Wenn sich Gott morgen der Welt zeigen würde: Würdet ihr euch gezwungen fühlen ihn zu lieben und wäre es dann echte Liebe oder nur aus Furcht?
Dies könnte auch der Grund sein, weshalb sich Gott diesen Abstand wahrt, damit wir keine Geiseln seiner Liebe werden, sondern uns selbst für ihn entscheiden können, ohne uns gezwungen zu fühlen.
17 Stimmen
Welcher "Gott" von den vielen behaupteten soll es denn sein?
Natürlich den einen Schöpfer und nicht die ganzen Abteilungsgötter :)
Nun, das behaupten viele Religionen. Meinen Sie den "Gott" der Bibel?
Selbstverständlich. Welcher Gott hat sich uns denn sonst noch gezeigt? Ich glaube nicht an Märchen, sondern an Belege und deswegen: JA, der aus der Bibel
In vielen anderen Religionen wird auch behauptet, dass sich ihr "Gott" "gezeigt" hat.
Behauptungen sind was anderes. ICH habe Gott erlebt. Die Jünger sind alle samt getötet worden dafür und es ist der größte Glaube, bis Heute :) Das kommt nicht einfach so.
ICH habe Gott erlebt.
Wie haben Sie "ihn" erlebt und woher "wissen" Sie, dass es Ihr "Gott" gewesen ist und warum sollte dieser "Gott" ausgerechnet von Ihnen "erlebt" werden?
Heilungen, klare Zeichen, obwohl ich sehr naturalistisch und atheistisch war.
und vieles mehr :) Wenn du dein Herz öffnest, dann kannst du das auch bekommen.
Die Jünger sind alle samt getötet worden dafür ...
Na und? Das wird durch nichts außerhalb der Bibel belegt. Selbst wenn es stimmen würde ist es kein Nachweis für Ihren "Gott".
Ein Gott ist kein Lückenfüller, sondern eine logische Konsequenz: die für die Feinabstimmung des Kosmos nötig ist. Aus einer 0 wird keine 1 :) Eine logische Konsequenz.
Aus einer 0 wird keine 1 :) Eine logische Konsequenz.
Aha, wie ist Ihr "Gott" dann entstanden?
Abgesehen davon behauptet das nur Kreationisten aber kein seriöser Wissenschaftler.
Jorg. Genau das ist das Thema. Eine ewige 1 muss da gewesen sein :) Du verschiebst das Problem nur, aber die ewige Quelle war immer da und das ist Gott :)
Eine ewige 1 muss da gewesen sein...
Toll, für Ihre "Gott" gelten also Ihre eigenen "Regeln" nicht. Religiöse "Logik" ist wie Taubenschach...
Würdest du sagen, es gab mal einen Zustand des absoluten NICHTS? Also ohne Teilchen, ohne Voraussetzungen den Urknall usw?
...einen Zustand des absoluten NICHTS?
Keine Ahnung, Sie lenken ab. Wenn ich etwas (noch) nicht weiß, gebe ich das ehrlich zu und schiebe keinen "Gott" in diese Wissenslücke.
Genau. ,,Keine Ahnung", aber einen Schöpfer ausschließen, der hier in unserer Realität für jede präzise Kreation notwendig ist (siehe Maschinen usw)
Wo/wann/wie habe ich einen "Schöpfer" ausgeschlossen? Warum lügen Sie?
Btw, von wem/was Maschinen "kreiert/geschaffen" wurden lässt sich nachweisen/ist bekannt.
Du schließt keinen Schöpfer aus? Also bist du Agnostiker und kein Atheist?
Also bist du Agnostiker und kein Atheist?
Mir egal wie Ihre Definition ist, ich bezeichne mich als Atheist bis mich "Gott" vom Gegenteil überzeugt.
Dann frag ihn doch mal selbst :) Öffne mal dein Herz, denn mit purer Ignoranz wird das nix.
Ich bin offen für alles. Ihr angeblich allwissender und allmächtiger "Gott" schafft es aber nicht, seine Existenz nachzuweisen.
