Meinung des Tages: Gefährlicher Frauenhass im Internet - wieso glauben heute viele junge Männer an eine "Krise der Männlichkeit"?

Das stimmt schon, ja.

Da gehe ich durchaus mit, dass die Gesellschaft daran auch schuld hat.

Ich bin generell kein Fan unserer Gesellschaft, weil sie extremst korrupt, gespalten und teils echt toxisch ist.

Kontext?

Sonst muss ich das als Spam melden.

Das ist eine von mehreren groß angelegten Studien die belegen, dass Jungen und Männer benachteiligt werden! Beziehungsweise dass mit zweierlei Maß gemessen wird.

Das was ja hier oft bestritten wird!

Also es geht hier nicht um eine einseitige Radikalisierung, sondern um tieferliegende systemische Ursachen und deren Auswirkungen.

Dafür eine Studie aus den USA herzunehmen, wenn es um Deutschland geht, bringt nicht wirklich weiter.

Es ist aber sicherlich so, dass in der Shculde Geschlechter unterschiedlich behandelt und benotet werden, dazu habe ich auch Studien gesehen mal.
Betrifft dort aber tatsächlich beide Geschlechter, wohl je nach Fach unterschiedlich.

Die Effektgröße dürfte allerdings vergleichsweise gering sein.

Spielt aber im Bezug auf das Thema toxische Männlichkeit hier keinerlei Rolle.

Die Studie stammt von 3 Norwegern und es gibt keinen Grund dass Amerikaner soziologisch völlig anders ticken. Es gibt ähnliche Studien aus Großbritannien und auch aus dem Asiatischen Raum und es gibt keine ernst zu nehmenden Studien die diese widerlegen!

Außerdem die Studie zu Gender equality paradox, dass man schön öfter versucht hat zu widerlegen aber was nie gelungen ist.

Frauen-sind-wunderbar-Effekt – Wikipedia

und es gibt keinen Grund dass Amerikaner soziologisch völlig anders ticken.

Doch, da gibt es immense gesellschaftliche Unterschiede und auch das Bildungssystem unterscheidet sich stark.

Solche Studien kann man zumeist eigentlich nur auf das Land selbst anwenden.

Frauen-sind-wunderbar-Effekt – Wikipedia

Dazu müsstest du mir einzelne Studien verlinken. Die dort genannten Studien scheinen recht alt zu sein, fraglich inwieweit die heute noch gültig sind (da hat sich ind en letzten zwanzig Jahren ja einiges getan).

Zudem müsste man auch die sexuelle Präferenz (oder vergleichbares) der Teilnehmer abfragen, um z.B. vom Halo-Effekt zu differenzieren.

Wir haben uns nicht weiterentwickelt, Degeneration, Wohlstandsverwahrlosung trifft es wohl eher.

Aber BLM passt dann wieder oder meetoo? Da sind wir nicht zu deutsch und die Amerikaner zu amerikanisch. Free Palestine passt auch aber Die amerikanischen Studien nicht.

Die Gender equality Studie ist sehr neu! Und in den USA zeigen sich strukturelle gesellschaftliche Erscheinungen eben schon Jahre vorher.

Die ganzen Feminismus Spektren die ich verlinkt habe waren schon vor 10 Jahren ein Thema in den USA, da hat man bei uns noch den Kopf geschüttelt.

Jetzt tut man so als hätte sich das aus der gesellschaft entwickelt.

In den USA ist ja auch die Red Pill entstanden die Manosphere usw und jetzt kann man das bei uns nicht vergleichen.? Das ist jetzt nicht dein Ernst.

Verlinke doch die Studien die meine hier widerlegen.

Ich verlink mir hier den Wolf und du lehnst ab wegen schlechten Gefühls im Bauchi weil sie nicht in deine Narrative passen? Klar der Mainstream hasst solche Fakten und wenn es komplizierter wird als "Männer sind schuld!"

Aber lass gut sein! ich weiß was ich wissen muss und ich wusste es schon vorher.

Wir haben uns nicht weiterentwickelt, Degeneration, Wohlstandsverwahrlosung trifft es wohl eher.

