Wie kann jesus ein Gott sein?

24 Antworten

Hallo oweigreen,

alles, was Du aufgezählt hast zeigt, dass Jesus nicht halb Mensch und halb Gott war, sondern ganz Mensch! Allerdings wird in der Bibel das Wort „Gott“ nicht ausschließlich auf den Allmächtigen angewendet .

So werden in einem Psalm Richter in Israel von Gott selbst als „Götter“ bezeichnet (Psalm 82:1). Natürlich handelte es bei diesen Richtern trotzdem um Menschen. Gott bezeichnete sie offenbar deswegen so, weil sie als seine Repräsentanten und Sprecher dienten und innerhalb seines Volkes eine hohe Stellung innehatten.

Ein anderes Beispiel, wo der Begriff „Gott“ ausnahmsweise auch auf Menschen angewendet wird, findet sich im Bericht über Moses. In zwei Fällen - in Verbindung mit seinem Bruder Aaron und vor Pharao - sollte Moses als „Gott“ dienen (siehe 2. Mose 4:15,16 und 2. Mose 7:1,2). Wer würde nun daraus schließen wollen, Moses sei ein Teil Gottes, weil er an zwei Stellen „Gott“ genannt wird?

Selbst Satan, der Teufel, wird als ein Gott beschrieben, genauer gesagt als „Gott dieser Welt“ (2. Korinther 4:4). Sollte es da überraschen, dass auch Jesus, wie anfangs gesagt, an wenigen Stellen in der Bibel als „Gott“ betitelt wird. Immerhin nimmt er in Gottes Vorhaben eine herausragende Stellung ein. Ihn aber deswegen als Teil des allmächtigen Gottes zu sehen, ist ebenso haltlos, wie die Richter in Israel und Moses jemals ein Teil Gottes waren!

Im folgenden möchte ich einige Bibelstellen anführen, die mehr als deutlich zeigen, dass Jesus nicht mit Gott gleichzusetzen ist:

(Johannes 1:18) Kein Mensch hat Gott jemals gesehen; der einziggezeugte Gott, der an der Seite des Vaters ist, der hat über ihn Aufschluss gegeben.

Beachte bitte, dass zwischen dem ersten „Gott“ (der allmächtige Gott) und dem zweiten „Gott“ bzw. dem „einziggenzeugten Gott“ (Jesus Christus) klar unterschieden wird. Wäre Jesus selbst Gott, dann würde diese Aussage keinen Sinn ergeben, denn Jesus haben ja die Menschen gesehen!

(Johannes 6:27) Bemüht euch nicht um die Nahrung, die vergänglich ist, sondern um die unvergängliche Nahrung, die zu ewigem Leben führt und die euch der Menschensohn geben wird. Denn ihn hat der Vater, also Gott selbst , mit dem Siegel der Anerkennung versehen.“

Jesus spricht hier von sich als von dem „Menschensohn“ und im Unterschied zu sich vom Vater als von „Gott selbst“. Kann man es noch deutlicher sagen?

(Johannes 6:33) Denn das Brot Gottes ist der, der vom Himmel herabkommt und der Welt Leben gibt.“

Hier bezeichnet sich Jesus als „das Brot Gottes“. Er kann nicht gleichzeitig „Brot Gottes“ und „Gott“ selbst sein!

Vor allem im Johannes-Evangelium gibt es noch einige weitere ähnliche Aussagen, die den Unterschied zwischen Jesus und Gott deutlich machen. Wem das noch nicht reicht, der sei an die Aussage Jesu verwiesen, die er nach seiner Auferstehung gegenüber Maria Magdalene machte. Jesus sagte:

„Hör auf, dich an mich zu klammern“, sagte Jesus. „Ich bin ja noch nicht zum Vater aufgefahren. Aber geh zu meinen Brüdern und richte ihnen aus: ‚Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater und zu meinem Gott und eurem Gott‘“ (Johannes 17:20).

Aus Jesu Worten geht hier unmissverständlich hervor, dass der Gott seiner Jünger auch sein Gott ist! Wie könnte Jesus ein Teil Gottes sein, wenn er von Gott als von seinem Gott spricht und ihn anbetet? Allein diese gerade zitierte Aussage Jesu zeigt, wie absurd und unbiblisch die Trinitätslehre in Wirklichkeit ist!

LG Philipp


Als Menschwerdung hat Jesus bewiesen, das er tatsächlich ein ECHTER Mensch geworden IST. Und kein Engel oder ein anderes übermenschliches Wesen- das garnicht mit uns mitfühlen KÖNNTE.

Wenn Jesus NICHT 100 Prozent Menschen geworden wäre- so könnten wir ihm vorwerfen:

“Was weist DU denn schon von Schmerz und Leid!!?? Du KANNST und BRAUCHST UNS nichts erzählen- du Besserwisser!! Du weist ÜBERHAUPT NICHT- WIE WIR Menschen uns fühlen!!! Geh hin- woher du gekommen bist und lass uns in Ruhe!!!“

Somit können wir DAS Gott/Jesus NICHT vorwerfen. Gott wurde SELBST Mensch- und zeigte uns- WIE SEHR WIR IHM wichtig SIND 🥹

❤️Ist Jesus tatsächlich Gott/Gottes Sohn?❤️

Zunächst muss man verstehen WAS das Wort „Sohn“ bedeutet. Sohn= MÄNNLICHER NACHkomme! 

Gott sagt damit: Dieser Körper (Jesus) IST männlich und gehört ZU MIR. 

Jesus IST somit der Körper Gottes, weil Gott selbst Geist ist. Gott hat keinen eigenen begrenzten Körper. Gott ist ÜBERALL. 

Gott sagt AUCH, das Jesus SEIN lebendiges WORT IST. 