Dass Sie mir Ignoranz vorwerfen ist lächerlich.
Das ist genau der Plan von Gott: NICHT NACHWEISBAR, denn dann würdest du dich gezwungen fühlen ihn zu akzeptieren und es wäre nicht mehr echt. Frag ihn doch mal ehrlich und ernst!
Ich besitze 5 verschiedene Ausgaben der Bibel, alle mehrfach gelesen und jahrelang studiert während meiner Mitgliedschaft in einer "christlichen" Gemeinschaft. Soviel zu Ignoranz.
Das ist gut! Und hast du dich mal wirklich an Gott gewandt? oder nur gelesen , um ,,Schwachsinn" zu finden?
Das ist genau der Plan von Gott: NICHT NACHWEISBAR
Weitere Behauptungen, die nicht verifizierbar und damit beliebig sind wie 'Ich habe ein unsichtbares, rosa Einhorn'.
Es gibt viele Analogien dazu. Ich sperre dich in ein Raum und stehe vor dir und sage dir: ,,du musst mich lieben, sonst....." das wäre Zwang und das schließt echte Liebe aus. usw
...nur gelesen , um ,,Schwachsinn" zu finden?
Wo/wann habe ich das behauptet? Noch eine Lüge. Warum sind Sie so unehrlich? Genauso habe ich "Christen" erlebt: scheinheilig+verlogen.
Ich habe eine Frage gestellt und dir das nicht unterstellt. Was war deine Motivation dahinter? Wieso hast du das gelesen usw?
Christen sind ehrlich... nicht verlogen.
Sie weichen andauernd aus, beantworten meine Fragen nicht, unterstellen mir nie gesagtest, behaupten nicht nachgewiesenes und nachweisbares...
So kenne ich "Christen" seit 60 Jahren
Du verwechselst hier etwas. Ich unterstelle dir nichts :) Du scheint eher einer zu sein, der schlechte Erfahrung damit gemacht hat und nun zwangs Atheist ist.
...und nun zwangs Atheist ist.
Nö, da bin ich durch Bildung und Recherche selbst drauf gekommen und "Christen" wie Sie mit Ihrem Verhalten bestätigen mich immer wieder.
Und welche Bildung macht dich zum Atheisten? Ich kenne bekannte Astrophysiker die hochgläubig sind und richtig erfolgreich sind und davon mehr!
Welche Bildung meinst du?
19 Antworten
Lieben würde ich ihn natürlich nicht. Ich kenne ihn ja nicht und habe, als nicht Gläubiger, auch gar keinen Bezug zu ihm.
Ob ich ihn fürchten würde, weis ich nicht. Kommt darauf an, welche Version es ist. Ich habe gehört, die Version im alten Testament soll ziemlich übel drauf sein.
LG.
Schau dir nur mal an, in welch schöne Gegend die ersten Menschen gesetzt wurden. Trotz der Sünde, die wir leider durch unsere Ureltern geerbt haben lädt er uns ein, uns ihm zu nahen, damit er sich uns naht. Und er hat selbst seinen einzig gezeugten Sohn den er besonders liebt, sein erstes Geschöpf, für unsere Sünden geopfert, damit wir uns ihm nähern können.
Wer den wahren Gott kennt, liebt ihn auch.
Ich würde wohl versuchen diesen Gott zu fragen, was ich machen muss um besagtes leid zu vermeiden.
Ich liebe ihn ja jetzt schon von ganzem Herzen... 😊🙏💖
Wenn Gott sich zeigt würde ich mich aber zusätzlich noch riesig freuen! 😊🙏💖
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Echte Liebe geht eigentlich nur, wenn man den anderen wirklich kennt und erkennt und sieht und versteht. 💖
Gott lieben geht also nur, wer Gott gut kennengelernt hat wie er wirklich ist. 😊
Weder noch.
Diejenigen die ihn vorher mochten werden erfreut sein.
Diejenigen die keine Beziehung zu ihm hatten würden eventuell eine Chance darin sehen.
Doch Angstmache ist mehr ein Ding von schlechten Kirchen, nicht von Gott selbst.