Mir scheint, du lebst nicht in der gesellschaft, in der ich lebe. Bezüglich Rollenbilder gab es in den letzten Jahrzehnten deutliche Fortschritte, insbesondere auch in der Medienrepräsentation.

Aber BLM passt dann wieder oder meetoo? Da sind wir nicht zu deutsch und die Amerikaner zu amerikanisch.

BLM sollte in DE kaum eine Rolle spielen. Von metoo war Deutschland in ähnlicher Weise betroffen wie Amerika, wenn auch in geringerem Ausmaß.

Free Palestine passt auch aber Die amerikanischen Studien nicht.

Wie "Free Palestine" in deine Auflistung passen soll ist mir nicht gänzlich schlüssig.

Ich verlink mir hier den Wolf und du lehnst ab wegen schlechten Gefühls im Bauchi weil sie nicht in deine Narrative passen?

Da sie nicht anwendbar sind auf DE. Brauche ich mich gar nicht wieter zu beschäftigen, wenn es daran schon hapert.

Du darfst gerne schauen, ob du Studien zu DE findest, die Anwendung finden, mir dann erläutern, was das mit dem Thema zu tun hat, dann können wir einen Diskurs darüber führen.

Kommt drauf an. Mal schon, mal weniger.

…und Männer nicht oder was?

Jede Frau kann wohl genauso von schlechten Erfahrungen mit Männern berichten und wenn man das so sieht, so bleibt es einem ja offen einfach schwul zu werden, dann macht man eben weniger „schlechte“ Erfahrunfen mit diesem Geschlecht, sondern sammelt dann auch mal welche mit dem selben Geschlecht.

"so bleibt es einem ja offen einfach schwul zu werden"

Schwul werden? Du bist also der Meinung, dass Konversionstherapien funktionieren?

 jeder Mann hatte schon schlechte Erfahrungen mit Frauen

Jeder vielleicht nicht.

Genauso hatten die meisten Frauen schon schlechte Erfahrungen mit Männern.

Der Unterschied ist nur: Männer meinen, wenn sie "schlechte Erfahrung" sagen, dass die Frau sie abgewiesen hat.

Frauen meinen, wenn sie "schlechte Erfahrung" sagen, sexuelle Übergriffe und Gewalt.

"Der Unterschied ist nur: Männer meinen, wenn sie "schlechte Erfahrung" sagen, dass die Frau sie abgewiesen hat."

Wirklich?

"Eine aktuelle Studie konnte zeigen, dass jeder zweite Mann im Laufe seines Lebens einmal von Partnerschaftsgewalt betroffen war. Rund 39% berichteten von psychischer Gewalt und über 29% von körperlicher. Die Zahlen männlicher Opfer in Partnerschaften sind zwischen 2022 und 2023 um 10,9% angestiegen." (Weisser Ring)

"Ein Mann, der sich von einer Frau schlagen lässt – dies scheint fast undenkbar. Denn gemeinhin gelten Frauen als weniger aggressiv und gewaltbereit als Männer. Außerdem sind die meisten Männer Frauen körperlich überlegen und könnten sich entsprechend zur Wehr setzen. Die Zahlen zur häuslichen Gewalt sprechen jedoch eine andere Sprache: Laut britischen Erhebungen ist eines von drei Opfern häuslicher Gewalt männlich. (...) Dass Frauen friedfertiger als Männer seien, ist ein Mythos, der sich hartnäckig hält." (Deutsches Ärzteblatt)

Vielleicht ein bisschen blöd formuliert... Es geht mir nicht darum sie zu zerstören, aber sie sind auch nicht die Dogmen, für die sie manchmal gehalten werden.

Was spricht gegen "Rollenbilder".

Ja wenn du zu der Rolle gehörst, die der anderen Rolle übergeordnet ist dann kann man diese Frage natürlich stellen.

Das Problem mit Rollenbildern ist ganz einfach, wenn sie entsprechend tief in der Gesellschaft verankert sind, dann werden sie als die Norm gesehen. Jeder der sich nicht einordnet, ist praktisch "Außenseiter". Somit erlegst du einer Gesellschaft einen Zwang auf und diktierst eigentlich irgendwie auch was wer machen darf und wie sich jeder zu verhalten hat. Das schränkt die Freiheit von Menschen ein. Und was ist wenn sich jemand nicht in diese Rollenbilder einordnen will? Der wird dann schief angekuckt und wenn er es gegen seinen eigentlichen Willen tut dann wird man auf Dauer eigentlich nur depressiv.