Bibel, Offenbarung 19,13

"..und ER  [Jesus] ist bekleidet mit einem in Blut getauchten Gewand, und sein Name heißt: Das WORT Gottes"

Bibel, Hebräer 1,1-2

"Nachdem Gott vielfältig und auf vielerlei Weise ehemals zu den Vätern geredet hat in den Propheten (mit dem Heiligen Geist durch die Propheten- zu uns), hat er am Ende dieser Tage zu uns geredet IM  SOHN" (durch SEINEN männlichen Körper= Jesus)

Bibel, Johannes 1,14 

 „Und DAS WORT (Jesus) wurde Fleisch (ein Körper) und wohnte unter uns, und wir sahen seine Herrlichkeit, eine Herrlichkeit ALS DES eingeborenen Sohnes vom Vater, voller Gnade und Wahrheit…“

Hier erwähnt Jesus selbst, das ER der Körper Gottes IST:

„Jesus spricht zu ihm: So lange bin ich bei euch und du kennst mich nicht, Philippus? Wer mich sieht, der sieht den Vater (Gott)! Wie sprichst du dann: >Zeige uns den Vater<?“ (Johannes 14,9)

Hier sagt Gott WER Jesus ist und SEIT WANN er existiert!

Bibel, Johannes 1, 1-5

IM ANFANG war DAS WORT=(Jesus!), und DAS WORT= (Jesus) war bei Gott, und Gott WAR DAS WORT. (Hier sieht man genau- das Jesus auch Gott IST)

DASSELBE= (Jesus) war IM ANFANG bei Gott.

ALLE Dinge SIND DURCH DASSELBE= (durch Jesus) gemacht, und OHNE DASSELBE= (ohne Jesus) ist NICHTS gemacht, was gemacht= (Schöpfung) ist.

IN IHM= (in Jesus) war DAS LEBEN, und das Leben war DAS LICHT der Menschen.

Und DAS LICHT= (Jesus das leuchtende Leben) scheint in der Finsternis= (Jesus kam später in die dunkle Welt), und die Finsternis= („der Stolze Mensch“) hat’s nicht ergriffen. (Hat Jesus nicht angenommen)

Hier verrät Gott/Jesus im Alten Testament ein Geheimnis (damals noch im verborgenen/noch nicht in der Welt offenbart/VOR Jesus Geburt in die Welt) WER Gott/Jesus IST:

„Als Mose einst Gott fragte, was er sagen solle, wenn die Israeliten in Ägypten, die Mose aus der irdisch-weltlichen Sklaverei hinausführen sollte, ihn fragen würden, WIE Gott heißt, sagte Gott: „»So sollst du zu den Israeliten sagen: Der ›ICH BIN‹ hat mich zu euch gesandt!«“ (2. Mose Kapitel 3, Vers 14)

Jesus sagt 7-mal: „Ich bin“

* „ICH BIN das Brot des Lebens“ (Jesus in Johannes Kapitel 6, Vers 35)

* „ICH BIN das Licht der Welt“ (Jesus in Johannes Kapitel 8, Vers 12)

* „ICH BIN die Tür“ (Jesus in Johannes Kapitel 10, Vers 9)

* „ICH BIN der gute Hirte“ (Jesus in Johannes Kapitel 10, Vers 11)

* „ICH BIN die Auferstehung und das Leben“ (Jesus in Johannes Kapitel 11, Vers 25)

* „ICH BIN der Weg“ (Jesus in Johannes Kapitel 14, Vers 6)

* „ICH BIN der wahre Weinstock“ (Jesus in Johannes Kapitel 15, Vers 1)

Und JA! Jesus IST Gott- WEIL Jesus DER Körper Gottes IST! 

Denn in der Bibel lesen wir auch, das Gott GEIST ist! 

Bibel, Johannes 4,24

„Gott ist Geist, und die ihn anbeten, müssen in Geist und Wahrheit anbeten.“

Bibel, Johannes 1,18

„Niemand hat Gott je gesehen; der Eingeborene Sohn (Jesus), der Gott IST- und IN des Vaters Schoß IST, der hat es verkündigt.“

JESUS IST GOTT 

Denn Gott besteht auch aus drei Teilen SO WIE WIR! Denn Wir sind NACH seinem Bilde gemacht! 

Mensch:

1. Körper 

2. Geist

3. Seele

Gott:

1. Körper = Jesus 

2. Geist= DER Heilige Geist 

3. Seele= Gott Vater 

Gott sagte, LASST UNS Menschen machen nach UNSEREM Bilde! 

3 in 1 !!!


Fffff260  03.02.2024, 16:47

danke für die Antwort Gott segne dich

Ich bin ehrlich gesagt verwundert, warum manche Muslime sagen, Gott sei allmächtig, aber gleichzeitig sagen, er könne keinen Sohn haben oder für unsere Sünden sterben.

Gott weiß wie es ist, wenn jemand leidet. Gott ist im Christentum kein ferner Gott, sondern ein Gott, der den Menschen nahe ist und die schlechten Erfahrungen, die manche Menschen machen, selbst kennt, da er sie selbst erfahren hat.

Jesus hat vielen Menschen geholfen, wie man im Neuen Testament nachlesen kann. Und ich glaube, dass Jesus auch heute noch Menschen hilft. Ich bin über die Möglichkeit, Vergebung durch ihn zu bekommen, froh. Er hat meiner Meinung nach eine gute Lehre verbreitet. Ich glaube an die Auferstehung.

Ich glaube, dass Jesus Gott ist. Wenn Du einiges wissen möchtest, was mich vom Christentum überzeugt, dann kannst Du mich z.b. fragen oder auf mein Profil gehen.


oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 22:26

Warum sollte Gott Selbstmord machen damit den christen vergeben wird?

Kann er doch auch so ohne sich klein zu machen

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 23:11
@BOTanj

Die Christen sagen ja immer Jesus hat sich hingeben also machte er bewusst Selbstmord xD

comhb3mpqy  26.08.2023, 23:14
@oweigreen

Früher konnte man Vergebung für seine Sünden bekommen, wenn man ein Tier opferte. Daher war es für die damaligen Menschen durchaus logisch, durch Jesu Tod Vergebung zu bekommen.