Selbstverständlich würde ich ihn lieben.
Nicht aus Furcht, sondern aus ehrlicher Überzeugung. Weil ich weiß, wer er ist, was wir ihm zu verdanken haben und weil seine Botschaft der Liebe eine unbestreitbare Wahrheit für alle Menschen darstellt.
Wie du schon vermutest, wäre es aber nicht besonders sinnvoll, wenn er sich einfach zufällig zeigen würde.
Es geht ja eben darum, aus eigenem Willen aufrichtig zum Glauben zu finden - und genau aus dem Grund gibt es ja auch keine eindeutig sichtbaren Beweise. Denn dann wäre der Glaube ja unnötig, wenn wir ihn eh einfach so sehen würden.
Allerdings sollte man nicht vergessen:
In einer bestimmten Form hat sich Gott uns ja bereits gezeigt und dieses Ereignis hat die gesamte Welt bis heute geprägt. Er hat die Menschen durch den Sohn, Jesus Christus, besucht und uns seine Botschaft der Liebe sehr gut verständlich übermittelt.
Ob wir diese Botschaft nun in Demut annehmen oder ob jemand ignorant bleibt und weiterhin nicht an die Wichtigkeit der Nächstenliebe glaubt, ist jedem selbst überlassen - das ist gottgegebener Freier Wille.
- Eine erzwungene Liebe ist keine echte Liebe
- Eine Liebe, die sich auf ein nur vorgestelltes oder behauptetes Wesen bezieht, das man aber nicht wirklich kennen gelernt hat, ist auch keine echte Liebe
Der einzige Ausweg wäre also, wenn dieser Gott sich zeigen würde, ohne Zwang auszuüben.
Dann nehme ich auch noch den Inhalt eines deiner Kommentare hinzu:
Mal angenommen es wäre dieser aus dem AT, wie würdest du vorgehen, wenn du weiß es gibt das EWIGE LEID?
Wenn dann auch noch solch eine Drohkulisse hinzu kommt, dann wird das sowieso nichts. Hör mir auf, in diesem Zusammenhang von ›Warnung‹ oder gar ›freiem Willen‹ zu reden, das ist Erlkönig-Style: »... und bist du nicht willig, so brauch' ich Gewalt.«
Ganz genau deswegen tut er es nicht. Liebe kann nur freiwillig geschenkt werden. Zwang schließt sie aus.
Liebe kann nur freiwillig geschenkt werden. Zwang schließt sie aus.
Das stimmt natürlich, aber gerade deswegen könnte sich ein Gott doch erst recht zeigen, denn nur weil er sich zeigt, ist man ja nicht gezwungen ihn zu lieben, bzw. das ist ja gar nicht möglich, wie du auch selbst sagst.
Wäre er offen sichtbar, fände ein radikaler Wandel statt. Er wäre dann eine Art Welt-Kaiser auf ewig. Die meisten hätten dann nur Angst vor seiner Macht, und würden sich deshalb unterwerfen. Auch dann ist natürlich niemand zur Liebe gezwungen. Aber es wird sehr viel schwieriger. Denn Unterordnung unter eine bekannte Macht ist nicht die Art Liebe, welche Gott nach meiner Überzeugung will.
Früher habe ich an einen lieben Gott geglaubt, an einen mächtigen Übervater, der Liebe ist, nur wohlwollend und der mich versteht. Interessanterweise habe ich den auch nicht geliebt, weil ich dachte "der braucht meine Liebe am Wenigsten". Vor diesem hätte ich niemals Angst gehabt, und ich wüsste, dass er meine Liebe nicht einfordern würde sondern, genau wie du sagst, wenn sie nicht aus dem eigenen Antrieb kommt, ist sie ja nicht echt.
Doch ich glaube inzwischen nicht mehr sondern nehme wahr, was da ist, und für mich ist "Gott" bereits auf der Erde. Nur ist "es" eben mehr ein Spielgestalter und weil er so wenig mit dem zu tun hat, was ich gerne gehabt hätte und noch weniger mit dem christlichen (judischen, muslimischen) Gottesbild, macht das Wort "Gott" da keinen Sinn mehr für mich dafür. Und ich liebe auch diese Entität nicht wirklich. Möglicherweise kommt das noch, wenn die Enttäuschung richtig verdaut ist.
