Ist auch die männliche Beschneidung eine Genitalverstümmelung?
Ist auch die männliche Beschneidung Genitalverstümmelung und nicht nur die weibliche?
44 Stimmen
12 Antworten
Nein, nicht in dieser Absolutheit … wenn es aus medizinischen Gründen gemacht werden muss, ist es in Ordnung.
Wenn ich nicht beschnitten worden wäre, hätte ich entweder auf Geschlechtsverkehr verzichten dürfen oder ich hätte jedesmal Schmerzen gehabt, regelmäßige Entzündungen der Vorhaut. Letzteres ist medizinisch sogar richtig gefährlich auf Dauer.
Klar, einfach ohne Grund beschneiden muss nicht sein, finde ich auch. Aber immer gleich mit dieser Monstranz von „Genitalverstümmelung“ zu sprechen … verbal könnte man vielleicht besser mal abrüsten und weniger wie Aktivisten klingen.
Für mich persönlich wäre es nicht genug Grund. Da habe ich auch mein Problem mit. Ich kann es aus medizinischen Gründen verstehen.
Wenn es medizinisch wirklich ganz sicher notwendig ist und keine andere Behandlung funktioniert hat, dann ja.
Ja, aber ich weiß auch nicht, ob man jahrelang mit irgendwelchen Salben experimentieren muss.
Geht so eine Behandlung wirklich jahrelang? Bist du dir da sicher?
Sorry, ist vielleicht übertrieben. Ich gebe zu, dass ich das nicht gemacht habe und auch nicht wollte.
Ja gut, deine Entscheidung. Ich persönlich hätte es so versucht, wäre ich in der Situation gewesen. Die Vorhaut hat ja auch durchaus ihren Zweck.
Ja, ist nur doof, wenn es beim Sex wehtut und es zu eng ist …
Klar, aber es gibt ja auch alternative Behandlungen, wie gesagt.
Natürlich. Die Vorhaut ist ein wichtiger Teil des männlichen Genitals und seine Amputation ist eine irreversible Verstümmelung.
Dass es oft eine religiös begründete Mode ist, ändert nichts daran.
Ich war bei der Operation meines Freundes dabei.
Er bekam eine Betäubung, hatte dabei und danach keine Schmerzen.
Es wurden nur drei Zentimeter Haut entfernt, mehr ist nicht passiert.
Es ist eine Body Modification, ihm geht es jetzt viel besser: Hygiene, Optik, Ausdauer.
Okay. Das ist erblich? Kommt sowas häufiger vor? Habe bisher noch keinen küju gen getroffen, der sowas hatte.
Mir ist natürlich klar, dass das für viele ein kontroverses Thema ist. Darf man ja auch gerne dagegen sein.
Eine Verstümmelung ist es aber nicht und Leute, die das als Kampfbegriff gerne um sich werfen schaden ihrem Zweck eher, als dass sie glaubwürdig wirken.
Da muss man zwischen Frauen und Männern klar unterscheiden. Wörter haben eben Bedeutung und bei Männern ist es nun mal schlicht keine Verstümmelung.
Sondern? Warum ist in diesem Fall die Entfernung von Körperteilen keine Verstümmelung?
Weil Wörter Bedeutungen haben und die Bedeutung des Wortes Verstümmelung bei der männlichen Beschneidung nicht gegeben ist.
In der Regel bezeichnet der Begriff die Beschädigung des Körpers durch Verlust eines oder mehrerer Körperteile (ohne Tötungsabsicht), als Synonym zuweilen aber auch andere Körpermodifikationen wie z. B. Deformationen
Quelle:
Was davon Trift bei Frauen zu, bei Männern aber nicht?
Ich mag, dass du dir explizit nur den einen Satz rauspickst, der in dein Narrativ passt, nicht aber die ganzen Sätze, sowohl auf der von dir verlinkten Seite, als auch die Beschreibung des Dudens und auf Wiktionary. Die ersten Sätze sowohl der Wikipediaseite als auch des Absatzes, aus dem dein Zitat stammt malen ein anderes Bild.
Ob das jetzt absichtlich oder nicht passiert ist spielt da keine Rolle. Entweder versuchst du bewusst zu manipulieren oder ignorierst den Teil, der nicht in dein Weltbild passt.
Danke für die Bewertung!
Immerhin bringe ich ja etwas Überprüfbares. Ja, natürlich beschränke ich mich auf den Teil, der tatsächlich die Definition enthält. Du bleibst dagegen völlig im Unüberlrüfbaren.
Worauf stützt du den wirklich genau deine Ansicht, dass das Wegschneiden eines Teils der Genitalien bei einer Frau eine Verstümmelung darstellt, bei einem Mann aber nicht?
Danke für die Bewertung!
Was meinst du?
Ja, natürlich beschränke ich mich auf den Teil, der tatsächlich die Definition enthält.