Manche mögen das heute als überholte Ansicht ansehen. Interessant ist jedoch, dass gerade in der heutigen Zeit sehr viele Filme existieren, in denen sich ein Held opfert, um damit eine große Anzahl an Menschen zu retten. Vielleicht ist das also doch nicht so überholt...

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 23:16
@comhb3mpqy

Also ist der Tod Gottes ein Segen für Christen?

Ihr könnt nicht mal ein mensch von ein gott unterscheiden!

die trinitätslehre wurde erst 300-600 jahre nach Jesus durch die kirche erfunden und einfach nicht biblisch,die Bibel lehrt das es Jesus gibt und seinen Vater Jahwe

Ausgehend von biblischen Vorgaben und frühchristlicher liturgischer Praxis, wurde die christliche Trinitätslehre seit dem 2. Jahrhundert durch verschiedene Theologen und Synoden zwischen 325 (Erstes Konzil von Nicäa) und 675 (Synode von Toledo) entwickelt.

Jesus ist Gottes sohn und nicht der gott vater,jesus selber betete oft zum.vater Jahwe und lernte die jünger beten vater unser der du bist im himmel usw

Das ist die christliche Lehre:

Im Mittelpunkt der christlichen Lehre steht der Glaube an den einen Gott, der die Welt und die Menschen erschaffen hat. Die Menschen aber entfernten sich von ihrem Schöpfer. Ein Abgrund tat sich auf. In der Tradition der Glaubenslehre (Dogmatik) entwickelte sich folgende Sichtweise: Durch den Opfertod Jesu kam es zur Versöhnung zwischen Mensch und Gott. Damit wurde der Tod an sich besiegt, auch die Sünde, jenes Tun, das einen Menschen von Gott entfernt und trennt. Der Keim zur Sünde aber vererbt sich durch die Generationen. Wie steht der Mensch vor Gott da? Wie kann er sich rechtfertigen? Muss er gute Taten vollbringen, um sich das Heil zu verdienen? Oder bekommt er es geschenkt aus Gnade? - Darüber stritten Generationen von Christen.
Christen glauben, dass Gott durch Jesus von Nazaret in einzigartiger Weise gesprochen und gehandelt hat, so dass die Menschen in ihm Gott begegnen können. Er ist der Sohn Gottes von Anbeginn der Welt an, war aber auf Erden trotz seiner Göttlichkeit ein Mensch wie alle anderen auch: geboren von einer Frau und sterblich. Allerdings mit einer Ausnahme: Jesus, so sagt die Theologie, war ohne Sünde. Zusammen mit Gott dem Vater und dem Heiligen Geist gehört er zur Dreifaltigkeit des Einen Gottes.

Quelle: Basiswissen Christentum von Dr. Georg Schwikart, S. 11


oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 21:43

Wurde Gott gekreuzigt?

BelfastChild  26.08.2023, 21:46
@oweigreen

Es ist so, wie oben beschrieben. Jesus sagte, dass wer ihn gesehen hat, Gott gesehen hat. Er ist Gottes Sohn.

Jesu Beziehung zu Gott stellt sich als die eines Sohnes zu seinem Vater dar. Es war eine Beziehung, die von Liebe geprägt war. Als Jesus getauft wurde sagte eine Stimme vom Himmel her:

Matthäus 17,5 Dies ist mein lieber Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe; den sollt ihr hören!

Jesus sprach davon, dass er Gott gehorchte und liebte, aber nie, dass er sich vor ihm fürchtete. 

Johannes 14,30-31 Ich werde nicht mehr viel mit euch reden, denn es kommt der Fürst dieser Welt. Er hat keine Macht über mich. Aber die Welt soll erkennen, dass ich den Vater liebe und tue, wie mir der Vater geboten hat. – Steht auf und lasst uns von hier weggehen.

Jesus wandte sich an Gott, um sich von ihm trösten zu lassen. Am Abend vor seiner Kreuzigung betete er:

Markus 14,36 Abba, Vater, alles ist dir möglich; nimm diesen Kelch von mir; doch nicht, was ich will, sondern was du willst! 

Wenn Jesus bei Gott Trost suchte, nannte er ihn "Abba"; er gebrauchte das aramäische Wort, mit dem ein Kind seinen Vater ansprechen würde. Auf Deutsch hätte er "Papa" gesagt. Es ergibt sich also das Bild einer persönlichen, liebevollen Beziehung zwischen Jesus und Gott. 

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 21:46
@BelfastChild

Oh mein gott der nächste christ der ne predigt halten will

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 21:50
@BelfastChild

Also hat jesus sich aus Bescheidenheit untergeordnet ?

BelfastChild  26.08.2023, 21:51
@oweigreen

Die Juden forderten seinen Tod, da er sich ihrer Meinung nach ungerechtfertigt zu Gott gemacht hätte. Pilatus wollte ihn nicht töten, der Pöbel verlangte dies aber.

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 21:55
@BelfastChild

Jetzt wieder Philosophieren und nicht auf die Frage eingehen haha

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 21:55
@BelfastChild

Also hat Gott aus Bescheidenheit gegessen oder gebetet was ist das ?

BOTanj  26.08.2023, 22:44
@BelfastChild

Weil die Antworten logisch gesehen keinen Sinn ergeben. Zum einen Jesus betet nicht ohne einen Grund. Verrate mir dann mal bitte den Grund weshalb Jesus zu Gott betete, wenn er Gott selbst ist? Es versteht sich von selbst warum die sinnlosen Antworten dem Fragesteller nicht gefallen werden..

