Wer weiss was mit denen passiert spaeter ist ?
Und zwar mit denen, die sich im Leben falsch entschieden haben. Die den Weg des Boesen und der Suende genommen haben, gehen. Denen geht es vielleicht im Leben gut. Doch was ist mit Karma, der Verantwortung vor Gott, Gottes Urteil ?. Jetzt werden Sie vielleicht von vielen beneidet. Dabei sollte man vielleicht im Hinterkopf behalten. Wie es den Menschen spaeter ergeht.
14 Antworten
Vielleicht sollte man sich aber auch mit ernsthaften Dingen beschäftigen.
Denen ergeht es genauso wie guten Menschen: sie sterben und das war es dann. Die hören einfach auf zu existieren. kein Bewusstsein mehr. Nix. Nada. Niente.
Der größte Sünder ist, wenn überhaupt, nur der liebe Gott.
Sagen wir mal so: Wenn dieser ominöse Gott nicht nur existieren, sondern uns auch erschaffen haben soll, dann könnte er sehr wohl was für unsere "Unfähigkeit", denn dann hätte ER ja einen Risenbock mit unserer Erschaffung geschossen!
VG von einem Atheisten
Erstmal das. Und man kann auch gerne mal einen Blick in die Bibel werfen und sich an den zahlreichen Völkermorden erfreuen die Gott angeblich veranstaltet hat. Sein cholerisches, blutrünstiges, über jedes vorstellbare Maß grausames Wesen wird anschaulich geschildert.
Der ist doch selbst unfähig lt. Bibel.
Verurteilt immer wieder Eifersucht, ist aber lt. den Geboten selbst Eifersüchtig und auf Rache aus, wenn jemand nen anderen Gott anbetet.
ja eine sehr große Macht der Glaubengemeinschaften/Religonen ihre Mitglieder aus der Angst/Ungewissheit was nach dem Tod kommt zu einem irdischen Leben zu bewegen/zwingen nach deren Vorstellungen.
Und dann auch gegen "Bezahlung" die Seele aus der Hölle zu retten,
Das war ja gerade der Grund für die 95 Thesen von Luther an der Wittenberger Schloßkirche, weil man dafür geworben hat, seine Seele freizukaufen und den ärmsten Menschen damals 1517 noch das letzte Geld abgenommen hatten, auch wenn sie dann nichts mehr hatten um zu leben.
Nach der Bibel gibt es nach dem Tod "Himmel" oder "Hölle": Fragen über Himmel und Hölle
Den "Himmel" (Paradies) im Sinne von Gottes neuer Schöpfung stelle ich mir "unvorstellbar" schön vor. Die Bibel verheißt dazu z. B.:
- "Was kein Auge jemals gesehen und kein Ohr gehört hat, worauf kein Mensch jemals gekommen ist, das hält Gott bereit für die, die ihn lieben" (1.Korinther 2,9).
- "Und Gott wird abwischen alle Tränen von ihren Augen, und der Tod wird nicht mehr sein, weder Leid noch Geschrei noch Schmerz wird mehr sein; denn das Erste ist vergangen. Und der auf dem Thron saß, sprach: Siehe, ich mache alles neu!" (Offenbarung 21,4-5a).
- "Denn siehe, ich schaffe einen neuen Himmel und eine neue Erde, sodass man an die früheren nicht mehr gedenkt und sie nicht mehr in den Sinn kommen werden; sondern ihr sollt euch allezeit freuen und frohlocken über das, was ich erschaffe" (Jesaja 65,17-18a).
Auf die Ewigkeit in Gottes Herrlichkeit freue ich mich schon sehr!
Was sollten (mir) getrocknete Tränen, wenn Menschen in der Hölle leiden, bloss weil sie als "unerlöst" verdammt werden?
Es könnten Menschen sein, die mir lieb sind und bleiben.
Wer liebt, der gibt niemals jemand auf, schrieb Paulus nach Korinth. ( 1.Kor.13.7) Das ist (für mich) eine andere Perspektive.
Mit dem Grundsatz "liebe deine Feinde" wärs für mich schlicht pervers, ausgerechnet Freundinnen und Freunden meine Liebe zu entziehen, nur weil sie nicht das "Richtige" glaub(t)en.
Was die Zeit nach dem Tod betrifft, können wir Gott m. E. nur vertrauen, dass Er am Ende alles richtig und gerecht tun wird.
Natürlich ist die Vorstellung einer ewigen Hölle schwierig und bedrückend. Aber nur Gott hat alle Infos dazu und kann dies umfänglich beurteilen.
Was für uns bleibt, ist, dass wir Menschen vor der Hölle warnen können, denn Gott möchte nicht, dass jemand verlorengeht:
- "Welcher will, dass alle Menschen gerettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit kommen" (1. Timotheus 2,4).