Schaus dir früher an, Frauen sollten idealerweise ab einem bestimmten Alter verheiratet sein und Kinder haben, sonst stimmt was nicht mit denen. Bei Männern gabs solche Erwartungen auch aber natürlich war es da noch eher ok Junggeselle zu sein. Dafür wurden von Männern logischerweise auch andere Sachen erwartet. Aber nicht jeder passt halt in diese größtenteils von uns selber geschaffenen Rollenbilder.

Rollenbilder sorgen auch für total lächerliche Sachen wie Unterteilungen von Farben die eher zu Jungs oder eher zu Mädchen passen, Pflegeprodukte und Parfüms wo dann draufstehen muss "für Männer", als könnte sich nicht jeder einfach das raussuchen was am Besten riecht oder was einem gefällt. Bei Klamotten gehts dann weiter.

Reaktionär nennt man das glaube ich. Traditionen kann man meinetwegen da Feiern, wo man eine entsprechende Inszenierung drumherum gebaut hat, wie Saufen beim Oktoberfest mit allem drum und dran. Wer da keinen Bock hat, muss da nicht hin gehen.

Für den Fortschritt einer Gesellschaft sind Traditionen ein Hindernis. Die Menschheit auf der nördlichen Halbkugel wäre heute nicht da, wenn wir noch wie vor 200 Jahren leben würden. Wobei das schon erschreckend schnell gegangen ist, wenn man bedenkt wie langsam sich die Menschheit vor der industriellen Revolution verändert hat.

Das Problem mit Rollenbildern ist ganz einfach, wenn sie entsprechend tief in der Gesellschaft verankert sind, dann werden sie als die Norm gesehen.

Und das ist für die Stabilität einer Gesellschaft grundlegend. Was passiert, wenn man das nicht macht, kann man am verheerenden LGBT-Kult sehen, der die Gesellschaft völlig zerrüttet.

Somit erlegst du einer Gesellschaft einen Zwang auf und diktierst eigentlich irgendwie auch was wer machen darf und wie sich jeder zu verhalten hat. Das schränkt die Freiheit von Menschen ein. Und was ist wenn sich jemand nicht in diese Rollenbilder einordnen will? Der wird dann schief angekuckt und wenn er es gegen seinen eigentlichen Willen tut dann wird man auf Dauer eigentlich nur depressiv.

Ich lege niemandem einen Zwang auf. Wenn jemand einem Rollenbild nicht entsprechen will, zwingt ihn niemand dazu. Es gibt kein Recht darauf, dass andere den eigenen Lebensstil befürworten.

Rollenbilder sorgen auch für total lächerliche Sachen wie Unterteilungen von Farben die eher zu Jungs oder eher zu Mädchen passen, Pflegeprodukte und Parfüms wo dann draufstehen muss "für Männer", als könnte sich nicht jeder einfach das raussuchen was am Besten riecht oder was einem gefällt. Bei Klamotten gehts dann weiter.

Sehe nichts Lächerliches dran. Lächerlich ist allenfalls dieser linke Dekonstruktivismus, der alle tradierten Werte zerstören will.

kann man am verheerenden LGBT-Kult sehen, der die Gesellschaft völlig zerrüttet.

Daran ist nichts verheerend, es gibt lediglich ein paar Leute die ein Problem damit haben wenn andere so sind wie sie sein wollen. Das Problem wird also nicht von den LGBT Leuten geschaffen, sondern von Leuten denen es nicht in den Kram passt, dass andere sich nicht so verhalten wie sie es gerne hätten.

Es gibt kein Recht darauf, dass andere den eigenen Lebensstil befürworten.

Ja dieses Recht gibt es nicht, aber im Grundgesetz gibt es trotzdem noch das Recht auf die menschliche Würde und es gibt genug Leute die das anderen am liebsten absprechen würden. Solange man trotzdem alle mit Respekt und gleichwertig behandelt ist nichts daran auszusetzen.