BelfastChild  26.08.2023, 22:48
@BOTanj

Er ist Gottes Sohn. Meiner Meinung nach macht der Islam keinen Sinn:

Wenn etwa der Islam glaubt, dass der Koran ungeschichtlich ist, also keinen Bezug zur Lebensgeschichte Muhammads hat, weil er immer schon im Himmel fertig war, lassen wir dies so stehen, auch wenn die westliche Islamwissenschaft und die christliche Kritik dies anders sehen, etwa im Hinblick auf die Ausnahmen, die nur Muhammad im Koran jeweils in einer entsprechenden Lebenssituation gestattet werden (z. B. mehr als vier Frauen, jüngeres Heiratsalter, Krieg in der Friedenszeit).

Quelle: Koran und Bibel von Prof. Dr. Thomas Schirrmacher, S. 15

Zudem wurden Verse abrogiert, etwa die Gebetsrichtung, der Konsum von Alkohol oder Vers 9:29, der andere Verse abrogierte und den Weg frei machte für die Islamische Expansion, die schon bei Mohammed begann.

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 23:15
@BOTanj

Es versteht sich von selbst warum die sinnlosen Antworten dem Fragesteller nicht gefallen werden..

Die Christen müssen mir das erklären es macht kein sinn und das wissen sie und fangen dann an predigt zu halten oder zu Philosophieren

BelfastChild  26.08.2023, 23:31
@oweigreen

Ja, und das von mir Angeführte über den Islam macht ebenfalls keinen Sinn. Tschüss.

Bodesurry  27.08.2023, 09:50
@oweigreen

Er (Jesus) sagte: »Es steht doch dort geschrieben: Der von Gott erwählte Retter muss leiden und sterben, und er wird am dritten Tag von den Toten auferstehen. Allen Völkern wird in seinem Auftrag verkündet: Gott vergibt jedem die Schuld, der zu ihm umkehrt. Lukas 24,46-47

BelfastChild  27.08.2023, 09:54
@oweigreen

Dir geht es doch nur darum, dass Muslime dir hier deine Religion bestätigen. Antworten von Christen interessieren dich nicht.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 09:55
@Bodesurry

Wenn er gott drei Tage Tod war wer hat das Universum gelenkt ? Himmel und Erde würden zerstört werden

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 09:56
@BelfastChild

Erzähl keine Märchen du behauptest jemand hat die gleiche Stufe wie Gott ein Mensch! Somit hast du 2 Götter!

Bodesurry  27.08.2023, 10:10
@oweigreen

Nur weil Du die Trinität nicht verstehst, heisst es nicht, dass es sie nicht gibt. Wer ist denn euer Isa? Wort und Geist Allahs. Geist Allahs? Wort Allahs?

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:27
@Bodesurry

Gibt auch keine trinität das ist eine irrlehre welche gegen den Monotheismus ist !

BelfastChild  27.08.2023, 10:29
@oweigreen

Christen sind Monotheisten, auch wenn einige Koranverse dies anzweifeln. Aber das ist ja der Punkt: Du stellst so eine Frage, willst aber nichts dazulernen.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:34
@BelfastChild

Die Kirche hat viele irrlehren eingeführt welche die Christen hingenommen haben !

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:38
@BelfastChild

Wie kann man von Monotheismus reden wenn man sich neben Gott andere heiligen engeln Jesus Maria zu vermitter nimmt !

Bodesurry  27.08.2023, 10:56
@oweigreen

...und was soll das denn bedeuten. Menschen haben es getan, nicht Gott.

Bodesurry  27.08.2023, 10:57
@oweigreen

Du hast recht, es gibt katholische Gläubige die das tun. Doch sie verhalten sich weder nach der Bibel noch nach Gott.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:59
@Bodesurry

So wie die Christen ihre Mönche angebetet haben etc

BelfastChild  27.08.2023, 22:12
@oweigreen

Lies mal ein Buch, nicht bloß den Koran, der mit Sicherheit nicht von Gott ist.

Krank ist Jesus nicht geworden, er hatte ja keine Erbsünde. Warum er, obwohl er Gott ist, zum Beispiel gegessen hat? Weil er Mensch geworden ist. Als Mensch musste er essen usw. Und warum er nicht haette zu seinem Vater reden dürfen, erschließt sich mir nicht.

Dieser Gott ist allmächtig. Er kann auch als pinkes Nilpferd erscheinen, dass um den Mond herumfliegt.

Es ist zu putzig, wie du hier versuchst etwas inhärent unlogisches durch Logik zu verstehen.

Das Problem liegt oft darin, dass du unter Gott eventuell nur eine Person verstehst. Gott hat sich aber in drei Personen offenbart: Vater, Sohn und Heiliger Geist. 

Jesus ist freiwillig Mensch geworden, damit er als Mensch sterben und als Gott weiterleben kann. Mit dem Tod hörte Jesus nicht auf zu existieren, denn Gott kann nicht getötet werden. Seine menschliche Existenz war tot, nicht aber sein Geist. (Siehe Philipper 2:6,7

6 „Er war in Gottes Gestalt, / nutzte es aber nicht aus, Gott gleich zu sein,‭

7‭sondern beraubte sich selbst / und wurde einem Sklaven gleich. / Er wurde Mensch / und alle sahen ihn auch so.‭“

Hier ein Beispiel: 

Gott ist eine Einheit bestehend aus drei Personen und nicht aus einer (sonst wäre es Modalismus und keine Trinität).

Stell dir vor bei dir in der Firma gibt es einen Vorstand welcher aus drei Personen besteht:

  1. Frau Zimmermann
  2. Herr Müller
  3. Frau Schneider

Würdest du behaupten ihr habt in der Firma drei Vorstände, weil diese aus drei Personen bestehen? Kann Jemand aus dem Vorstand ein anderes Vorstandsmitglied verlassen wenn er Feierabend hat? Natürlich.

Ähnlich ist es mit Gott. Gott bedeutet eine einzige Einheit aus drei Personen Vater, Sohn und Heiliger Geist. Ist gibt keine Götter denn es gibt nur einen Gott, genau so wie in der Firma es keine Vorstände gibt sondern nur einen Vorstand.

