im Shop sein.

Deren Konzept ist auch nicht durchdacht und somit wurde die organisierte Kriminalität natürlich eher gefördert.

Als Coffeeshopbetreiber darf ich nur 500g im Laden haben. Also muss mehrfach täglich beliefert werden. Die waren Lager sind in Wohnungen rundum die Coffeeshops. Von da aus bringen Typen auf Motorollern immer Naschub, wenn eine Sorte ausverkauft ist.

Und der Einkauf ist generell hochgradig kriminell. Als Coffeeshopbetreiber muss ich entweder selbst irgendwo illegal größere Plantagen betreiben (was in den Niederlanden völlig kriminell ist und stark verfolgt wird - daher kommt Gras dass Du in Venlo kaufst eventuell aus einer Lagerhalle in Rumänien. Es ist lachhaft. Ganze LKW-Ladungen werden in die Niederlande geschmuggelt und dann grammweise von Drogentouristen über die Grenzen zurückgeschmuggelt, aber für den Verkauf bezahlt der halbkriminelle Coffeeshopbetreiber ordentlich Steuern an den niederländischen Staat - bevorraten muss er sich aber kriminell.)

Das ist sehr undeutsch. Wir Deutschen denken Gesetze immer lückenlos. Wir sind Perfektionisten diesbezüglich. Die Niederländer nicht.

Aber es könnte gut sein, wenn der Einkauf reguliert würde. Es gab in Heerlen und Rotterdam in der Vergangenheit erstmals Modellprojekte. Aber die Achterdeur-Problematiek besteht nach wie vor.

Sehr gute Schilderung des "niederländischen Problems". Man hat auch hier versäumt, die tatsächliche Legalisierung durchzuführen. Das hat den Markt in kriminelle Strukturen zurückgegeben, derzeit sind es wohl hauptsächlich Nordafrikaner, die den Coffeeshopbetrieb beherrschen. Das sollten wir vermeiden.

Ich kenne niederländische Coffeeshopbetreiber persönlich und könnte noch ganz andere Storys schreiben. Während der Wietpas-Geschichte dort 2012-2014 war ich nicht nur Teil der deutschen Protestbewegung, sondern auch in NL viel unterwegs und vernetzt. Ich war auch Blogger zur europäischen Drogenpolitik.

https://youtube.com/@antonioperidrugpolicy?si=snk6_KA9ski7yZRN

Dummerweise ist Maastricht mit Abstand die strengste Stadt in NL, fast überall woanders wurde das Einwohner-Kriterium wieder aufgehoben. Hier leider nicht.

Das wäre der allerwichtigste Baustein. Stell Dir vor Du müsstest Vereinsmitglied werden um Bier oder Wodka legal zu bekommen oder alternativ selbst brauen, aber nur sounsoviel Liter.

Die Mafia würde sofort übernehmen.

Na ja, alle Vergleiche hinken irgendwo. Aber klar, und selbst wenn ich selbst destillieren muss, kann ich dabei fachlich viel falsch machen. Und meine Konkurrenz würde immer versuchen, mich zu schädigen oder zu übernehmen.

Vor allem würden nicht Millionen Alkoholfreunde damit anfangen. Stattdessen geht man zu Pjotr von der Russenmafia wenn es im Supermarkt keinen Wodka mehr gibt. Der kann bestimmt weiterhelfen. Nur kostet die Flasche dann 30€ und der Staat bekommt davon keinen Cent Steuern.

Ein Polizist der hier auch Nutzer ist und Community-Experte für den Bereich Polizei hat einmal geschrieben, dass er schon unzählige Widerstandshandlungen durch Betrunkene erlebt hat, aber keine Einzige durch Kiffer.

Danke. Ich bin eben schon sehr lange mit dem Thema beschäftigt und habe Ahnung.

Dito. Nur die Geduld fehlt mir mittlerweile mich mit den Kritikern auseinanderzusetzen.

Kann ich gut verstehen.

Ich schreibe hier noch gerne mal etwas dazu, aber das Aktivistendasein habe ich aufgegeben.

Zumindest eine kleine Verbesserung. Zudem kann man auf Antrag frühere Verurteilungen wegen Besitz bis 25g aus seinem Führungszeugnis löschen lassen.