Die Hohenpriester und Pilatus hätten doch zum leeren Grab gehen können und sich selbst zu überzeugen. Aber ihr Unglaube und ihre Ignoranz ließen es nicht zu..
Gott kann noch so viele Zeichen und Wunder tun - wenn sich die Menschen ihm verweigern, dann nützt das nichts.
LS
Wer den wahren Gott kennt, liebt ihn heute schon, denn er hat sehr viel für die Menschen getan, leider würdigen das die Wenigsten.
Kommt ganz auf den Gott an, also wenn es der aus der Bibel ist, dann wäre ich wohl nicht mal in der Lage so zu tun als würde ich ihn lieben, genauso wenig wie ich so tun könnte, als würde ich Hitler lieben.
Zumal es bei einem allmächtigen allwissenden Gott recht bescheuert wäre, dem was vormachen zu wollen, so einer wüsste gleich, das ich ihn zutiefst verachte, und da er mit Kritik nicht umgehen kann, würde er mich wohl gleich in die Hölle verbannen, oder mich durch seine Handlanger foltern lassen.
Die griechischen Götter wollten vor allem angebetet werden, und Opfergaben, denen war geliebt werden nicht so wichtig, und sie waren weniger heuchlerisch als die Monotheistischen, mit denen käme ich also eher klar, würde sie aber auch nicht lieben.
Natürlich alles rein Theoretisch, da Götter nicht existieren.
Aber mal als Gegenfrage: Wie kommen Gläubige darauf, man würde Gott automatisch lieben, wenn man ihm begegnet?
Nun, ich liebe das Leben. Deswegen auch den Urgrund dessen, ohne Frage
Kommt ganz drauf an, welcher der tausenden von Göttern, die sich die Menschheit bislang so ausgedacht hat, erscheinen würde. Bacchus würde ich z.B. lieben, Osiris eher fürchten.
Ein von Menschen erfundener Gott kann sich nicht zeigen. Weder morgen noch in tausend Jahren. Da wären ja alle anderen ausgedachten Götter eifersüchtig und dann gäbs ausgedachten Ärger.
Komm klar mit der Antwort. Eine andere ist mir eine so absurde Frage nicht wert.
Gott hat sich doch bereits der Welt gezeigt. Leider haben nur (relativ) Wenige Sie wahrgenommen und erkannt.
sondern uns selbst für ihn entscheiden können, ohne uns gezwungen zu fühlen.
Woher nimmst du diese Annahme? Gehst du nur von Deutschland und unserer Religionsfreiheit aus? In anderen Ländern der Welt wirst du unterdrückt, dir wird ein Glaube aufgezwungen und wenn du dich widersetzt, wirst du bestraft und/oder umgebracht. Kann man auch ganz gut in der Vergangenheit sehen, dass Religionen meistens Schuld an Krieg und Kriegsverbrechen waren (und es immernoch sind).
Und dann gibt es immer noch die Leute, die meinen, sie müsste versuchen, zu missionieren und drohen dann mit der Hölle, wenn man Gott nicht liebt. Aber alles freiwillig👍.
Selbst wenn Gott mir gegenüber steht, sollte es ihn denn wirklich geben, würde ich ihn nicht lieben und auch nicht an ihn glauben. Dann würde ich vielleicht wissen, dass er existiert, aber ihn trotzdem nicht verehren und anbieten. Und das hat nichts mit Liebe oder Angst zu tun. Wenn er denkt, dass ich es verdiene, in die Hölle zu kommen, nur weil ich ihn nciht verehrt habe, dann hat er meine Liebe auch nicht verdient.
Aber du liebst deine Abteilungsgötter und glaubst daran? Wie passen deine Aussagen zusammen?
Verstanden. Du glaubt nicht an den einen Schöpfer, sondern an viele!