Im aufgeführten Beispiel kann ich den Herrn Müller als meinen Vorstand in der Firma bezeichnen. Damit meine ich nicht das Herr Müller die selbe Person ist wie Frau Zimmermann und Frau Scheider. Er ist nur eine von den Personen, welche den einzigen Vorstand der Firma ergeben.

Wenn wir Jesus Gott nennen, meinen wir nicht, dass er sein eigener Vater ist oder dass der Vater nicht ebenfalls Gott ist.

Dem Vater unterstehen der Sohn und der Heilige Geist. Aber wie im Vorstand eines Unternehmens bildet auch der Vorstandsvorsitzende nicht allein aufgrund seiner übergeordneten Stellung den Vorstand, sondern zusammen mit den anderen Vorstandsmitgliedern. 

Aus diesem Grund kann Jesus seinen Vater Gott nennen, obwohl er selbst ebenfalls Gott ist. Außerdem war es nach Philipper 2,6.7 sein Auftrag, als Mensch und nicht als Gott aufzutreten. Die Menschen sollten an seinen Taten und Worten erkennen, dass er göttlichen Ursprungs ist:

Jesus sagte selbst:

„Jesus antwortete ihnen: Ich habe es euch gesagt, und ihr glaubt nicht. Die Werke, die ich tue im Namen meines Vaters, diese geben Zeugnis von mir;“

„Ich und der Vater sind eins.“

Johannes 10:25;30

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Gott belehrt uns und nur Ihm gehört die ganze Ehre🙏

simonpeters1979  27.08.2023, 10:10
Gott hat sich aber in drei Personen offenbart: Vater, Sohn und Heiliger Geist. 

Tja, wenn dem so wäre, dann würden wir nicht alle ständig über Gottesglauben diskutieren. Das Problem ist aber: "Gott" hat sich noch nie offenbart. Daher ist es auch unsachlich an ihn zu glauben.

So steht es in der Bibel, dass Jesus sich entäußert hat.

Und in Harry Potter steht, das man auf Besen fliegen kann. Und nun? Sind halt beides Phantasiegeschichten. 🤷🏻‍♂️

Wenn du eine andere Quelle als die Bibel brauchst, brauchst du uns Christen nicht zu fragen.

Er hat nicht "euch" Christen gefragt. Sondern ALLE.

BOTanj  26.08.2023, 22:08

Es ergibt keinen Sinn, dass Gott, Jesus und der heilige Geist eins sind, denn Jesus hat zu Gott nicht einfach aus Spaß gebetet und Gott ist allwissend und Jesus wusste nicht alles.

Filterkaffee01  26.08.2023, 22:12
@BOTanj

In meiner Antwort habe ich beschrieben, dass es sich nicht um ein und dieselbe Person handelt, sonst wäre es keine Trinität, sondern Modalismus. Da Jesus als Mensch auf die Erde kam, hatte er nicht mehr die Fähigkeit, als Gott zu handeln und die Zukunft vorherzusagen. Als Mensch war er ganz von seinem Vater und dem Heiligen Geist abhängig, und konnte nur das weitergeben, was ihm offenbart worden war.

Später, als Jesus wieder in den Himmel aufgefahren und kein Mensch mehr war, wusste er wieder, wann der Tag war:

“‭Der, der sich für die Wahrheit dieser Dinge verbürgt, sagt: »Ja, ich komme bald!« — »Amen, ‭komm‭ doch, Herr Jesus!«‭”

Offenbarung 22:20, NeUe

“‭— »Passt auf! Ich komme so unerwartet wie ein ‭Dieb‭. Wie glücklich wird dann der sein, der wach geblieben ist und seine Kleidung bei sich hat. Dann wird er nicht nackt dastehen und sich schämen müssen, wenn ich komme.« —‭”

Offenbarung 16:15, NeUe

“‭Denk daran, wie bereitwillig du die Botschaft gehört und angenommen hast. Daran halte fest und ändere deine jetzige Einstellung! Wenn du weiter schläfst, werde ich dich wie ein ‭Dieb‭ überraschen, und du weißt nicht, wann ich komme.‭”

Offenbarung 3:3, NeUe

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 22:05

Schon wieder fantasie

Filterkaffee01  26.08.2023, 22:08
@oweigreen

So steht es in der Bibel, dass Jesus sich entäußert hat. Wenn du eine andere Quelle als die Bibel brauchst, brauchst du uns Christen nicht zu fragen.

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 22:09
@Filterkaffee01

Also hat Gott sich minderwertig und schwach gemacht und seine Vollkommenheit abgelegt ?

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 22:12
@Onesimus

Das ist ein Grund Gott nicht mehr anzubeten weil er nicht mehr vollkommen ist !!

Filterkaffee01  26.08.2023, 22:14
@oweigreen

Das ist eine Regel, die ihr euch selbst gegeben habt. Gott hat mit dieser Regel leider nichts zu tun. Wer das nicht akzeptieren kann, nimmt die Gnade Gottes einfach nicht an und versucht, Gott zu erklären, wer er ist und was er zu tun hat.

Onesimus  26.08.2023, 22:17
@oweigreen

Jesus von Nazareth betete ja auch nicht zu sich selbst, sondern zum Vater. Gott hat nicht aufgehört zu existieren, während Gott Sohn als Jesus von Nazareth Mensch wurde.

du brauchst heute also keine Sorge mehr zu haben, dass du aus Versehen zu einem unvollkommenen Gott betest. Jesus werde ja wieder erhöht und ist nun wieder ganz Gott.

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 22:18
@Filterkaffee01

Du betest also jemanden an der mängel hat und minderwertig ist ?

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 22:19
@Onesimus

Ist Gott ein Mann? Hat er ein Geschlecht?