Aber Gott respektiert auch die freie Entscheidung der Menschen, zu Ihm gehören zu wollen oder nicht...
Danke chrisbyrd. Ein Zitat von Angelus Silesius hab ich gerade gelesen:
Halt an, wo laufst du hin? Der Himmel ist in dir; suchst du Gott anderswo, du fehlst ihn für und für.
Was für uns bleibt, ist, dass wir Menschen vor der Hölle warnen können, denn Gott möchte nicht, dass jemand verlorengeht
Doch, will er, hat lt. Bibel sogar extra Menschen dafür erschaffen:
18 So erbarmt er sich nun, wessen er will, und verstockt, wen er will. 19 Nun sagst du zu mir: Was beschuldigt er uns dann noch? Wer kann seinem Willen widerstehen? 20 Ja, lieber Mensch, wer bist du denn, dass du mit Gott rechten willst? Spricht etwa ein Werk zu seinem Meister: Warum hast du mich so gemacht? 21 Hat nicht der Töpfer Macht über den Ton, aus demselben Klumpen ein Gefäß zu ehrenvollem und ein anderes zu nicht ehrenvollem Gebrauch zu machen? 22 Da Gott seinen Zorn erzeigen und seine Macht kundtun wollte, hat er mit großer Geduld ertragen die Gefäße des Zorns, die zum Verderben bestimmt waren, 23 auf dass er den Reichtum seiner Herrlichkeit kundtue an den Gefäßen der Barmherzigkeit, die er zuvor bereitet hatte zur Herrlichkeit
Der Schöpfer hat die Macht, die zu tun. Aber Gott tut dies nicht, wenn Menschen wirklich ernsthaft zu Ihm umkehren wollen!
Wenn Gott Menschen verstockt, dann nur, weil sie sich gegen Gott entschieden haben. Der Pharao von Ägypten ist ein Beispiel dafür: er wollte nicht auf Gott hören und brach immer wieder sein Wort. Zusätzlich dazu wurde er dann noch von Gott verstockt.
Wenn aber Menschen zu Gott umkehren wollen, ist Gott wie der Vater im Gleichnis vom verlorenen Sohn: Er nimmt den Zurückgekehrten mit großer Liebe und Freude bei sich auf: Lukas 15,11-32 | Bibleserver
Ein angeblich Allmächtiger Gott bestimmt also Menschen vorgeburtlich zum Verderben, aber nur weil der Mensch sich selbst dafür entschieden hat, ja das klingt nun wirklich absolut logisch...
Nein, Gott bestimmt niemanden vor der Geburt für oder gegen etwas. Das wäre nicht gerade fair, oder? Aber die Bibel lehrt auch das Gegenteil, denn:
Gottes Rettungsangebots gilt jedem Menschen (vgl. 1. Timotheus 2,4)!
Gott bieten uns allen an, Ihn zu suchen und zu finden (vgl. Matthäus 7,7-8) und gerettet zu werden (vgl. Johannes 3,16)!
Aber Gott respektiert unsere freie Entscheidung für der gegen Ihn.
Das ist doch das, was alle wollen: selbst frei entscheiden...
Das mit dem angeblichen frei entscheiden fand ich schon immer merkwürdig.
Folgendes meine ich nicht abwertend, sondern völlig ernst:
Könntest du dich "frei entscheiden" einfach so ohne jeden Hinweis oder Beweis ernsthaft an die Existenz eines unfassbar mächtigen unsichtbaren Einhorns zu glauben, für das sämtliche Naturgesetze nicht gelten?
Ich vermute mal nicht, und genauso wenig kann ich mir aussuchen einfach so an die Existenz von Göttern zu glauben. Ich kann das nicht "entscheiden" sondern es ist mir genauso unmöglich wie dir ernsthaft an ein Einhorn zu glauben.
Ich kann mir unsere Welt nicht ohne die freie Wahl der Entscheidung vorstellen. Wir haben doch ständig die Wahl, was wir tun, denken und sagen wollen. Unser gesamtes Leben basiert ständig auf Entscheidungen.
Die wichtigste Entscheidung ist m. E. die, an Gott zu glauben oder nicht...
Ohne Hinweise oder Beweise würde ich mich natürlich nicht für einen Glauben entscheiden - weder für einen Gott noch für ein Einhorn.
Aber genau darum geht es mir: ich bin mir sicher, dass Gott sich nicht unbedingt gelassen hat. Das steht auch so in der Bibel.