Schlimm genug, bei jeder Party gibt es immer einen gewissen Prozentsatz der schlichtweg keinen Alkohol verträgt ...

Nur gut, dass DU Alkohol dort saufen kannst, weil DU es ja verträgst 😂

Diesen sinnfreien Kommentar hättest Du Dir sparen können❗

Zum Glück nicht überall auf der Welt.

Dammbruch. Wie wäre es, wenn wir den Konsum aller Drogen besser kontrollieren und möglichst beschränken, anstatt immer mehr Drogen zu legalisieren nur weil es bereits welche auf dem Markt gibt?

Sieht man ja wie toll das damals in den Staaten funktioniert hat.

Nur weil Du ihn nicht verstehen kannst, ist er nicht sinnfrei.

Wenn Menschen sich an den Verbrauch von Drogen gewöhnen, dann gehen sie irgendwann noch weiter und bald sind dann auch giftige Drogen legal

Alkohol ist Nervengift und Nikotin (eigentlich nur die Nebenprodukte, die beim Rauchen entstehen) ist Lungengift.

Giftige Drogen sind schon legal und global mehrheitlich akzeptiert.

Unsinn. Ich bin 45 Jahre alt und hatte nie den Hang zu chemischen Substanzen. Das ist nur Hetzerei und Dummgelaber von Menschen, die absolut keine Ahnung haben. Rauchst du denn Gras? Wenn nicht, kannst du auch nicht mitreden. Wer nicht mag, muss nicht, aber anderen Menschen den Genuss verbieten geht gar nicht.

Ich bin 15 und ich habe keinen Bock, dass ich dann irgendwann auch nach Gras rieche oder die Kontrolle oder so verliere und es dann auch nehme.

Ich denke dadurch, dass es mehr Leute anbauen, dass Jugendliche dann nicht nur Rauchen sondern noch mehr Drogen zu sich nehmen

Du bist 15. Also ist es nur richtig wenn Du vehement Drogen jeder Art ablehnst. Dafür bekommst Du meinen uneingeschränkten Beifall.

Du hast jedoch weder das Recht noch die Mittel darüber zu entscheiden was andere (erwachsene) Menschen für sich entscheiden.

Wenn Menschen sich an den Verbrauch von Drogen gewöhnen, dann gehen sie irgendwann noch weite...

Dies ist ein Fehlschluss. Cannabis hat eine ganz eigene entspannende Wirkung. Wem diese Wirkung gefällt, wird auch nicht auf andere oder härtere Drogen umsteigen. Die Leute welche Cannabis nutzen, wollen nicht stundenlang abfeiern können, Bäume ausreißen, jeden lieb haben oder was man sich sonst noch wünschen könnte, was andere Drogen zu bieten haben

Die wollen genau dass was "Gras" zu "bieten" hat und nichts anderes. Diese Leute wechseln nicht zu anderen Substanzen.

Die Leute , welche auf andere Substanzen wechseln, sind nicht mit der Wirkung von Cannabis zufrieden, die haben einfach nur "gekostet" und festgestellt, dass es nicht das ist was die sich vorgestellt haben.

Ich Vergleiche es mal mit Computerspielen...

Dein Kumpel empfiehlt dir GTA weils IHM. Es ist dein erstes Spiel. Du kaufst Dir das Spiel aber irgendwie ist es nicht dass was Du erwartet .

Du machst Dich schlau und stellst fest, das Landwirtschaftssimulator genau das "Hardcorespiel"😅 ist , welches Du brauchst.... und welches Dich Tag und Nacht an den Bildschirm fesselt.

Wie jetzt? Würdest Du den Fehlversuch mit GTA als Enstiegsspiel ansehen? Sicher nicht... Es war ein Fehler, den Du ganz schnell vergessen möchtes...

...und egal wie toll Du Dein Spiel findest, Dein Kumpel bleibt bei seinem.

Ich fürchte, dass dann die meisten Leute weiterhin zum Dealer gehen, bevor sie sich einem albernen Club anschließen.

Ich finde auch nicht, dass es in den Niederlanden "Schief gelaufen" ist.

"Ich finde auch nicht, dass es in den Niederlanden "Schief gelaufen" ist."