Filterkaffee01  26.08.2023, 22:33
@oweigreen

So machst du dir deinen eigenen Gott, der vom wahren Gott abweicht, denn wenn es Gottes Wille war, als Mensch auf die Erde zu kommen, kannst du nichts dagegen tun. Ist er dir aber unwürdig und minderwertig, so mußt du mit deiner Entscheidung leben….

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 22:33
@Filterkaffee01

Das glauben sie christen das Gott ein Mann war Jesus Christus!

Filterkaffee01  26.08.2023, 22:35
@oweigreen

Ja, das glauben wir, weil Gott sich so geoffenbart hat. Eine spätere Neuinterpretation und Neuoffenbarung Gottes durch andere sogenannte "Neue Schriften" akzeptieren wir nicht.

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 22:37
@Filterkaffee01

Also hat Gott ein Geschlechtsteil gehabt und konnte Kinder Zeugen oder lust auf eine frau haben?

Filterkaffee01  26.08.2023, 22:41
@oweigreen

Jesus wurde vom Heiligen Geist durchs Leben geführt (wie sonst hätte er 40 Tage und Nächte in der Wüste überleben können). 

Jesus war also kein normaler Mensch mit dem Bedürfnis zu heiraten. Er war von seiner Geburt an von Gott geheiligt worden, für seinen Dienst. Übrigens gab und gibt es auch heute noch viele Menschen, die nicht das Bedürfnis haben zu heiraten, die aber von Gott berufen sind, der Kirche zu dienen. (Nicht zu verwechseln mit dem katholischen Zölibat).

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 22:46
@Filterkaffee01

Jesus war also kein normaler Mensch

Sicher ?

Er müsste dann von allen Bedürfnissen unabhängig sein was er nicht war er wurde auch als Baby gestillt und wurde als Kind angezogen. Oder am 7 Tag beschnitten Gott wird beschnitten?

Filterkaffee01  26.08.2023, 22:50
@oweigreen

In der Bibel gibt es genügend Propheten, die nicht geheiratet haben und für ihren Dienst ausgewählt wurden. Und sie hatten höchstwahrscheinlich keine sexuellen Gefühle für Frauen. Sie haben ihr Leben Gott geweiht. Aber diese Erwählung zum Dienst hat sie nicht von allen anderen Bedürfnissen befreit.

Filterkaffee01  26.08.2023, 22:56
@oweigreen

Woher soll ich das wissen? Warum sich nicht auf sein Werk konzentrieren? Auf das, was er gesagt und getan hat, anstatt nach seinen menschlichen Qualitäten zu fragen... Er war ein Mensch und im Geiste Gott, und ich kann dir nicht sagen, wie sich seine Erwählung zum heiligen Dienst auf seine physischen Eigenschaften ausgewirkt hat. Das ist auch völlig irrelevant.

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 23:00
@Filterkaffee01

Aber er musste pinkeln also konnte er als Gott sein Urin nicht zurückhalten?

Onesimus  27.08.2023, 08:34
@oweigreen

Hallo Oweigreen,

Du fragst nach verschiedenen Körperteilen des Jesus von Nazareth und deren Funktion. Jesus von Nazareth war ein Mann. Er hatte auch die entsprechenden Geschlechtsteile, er wurde nach jüdischem Brauch beschnitten. Er wurde von seiner Mutter gestillt und in Windeln gewickelt. Die Windeln hat er mit Sicherheit auch nass und schmutzig gemacht.

Ob Jesus' Penis eine Erektion haben konnte und Kinder zeugen konnte? Davon gehe ich aus. Ich sehe keinen Grund anzunehmen, dass er impotent war. Er hat jedoch keine Kinder gezeugt. Ob er Lust auf eine Frau haben konnte? Ja. Konnte er. Er hatte auch Hunger, Durst, (Todes)Angst, Schmerzen, Zorn, ... Ob Jesus seinen Urin zurückhalten konnte? Ja, das konnte er. Er hat es wie die meisten Menschen als Kind gelernt.

Ein wesentlicher Unterschied zu anderen Menschen ist, dass Jesus den Versuchungen nicht nachgegeben hat. Versucht wurde er jedoch sehr wohl.

Du schreibst, wir sollten aufhören, einen Menschen anzubeten. Ich denke, da verwechselst du etwas. Jesus von Nazareth ist gekreuzigt worden und gestorben. Seitdem gibt es den Menschen Jesus von Nazareth nicht mehr. Man kann ihn also gar nicht in seiner menschlichen Natur anbeten. Er existiert aber, wie schon vor der Inkarnation, noch immer als zweite Person des dreieinigen Gottes. Und kann so als Gott angebetet werden und wir können ihm im Gebet dafür danken, dass er sich nicht zu schade war, Menschengestalt anzunehmen und so menschliches Leid selbst zu erfahren.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:01
@Onesimus

Schon das der Satan jesus zum Berg holen konnte zeigt das er versucht wurde

Und gott(Jesus) wird vom Satan eingeredet er solle ihm anbeten der Satan hat Einfluß auf Gott?

Onesimus  27.08.2023, 10:58
@oweigreen

Du meinst, Jesus wurde versucht. Das schrieb ich auch:

Ein wesentlicher Unterschied zu anderen Menschen ist, dass Jesus den Versuchungen nicht nachgegeben hat. Versucht wurde er jedoch sehr wohl.

Da stimme ich dir also voll und ganz zu. Jesus wurde versucht.

Du meinst, Satan habe Einfluss auf Jesus, weil er versucht habe, ihn zu überreden, ihn anzubeten. Dieses Argument ergibt für mich keinen Sinn, weil er ihn ja erfolglos versucht hat.

Spannender ist da schon der Prolog zu der Hiobsgeschichte, in welcher Gott beeinflusst wurde, die Versuchung Hiobs zuzulassen.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 11:02
@Onesimus

Schon das der Satan jesus Zum Berg bringen konnte zeigt schon das Gott von seiner Schöpfung bezwungen wurde sowad ist Unglaube !