Für mich gibt es viele Argumente, Indizien, Belege oder Beweise (wie auch immer man dies nennen möchte), dass die Bibel die Wahrheit sagt, z. B.:
- Biblische Prophezeiungen und Vorhersagen beweisen Gott
- Zur Historizität der Auferstehung von Jesus Christus
- 332 Vorhersagen im Leben Jesu erfüllt
- Eternity is in Our Hearts
- Begründet Glauben: Kann ich der Bibel trauen?
- Ist die Bibel wirklich Gottes Wort?
Dazu noch die Schöpfung usw.
Aus diesen Gründen habe ich mich dazu entschieden, an Gott (der sich uns in der Bibel offenbart) zu glauben und Ihm zu vertrauen!
Ich glaube anders an Gott. Ich lebe mein Leben und ich entscheide darüber. Ich versuche ein guter Mensch zu sein, keinen großen Schaden auf dieser Welt zu hinterlassen, ich bemühe mich halt aber ich lasse mir nicht erzählen, dass bestimmte Dinge sündig sind.....
Und wenn es um schlechtes Karma geht, das muss man dann abarbeiten.
Ich weiß es:
Sie werden später tot sein!
Ob sie dann wiedergeboren werden, das weiß ich nicht - das kann ich nur vermuten.
Hm...
Bei "unserem Vater" (Jes.45,5)
bekommt Jeder seine Chance (Joh.6,44; Offb.20,5).
Wer weiss was.....
Keiner.
Dabei sollte man vielleicht im Hinterkopf behalten. Wie es den Menschen spaeter ergeht.
Nöö - auch das wissen wir nicht und interessiert nicht - ist Spekulation welche Nichts nutzt.
Mir tun die Reichen leid, wenn sie ihr Geld nur für ihre Zwecke ausgeben. Gegen ihren Reichtum ist sonst nichts einzuwenden, wenn sie ein gottesfürchtiges Leben führen. Denn dann überrascht es sie nicht, wenn sie plötzlich mittellos dastehen z.B. durch politische Entwicklungen o.ä. Wer wenig hat, hat nicht viel zu verlieren. Schon gar keine ideellen Werte!
Da Gott das Gericht seinem Sohn Jesus Christus übergeben hat, können wir mit einem gerechten Gericht rechnen. Doch es wird in der Bibel auch erwähnt, daß während diese Gerichts Jesus die Schafe, also die Sanftmütigen, zu seiner Rechten stellen wird, die Ziegenböcke jedoch zu seiner Linken. Aber können wir beurteilen, wer zu den Ziege gehört? Vielleicht hat sich ein Schaf in eine Herde von Ziegen verirrt? Das war in der Vergangenheit schon oft der Fall. Überlassen wir das dem großen Richter!
Im Buch der Offenbarung wird von etwas berichtet, was uns alle warnen sollte, da es uns alle betrifft. Off. 13 spricht von einem wilden Tier, einer politischen Organisation, dessen Zahl 666 ist. Sechs steht für menschliche Unvollkommenheit und das dreimal! Da ist ab dem Vers 5-8, und ab 16-17 von einem Kennzeichen die Rede. Wer es nicht hat, betet somit auch nicht das wilde Tier an, sondern setzt sein Vertrauen auf Gott. Was eindeutig der bessere Weg ist, denn die das Malzeichen empfangen haben, ergeht es so, wie es im Vers 8 beschrieben ist. Diese Organisation gibt es schon, wird aber erst in Zukunft mit Macht ausgestattet und wie es aussieht, recht bald.
Doch was ist mit Karma, der Verantwortung vor Gott, Gottes Urteil ?.
Existiert alles nicht.
Jetzt werden Sie vielleicht von vielen beneidet. Dabei sollte man vielleicht im Hinterkopf behalten. Wie es den Menschen spaeter ergeht.
Mal im Ernst, selbst wenn die Bibel wahr wäre, was sie nicht ist: Wer würde schon bei einem derart bösen Gott sein wollen, dem seine persönliche Anbetung das aller wichtigste ist? Immerhin nimmt dieser Gott lieber Mörder, Zöllner und Huren bei sich auf als Ungläubige.
Der Atheistische Arzt der im Kriegsgebiet kostenlos Menschen hilft und von ner Bombe getötet wird landet lt. Bibel in der Hölle, aber der Kinderpornohersteller, der kurz vor seinem Tod "bereut" und sich zu Jesus bekennt, kommt in den Himmel.
Suuuper Gerechtigkeit <Ironie Off>
Achso das existiert alles nicht. Anders erlebt. Und uebrigend Menschrn die das behaupten haben keine Ahnung.
Achso das existiert alles nicht.
Korrekt
Anders erlebt.
Aha, und was genau?
Und uebrigend Menschrn die das behaupten haben keine Ahnung.
Menschen die sich an die Fakten halten sollen angeblich keine Ahnung haben, aber die die erfundene Götter anbeten schon, macht natürlich totaaaaal Sinn!