Naja, die haben sich über die Beschaffungsseite der Coffee Shops die organisierte Kriminalität massiv gefördert. Jetzt haben sie eine riesige Drogenmafia (die nicht nur mit Cannabis, sondern v.A. viel mit anderen Drogen handelt).

"Ich fürchte, dass dann die meisten Leute weiterhin zum Dealer gehen, bevor sie sich einem albernen Club anschließen."

Das ist ein anderes Problem, sehe ich als Problem der Legasisierung aber auch so. Abhilfen gäbe es da aber deutlich besser, z.B. kontrollierte Abgabe mit völlig legaler und konrtollierter Beschaffungsweg. Das kann man dann z.B. auch über Apotheken abwickeln ohne sich die Nachteile von Coffee Shops ins Haus zu holen.

Trotzdem gibt es dealer die es verkaufen und wenn dieser verkauf zurück geht ist das gut. Auch da Straßenweed ja nicht immer rein ist, wenn ein Club dieses verkauft darf es aber nicht gestreckt werden und die Leute können auch kontrollieren aussuchen wieviel Thc und Cbd gehalt drin ist.

Straßenweed? Was soll das sein? Der Schwarzmarkt läuft zu 99% Prozent über Freunde, was für mich ein Grund war, nicht mehr zu kiffen. Man will für 20 Euro Gras und muss sich dafür stundenlang zutexten lassen, bis der Herr dann bereit ist, die paar Gramm rauszurücken. Stell dir vor, du gehst zum Bäcker und musst dir erst dessen ganze Lebensgeschichte anhören, bevor er dir ein ein paar Brötchen verkauft. Das ist nicht nur meine Erfahrung, das sagen alle kleinen Gelegenheitskiffer. Touristen vielleicht, die kaufen auch mal was auf der Straße.

Strecken ist auch nicht drin. Mit was willst du ein Kraut wie Gras strecken? Das sind doch nur abgeschnittene und getrocknete Blütendolden. Oregano? Minze? In Haschisch könnte man etwas reinmischen, aber auch nur einmal für die Touristen dann. Haschisch befindet sich aber schon lange kaum noch auf dem Markt.

Ich bin für die Freigabe, die Kommerzialisierung, die, wie ich hörte, auch mehr oder weniger schon läuft. Man bekäme online Rezepte, mit denen man dann medizinisches Marihuana (Gras) bestellen kann, ein absolutes Hammerzeug aber teuer. Weiß nicht, ob das stimmt, glaube aber schon.

Mit was willst du ein Kraut wie Gras strecken?

• Haarspray
• Sand
• Bleistaub
• Synthetisches THC
• Glas
• Talkum / Speckstein Pulver

Nur ein paar der kleinen Strecker. Ich mag Cannabis als Pflanze an sich. Als Droge mal probiert.

Was soll das bringen? Mehr Gewicht?

Natürlich kann man Leute vergiften, wenn man das will, doch dafür braucht man kein Gras. Man kann einfach mit einer Spritze in den Supermarkt gehen. Also ich halte solche Geschichten für urban legends angeschoben von Leuten, die ihr Gras nicht vertragen haben. Dealer und Kunde kennen sich. Sie sind wenigstens nach außen hin befreundet. Wenn der Dealer dem Kunden Sand ins Gras mischt(?!), dann kommt der nicht wieder. Schon mal probiert, Sand zu rauchen?

Hanf kann schimmeln, wenn er im Herbst zu lange draußen im Regen stehen gelassen wird. Dieser Schimmel fühlt sich tatsächlich nach Sand an und schmeckt scheußlich.

Haarspray dürfte stinken und in schwarzen Schwaden abbrennen, wenn man es anzündet. Synthetisches THC dürfte um einiges schwieriger zu produzieren sein als eine Pflanze wachsen zu lassen. Für die weiteren Stoffe fällt mir nun gar nichts ein. Glas? Brennt das überhaupt?

Ich habe nur indirekt mit dem Cannabis-Markt zu tun, das aber seit nun gut 50 Jahren. Gestrecktes Gras ist nie vorgekommen, nicht in meinem Umkreis. Gestrecktes Haschisch auch nicht. Kokain wird oft gestreckt, Heroin, glaube ich, auch.