Das tust du eben nicht. Hier mal die Definitionen von der von dir verlinkten Seite, nicht irgendwo als dritter Satz als Erklärung im x-ten Paragraphen versteckt und aus dem Kontext gezogen, sondern die jeweils einleitenden Sätze:
Verstümmelung bezeichnet die als nachteilig bewertete, radikale Veränderung der Gestalt durch äußere Einwirkung.
Sowie:
Die Körperverstümmelung, auch körperliche Verstümmelung genannt, ist eine auf Dauer als einschränkend bzw. nachteilig bewertete Verletzung des biologischen, insbesondere menschlichen Körpers durch äußere Einwirkung und führt zum Verlust der körperlichen Integrität.
Definition Wiktionary "verstümmeln":
[1] jemandem schwere Verletzungen zufügen, die meist den Verlust von Körperteilen mit sich bringen
[2] einen Gegenstand versehen, so dass nur noch ein unbrauchbarer, unansehnlicher Rest bleibt
Definition Duden "verstümmeln":
(durch Abtrennen einzelner Körperteile) schwer verletzen und entstellen
So viel zum Thema überprüfbar. Du siehst, die allgemeine Definition entspricht nicht deinem Auszug, da fehlt ein relevanter Aspekt.
Und auch die Erklärung zum Begriff "Genitalverstümmelung" auf Wikipedia hat hier bei Jungs das hier zu sagen:
bewertende Bezeichnung der männlichen Beschneidung, siehe Zirkumzision
Dir geht es also offensichtlich nicht um Objektivität. Übertreibungen können ja ein Stilmittel sein, um seine Meinung besser zu präsentieren. Dann aber nicht wundern, wenn man nicht ernst genommen wird.
Worauf stützt du den wirklich genau deine Ansicht, dass das Wegschneiden eines Teils der Genitalien bei einer Frau eine Verstümmelung darstellt, bei einem Mann aber nicht?
Beantworten die obigen Definitionen des Wortes deine Frage?
Nein ich verstehe immer noch nicht, was davon auf die Verstümmrlung der weiblichen Genitalien zutrifft, nicht jedoch auf die der männlichen. Deinen sehr herablablassenden und wertendenden Ton finde ich aber völlig unangemessen, deshalb werde ich die "Diskussion" hier beeenden.
Falls du noch magst kannst du mir gerne sagen, welchen Teil du als herablassend empfunden hast, damit ich sowas in Zukunft vermeiden kann.
Beim Mann ist es nur ein Stück Haut, mehr nicht. Wo ist denn der Unterschied, ob sie bei der Erektion nach unten geht, oder einfach nicht da ist. Die Eichel ist doch in beiden Fällen unbedeckt.
Ist es kein Körperteil? Weißt du, wie es sich auf das Empfinden auswirkt, wenn die Eichel die ganze Zeit ungeschützt an der Kleidung reibt, und deswegen zwangsläufig abstumpft?
Und ich sehe diesen enormen Zwang von weiblicher Seite, der hier aufgebaut wird, dass sich Männer gefälligst beschneiden zu lassen haben!!
Also bei meinem Freund war es wegen Phimose wirklich zwingend notwendig. Ändert sich das Empfinden dadurch so sehr? Ich hatte vor seiner Op absolut keine Ahnung von all dem, kannte auch keinen Jungen so - nur jetzt finde ich die Benefits wie Optik, Hygiene, Ausdauer echt praktisch.
Ein Stummel ist ein minimaler Rest einer Sache, deren übriger, überwiegender Teil fehlt.
„Verstümmelung“ bedeutet also „von einer Sache nur noch einen minimalen Rest (Stummel) übrig lassen“.
Bei der männlichen Beschneidung bleibt vom männlichen Genital jedoch der überwiegende Teil übrig. Aus diesem Grund ist der Begriff allein unter semantischen Aspekten Unfug.
Bei der weiblichen Genitalverstümmelung hingegen werden überwiegende Teile des Genitalbereichs zerstört bzw. entfernt. Auch wenn es da unterschiedliche Schweregrade gibt, ist keiner davon mit der männlichen Vorhaut-Beschneidung vergleichbar. Würde man unter weiblicher Beschneidung ausschließlich die Entfernung oder Kürzung der Klitoris-Vorhaut verstehen, käme niemand auf den Begriff der weiblichen Genitalverstümmelung.
Der Versuch das eine mit dem anderen gleichzusetzen, indem man auch die männliche Beschneidung mit dem Titel der Verstümmelung belegt, relativiert so in unpassender Weise die tatsächliche Verstümmelung an Frauen und Mädchen und ist gleichzeitig eine aktivistische Dramatisierung einer Prozedur an Jungen und Männern, die dem vielleicht sogar nachvollziehbaren Anliegen darüber diskutieren zu wollen eher schadet als nutzt, weil es argumentativ völlig ins Abseits führt.
Die Beschneidung von Jungen ist eine Körpermodifizierung am Genital. Ob das ohne medizinischen Grund sein muss, darüber kann man auch geteilter Meinung sein, ohne mit unpassenden und übertriebenen Begriffen um sich zu werfen.
Ich denke mal, Religion ist kein annehmbarer Grund, oder?