Nur ist es leider häufig so dass viele Menschen denen die sich anders verhalten mit Hass begenen, sie schlecht behandeln und ihnen am liebsten auch noch bestimmte Rechte absprechen würden und das geht halt dann gar nicht.

Lächerlich ist allenfalls dieser linke Dekonstruktivismus, der alle tradierten Werte zerstören will.

Was ist daran Dekonstruktiv nur weil man nicht alles was festgefahren ist genau so hinnimmt und stattdessen will das sich eine Gesellschaft nach vorne bewegt statt im letzten Jahrhundert zu stagnieren? Wieso sollte ich traditionen wahren wenn es dazu führt dass andere ein schlechtes Leben haben und Angst vor dem Rest der Gesellschaft haben müssen? Klar ist es einfacher nichts zu verändern und sein Gehirn auszuschalten und nur so machen wie man es immer gemacht hat. Das ist vielleicht nicht dekonstruktiv aber es ist sicherlich auch nicht konstruktiv.

Ich habe lieber eine Gesellschaft die sich entwickelt, wo Leute sie selbst sein können ohne Angst haben zu müssen in der man auch für Dinge die einen anders machen akzeptiert wird, statt nur dummer Konformismus.

Aber ich mein es ist mir bewusst dass es Leute gibt die vor Veränderung Angst haben und sich deshalb in festgefahrenen Weltbildern festhalten. Das ist zwar schade aber vielleicht packst dus darüber hinweg.

Wieso sollte ich traditionen wahren wenn es dazu führt dass andere ein schlechtes Leben haben und Angst vor dem Rest der Gesellschaft haben müssen?

Wieso sollten Menschen wegen Traditionen Angst haben müssen? Ne, komm.

"Daran ist nichts verheerend, es gibt lediglich ein paar Leute die ein Problem damit haben wenn andere so sind wie sie sein wollen. Das Problem wird also nicht von den LGBT Leuten geschaffen, sondern von Leuten denen es nicht in den Kram passt, dass andere sich nicht so verhalten wie sie es gerne hätten."

Da muss ich dir zum Teil deutlich widersprechen!

Siehe die Videospiele und Film Industrie. Da werden Filme, Serien und auch Videospiele stark durch LGBTQ+ Inhalte künstlich einer "Diversifikation" aufgezwungen, was inhaltlich und auch oftmals logisch keinen Sinn ergibt oder die Quellen auf denen diese Sachen dann basieren ignorieren oder vollkommen umschreiben, was dann nicht nur die eigentlichen Fans vergrault sondern auch inhaltlich qualitativ miserabel ist, wenn man ältere Werke ansieht (bei Filmen und Serien die Remakes bekannter Disney Filme (Ariel und Schneewittchen) Star Wars (7 bis 9 und The Acolyte) sowie HdR Ringe der Macht mit, bei Videospielen dann sowas wie Concord (ist so heftig gefloppt, das es nach wenige Wochen komplett eingstellt wurde), Dragon Age Veilguard (Failguard) oder AC Shadows).

Oh nein nicht hetero Menschen in deinen Videospielen wie schlimm

Am besten wir verstecken die schön wieder so wie es Homophoben wie dir gefällt...

Ich habe kein Problem wenn es Bi oder Homosexuelle in Videospielen gibt, wenn es Sinn macht und die Charaktere gut geschrieben sind, wenn sie es nur sind, damit Homosexuelle usw vertreten sind, dann ist das nervig.

Deshalb sind auch all diese Spiele gefloppt, weil niemand so nen Mist spielen will 🤷🏽‍♂️

Natürlich, der Begriff Feminismus wurde erst nachträglich mit "pro Frau" assoziiert... <facepalm>
Wann soll das gewesen sein?

https://www.frag-caesar.de/lateinwoerterbuch/femina-uebersetzung-2.html

Leberkäse hat glaube weder Käse noch Leber drin, dennoch heißt er so. Der Name sagt nicht immer alles. Ich habe das mal in einem Wiki Artikel gelesen.

Dann benenne doch mal in konkreten Punkten, wo das in Deutschland nicht der Fall ist, bin gespannt.