Tägliche Missionen oder was ist das wieder?
Aber hui... mehr schwierigkeiten Themen für deine Fragen zu finden hat du scheinbar echt nicht.
Es gibt wohl keinen Menschen der keine Fehler macht. Das gehört zum Mensch sein dazu. Wichtig ist es, aus seinen Fehlern zu lernen.
Auch ist nicht jeder Mensch der jetzt böses tut auch tatsächlich böse. Mitunter werden Menschen einfach dazu gezwungen oder fühlen sich dazu gezwungen, um eben auch was zu erreichen oder einfach weil sie in einem entsprechend üblen Umfeld leben.
Und Gottes Urteil :D ?
Siehst du irgend einen Gott? Siehst du irgendwo, dass diese ganz üblen Sachen die tagtäglich geschehen, irgendetwas übernatürliches auf den Plan rufen?
Ich denke mal nicht.
Vielleicht sollte man sich als ein Mensch der an den Mist glaubt, mal überlegen, ob dieser Gott den Menschen und die Umstände nicht besser anders hätte machen sollen, wenn er nicht auch gewollt hätte, dass es eben dazu kommt.
Das es die menschliche Natur ist. Ich meine hey, wenn ich jetzt eine Bombe basteln würde und die würde hochgehen. Würde ich dann der Bombe die Schuld geben? Muss ja entweder ein sehr irrer oder ein massiv dummer und naiver Gott sein oder aber dieser Gott ist selbst böse.
Letztlich hat am Ende alles Konsequenzen. Keine gute oder schlechte Tat bleibt ungesühnt. Nur oftmals ist es halt mehr als nur eine Person die darunter leidet, nicht selten aber nicht diejenige die es verzapft hat.
Ich denke sehr viel schlechtes geschieht, weil wiederum andere Menschen schlechtes getan haben.
Das ist im Grunde dieses Konzept Karma. Ursache und Wirkung.
Alles hat Konsequenzen und baut darauf auf.
Man macht etwas schlechtes und das veranlasst andere schlechtes zu tun. Mitunter hat man aber auch genügend Menschen die das dann entweder wieder gutmachen oder ausgleichen oder noch schlechteres tun, was die Sache überschattet.
Im Endeffekt muss das jeder Mensch für sich selbst entscheiden. Teils hat man nicht wirklich eine Wahl. Da tut man dann was man tun muss oder zumindest denkt, tun zu müssen.
Es wäre schön, wäre es anders und würde jeder Mensch nach bestem Wissen und Gewissen auf das Bestmögliche hinarbeiten. Teils ist es aber auch einfach so, dass dies auch einfach eine Frage der Perspektive ist. Das etwas Gutes für jemand anderen etwas schlechtes ist. Meist ist man aber einfach auch Opfer der Umstände und muss mit dem arbeiten, was man hat.
Die meisten Menschen denken halt nur an sich und das ist ja auch verständlich. Man fühlt ja in erster Linie den eigenen Hunger, den eigenen Schmerz und so weiter. Aber oft vergisst man dabei auch, dass das Leid welches man anderen zufügt, auch Einfluss auf das große Ganze haben könnte und so dann auch als Leid zu einem selbst zurück kommt. Früher oder Später. Vielen - vor allem diejenigen die erfolgreich sind - ist das aber egal. Hauptsache ihnen gehts gut. Und ja... leider zahlt der Preis dessen, vor allem andere. Ob nach ihrem Tod dann über sie Gericht gehalten wird, das bezweifle ich stark.
Krank, Gefängniss?
Wer will schon wirklich böse sein?
Ich würd selber lieber Jesus nachfolgen aber das ist nicht so einfach.
Kannst du einfach sagen, du tragst jetzt alle deine Sünden zum Kreuz von Heute auf Morgen?
Ohne dass man Christen kennt oder eine Freundin hat, die das gleiche tut, finde ich ist das unmöglich.
Außer man will einsam sein. Einsamkeit ist was Hässliches.
Lieber einsam. Als 1000 falsche Freunde, der falsche Umgang.
Mein Lieber. Weisst du was du da sagst überhaupt.
Komm was wertvolleren als einen Mensch an der Seite gibt es nicht. Vor allem wenn dich dieser Mensch liebt
Also meine Mutter hat ein Lebenspartner kennengelernt, mit dem Sie echt Pech hatte. Indirekt eventuell durch mich, weil ich durch die Schule an die falschen Leute gelangt bin. Der hat uns allen sehr geschadet.
Die Bibel zeigt das Ende jedes Einzelnen:
(Römer 14:12) 12 So wird also jeder von uns für sich selbst Gott Rechenschaft geben.
Holeri
Für unsere Unfähigkeit kann er nichts.