Onesimus  27.08.2023, 12:11
@oweigreen

Kurz gesagt: Gott wurde nicht bezwungen, sondert er hat sich selbst ausgeliefert.

Etwas ausführlicher:

Du meinst, Gott sei bezwungen worden, weil Jesus von Nazareth zu einem Berg gebracht wurde. Nicht nur das! Er wurde sogar gezwungen, sein eigenes Kreuz auf einen Berg zu tragen, wurde von Menschen an dieses Kreuz geschlagen und ist an diesem Kreuz gestorben. Hierbei wurde nicht der dreieinige Gott getötet, sondern Gott Sohn in menschlicher Gestalt als Jesus von Nazareth. Gott Vater hat dies zugelassen.

Der dreieinige Gott wurde dabei jedoch nicht bezwungen. Lediglich Gott Sohn hat sich selbst den Menschen ausgeliefert und musste hierzu auf seine göttliche Macht verzichten um selbst Mensch zu werden.

Du meinst, so etwas sei "Unglaube". Was stört dich denn daran? Meinst du, Gott kann sich nicht selbst ausliefern oder meinst du Gott kann, aber es wäre Gottes unwürdig, sich auszuliefern?

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 12:14
@Onesimus

Kurz gesagt: Gott wurde nicht bezwungen, sondert er hat sich selbst ausgeliefert

Schwachsinn

Ich kriege Kopfschmerzen von euch trinitariern !

Jetzt ein Asperin

Onesimus  27.08.2023, 12:32
@oweigreen
Kurz gesagt: Gott wurde nicht bezwungen, sondert er hat sich selbst ausgeliefert
Schwachsinn

Nein, das ist biblische Lehre. Siehe Philipper 2,6-7:

welcher, da er sich in Gottes Gestalt befand, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein; sondern sich selbst entäußerte, die Gestalt eines Knechtes annahm und den Menschen ähnlich wurde

Deine Darstellung, dass Gott "bezwungen" worden wäre ist dagegen keine christliche Lehre, sondern ein Strohmann, den du bisher erfolglos versuchst, dem Christentum unterzuschieben. Das du beim Abfackeln von Strohmännern Kopfschmerzen bekommst wundert mich nicht.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 13:21
@Onesimus

Christen sind Irreleitet und wissen selbst nicht was sie glauben

Darum sagt ja auch Allah über euch ihr seid daaaa lin die irregehenden das bestätigt sich durch eure Aussagen

Onesimus  27.08.2023, 13:34
@oweigreen
Christen sind Irreleitet und wissen selbst nicht was sie glauben

Was du hier jedenfalls sehr schön gezeigt hast, ist, dass du nicht weißt, was das Christentum lehrt.

Du kritisierst eine Karikatur des Christentums, nicht die orthodoxe christliche Lehre.

Davon abgesehen gibt es auch viele Muslime, die nicht wissen, was der Islam lehrt. So what? Wir werden nicht durch Wissen gerettet, sondern durch Gnade.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 13:36
@Onesimus

Du glaubst daran das Gott ein Geschlechtsteil hatte oder ejakulieren konnte

Onesimus  27.08.2023, 14:47
@oweigreen

Ja. Gott Sohn hatte in Menschengestalt Geschlechtsteile. Ohne Vorhaut, aber aller wahrscheinlichkeit nach funktionierende.

Glaubst du etwa nicht, dass Gott ejakulieren kann?

Wenn nein, ist er dann nicht allmächtig, oder ist es für Gott eine logische Unmöglichkeit zu ejakulieren? Wieso?

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 15:00
@Onesimus

Gott kann alles und ist allmächtig aber er macht sich nicht klein wie im Christentum

Das gebührt ihm nicht

Onesimus  27.08.2023, 16:06
@oweigreen

Ok. Gott kann also ejakulieren, falls das irgendwen interessiert.

Es wäre aber ungehörig für ihn "sich klein zumachen". Ja. Das ist es in der Tat. Er hat es trotzdem getan:

da er sich in Gottes Gestalt befand, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein;

Glaubst du wirklich, Gott würde sich danach richten, was wir für ein ihm angemessenes Benehmen halten?

Er ist Mose als brennender Dornbusch erschienen. Er hat mit Abraham verhandelt. Er hat mit Jakob gerungen. Das hätte man alles wohl nicht als Benehmen gesehen, das Gott angemessen ist.

Gott ist souverän, er ist nicht von unserer Meinung über ihn und was wir für ihm angemessen halten abhängig. Wenn er uns seine Liebe offenbaren möchte, indem er sich selbst erniedrigt und einer von uns wird, dann kann er das tun. Ob wir es für angemessen halten oder nicht. Seine Macht und Liebe sind größer als unsere Vorstellung fassen kann.

Wenn du meinst, dass dieser Gott deiner Vorstellung von ihm nicht würdig ist, dann ist das ein Problem deiner Verstellung, kein Problem Gottes. Gott bleibt Gott, Schöpfer des Himmels und der Erde, ewig, unendlich weise, gut und mächtig. Unabhängig davon, ob du sein Verhalten für angemessen hältst.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 16:32
@Onesimus

Es wäre aber ungehörig für ihn "sich klein zumachen". Ja. Das ist es in der Tat. Er hat es trotzdem getan:

Er hat nicht getan selbst die Juden glaubten nie dran

Wenn Gott von seinem Merkmalen etwas ablegt dann ist er nicht mehr vollkommen so ist das im Christentum es ist ein grund gott nicht mehr anzubeten christen haben eine falsche Vorstellung von gott

Onesimus  27.08.2023, 16:45
@oweigreen
Wenn Gott von seinem Merkmalen etwas ablegt dann ist er nicht mehr vollkommen so ist das [...] ein grund gott nicht mehr anzubeten

Christen beten auch nicht den Menschen Jesus von Nazareth an, der ja schon vor bald 2000 Jahren gestorben ist, sondern den dreieinigen Gott in seinen drei Personen. Eine dieser Personen ist der wieder erhöhte Sohn Gottes.