Aber deine Götter haben auch einen GEBRAUCHT. Da ist ein Logikfehler.
Abteilungen sind in Firmen spezielle Menschengruppen die sich um einzelne Bereiche kümmern. Beispiel: Lager, Buchhaltung, Verkauf usw.
Deine Götter sind Abteilungsgötter, da die sich für einzelne Sachen kümmern wie. WETTER, KRIEG usw...
Du glaubt nicht an den einen Schöpfer, sondern an viele!
Falsch. Und da sieht man mal wieder. Das Maul aufreißen, aber es kommt nur Schwachsinn raus... Es gab sehr wohl einen "Schöpfer". Ein Urgott, aus dem alles andere Entstanden ist.
WETTER, KRIEG usw...
Ja, richtig. Das sind die Personifikationen bzw. steuern sie das. Sie sind also das Wetter selbst und gleichzeitig beeinflussen sie das auch.
Ich weiß tatsächlich gerade nicht ob du das wirklich ernst meinst. Es macht absolut keinen Sinn!
Der Schöpfer muss eine URQUELLE von allem sein und kein zufällig eingesetzter Chef, der nicht Allmächtig ist.
Wenn du mit diesem Glauben in den Tod gehst, dann viel Erfolg! Ich dachte nie, dass Atheismus besser sein kann, aber in diesem FALL ist sogar der Atheismus wahrscheinlicher und realistischer und ich sehe diesen bereits als sehr unrealistisch.
Aber sowas von.... Gott ist der ALLMÄCHTIGE.
Die EWIGE 1 aus der alles entstanden ist, also muss er auch ALLMÄCHTIG sein.
Der ALLMÄCHTIGE GOTT, erschuf einen Weg, um unsere SÜNDEN zu sühnen und kam als MENSCH auf die Welt und zahlte den PREIS für die SÜNDE = DER TOD...
Wenn Gott will, dann kommt er auch aus einem Holzstück raus. Das nennt sich ALLMACHT.
Deine Götter sind erfunden und absoluter Unsinn. Das kannst du eigentlich nicht ernst nehmen.
Wenn dein Gott begrenzt ist, dann gibt es noch etwas drüber und das macht ihn nicht zu einem Gott.. selten sowas gehört, aber du bist auch noch jung.. da glauben manche noch an die Zahnfee
Probiere deine Missionierungsversuche woanders. Bei mir funzt das nicht. Wahrscheinlich bist du der Typ, der mich schon seit Tagen nervt. Du bist nicht mehr als ein Troll und dein Gott interessiert mich nicht. Du bist nur ein kleiner Mensch im großen Universum und für deine eigenen Taten verantwortlich. Kein Gott wird dich für Schandtaten heilig sprechen.
Ich spinne deine Fantasie weiter.
Das Gottesbild fragte ich:
Gelten für dich die Gedanken- und Gewissensfreiheit sowie die Menschenrechte ?
Wie behandelst du Andersgläubige oder "un"Gläubige?
Muss man den Koran oder die Bibel oder eine andere Schrift zu "deinem Wort" erklären?
Die Antworten liesse ich erst mal auf mich wirken.
Ich glaube nicht an einen Gott und bin mir sehr sicher, dass es keinen gibt.
Aber angenommen es würde einen Gott geben und angenommen er würde sich zeigen, so dass ich meine Meinung ändern müsste, dann würde ich diesen Gott natürlich nicht lieben.
Es wäre dann ja ein Gott, der für viel Unheil verantwortlich ist. Ich denke ich würde ihn eher verachten.
Was es gar nicht gibt, kann sich auch nicht zeigen.
Ich glaube nicht an Märchen, sondern an Belege und deswegen: JA, der aus der Bibel
Welche wissenschaftlich verifizierbaren Nachweise/Belege meinen Sie?Bisher gibt es nur Behauptungen, persönliche Meinungen und Anekdoten, so wie in allen anderen Religionen.
Mal angenommen es wäre dieser aus dem AT, wie würdest du vorgehen, wenn du weiß es gibt das EWIGE LEID?