Davon abgesehen verstehe ich nicht, warum Gott vollkommen sein muss, um anbetungswürdig zu sein. Stelle dir vor, Allah könnte nicht ejakulieren. Dann wäre er nicht vollkommen. Wäre er dann deshalb nicht mehr anbetungswürdig?

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 20:07
@Onesimus

Gott wird nicht etwas tun was ihn nicht gebührt ausserdem beten Christen den dreieinigen Gott an also werden drei angebetet nicht eins

Onesimus  27.08.2023, 20:47
@oweigreen
Gott wird nicht etwas tun was ihn nicht gebührt

Das entscheidet Gott allein, was ihm gebührt. Und wenn er es für angemessen hält, Mensch zu werden, dann tut er das. Auch wenn oweigreen das für ungebührlich hält.

also werden drei angebetet nicht eins

Wir beten einen Gott in drei Personen an. Deshalb heißt es Dreieinigkeit. Aber das ist ein anderes Thema.

oweigreen 
Beitragsersteller
 28.08.2023, 00:38
@Onesimus

Die drei Persona werden niemals ein Monotheismus bilden

Onesimus  28.08.2023, 07:47
@oweigreen

Letztlich läuft das aber auch wieder darauf hinaus, dass du sehr spezifische Vorstellungen davon zu haben scheinst, wie Gott zu sein hat, wie er sich zu benehmen hat und erwartest, dass Gott sich nach deinen Vorstellungen richten müsste. Das muss er nicht. Gott war, ist und bleibt der selbe. Auch wenn du ihn gerne anders hättest.

Das ist jedoch ein anderes Thema. Wenn du dich nicht mehr über Jesu Göttlichkeit, sondern über die Dreieinigkeit austauschen möchtest, dann schau hier, da habe ich sie schon einmal erklärt.

oweigreen 
Beitragsersteller
 28.08.2023, 17:03
@Onesimus

Trinität ist glaube an mehrere Götter Gott ist nicht etwas Zusammenhängendes

Onesimus  28.08.2023, 17:06
@oweigreen

Das ist ein anderes Thema. Wenn du dich nicht mehr über Jesu Göttlichkeit, sondern über die Dreieinigkeit austauschen möchtest, dann schau hier, da habe ich sie schon einmal erklärt.

oweigreen 
Beitragsersteller
 28.08.2023, 17:09
@Onesimus

Hört auf ein mensch anzubeten ! Und götzendienst zu begehen

Onesimus  28.08.2023, 17:38
@oweigreen

Christen beten nicht den Menschen Jesus von Nazareth an, der ja schon vor bald 2000 Jahren gestorben ist, sondern den dreieinigen Gott in seinen drei Personen. Eine dieser Personen ist der wieder erhöhte Sohn Gottes.

Jesus hat aber in seiner Zeit als Mensch auf himmlische Privilegien verzichtet, die Er vorher hatte und nach seiner Kreuzigung, Auferstehung und Himmelfahrt wieder erhalten hat:

  • "Denn ihr sollt so gesinnt sein, wie es Christus Jesus auch war, der, als er in der Gestalt Gottes war, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein; sondern er entäußerte sich selbst, nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie die Menschen; und in seiner äußeren Erscheinung als ein Mensch erfunden, erniedrigte er sich selbst und wurde gehorsam bis zum Tod, ja bis zum Tod am Kreuz" (Philipper 2,5-8).

Also Gott ist für uns Mensch geworden in Person Jesus und ist für unsere Sünden gestorben, weil Gott uns so sehr Liebt. Die Trinität sind nicht 3 Person sonder 3 Eigenschaften von Gott. Z.b hat die Sonne auch 2, einmal sie ist warm und gibt wärme, und sie gibt und Licht. Das bedeutet ja auch nicht das es 2 Verschiedene Sonnen gibt

ich hoffe ich konnte dir helfen

lg

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Bibel/Jesus

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 11:26

Weil Gott uns liebt hat er Selbstmord gemacht und seine Allmacht abgelegt?

Perst  27.08.2023, 13:28
@oweigreen

Nein er war im Köper eines Menschen und der wurde getötet, also nicht Selbstmord, Jesus Meschlichkeit wurde getöten aber Jesus selber nicht

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 13:31
@Perst

Also gibt es 2 jesuse der andere ist gestorben der andere lebt ?

Das war schon Selbstmord den christen glauben jesus hat sich hingegeben damit die Juden ihn kreuzigen können

Perst  27.08.2023, 14:38
@oweigreen

Nein Selbstmord ist wenn man sich selbst tötet und nicht wenn man getötet wird! Es gibt einen Jesus

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 14:58
@Perst

Dann sind sowohl beide Naturen von ihm gestorben

Perst  27.08.2023, 15:06
@oweigreen

Nein Jesus lebt, wir brauchen ihn um ewig zu leben. Jeder Mensch ist ein Sünder.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 15:20
@Perst

Die juden haben deinen Gott es ihm richtig gezeigt

Eigentlich müsstest du die Juden anbeten

https://www.youtube.com/watch?v=nz8WDidlDjk

Ich erlebe Jesus so oft nach Gebeten. Wäre es nach der Kreuzigung tot gewesen, würden nicht Millionen berichten, sie hätten ihn erlebt.

Auch Imame, die nach Begegnung mit ihm Christen wurden:

https://www.thalia.de/shop/home/artikeldetails/A1030490412

Es erstaunt mich immer wieder, wie wenig Muslime Gott zutrauen.

Dafür glauben sie, dass der Mensch Mohammed in einer einzigen Nacht von Mekka nach Jerusalem geritten ist. Ein Flugzeug braucht dazu drei Stunden. Das übersteht kein Mensch.


BOTanj  27.08.2023, 11:55

Wie wenig Muslime Gott zutrauen? Sie vertrauen Gott ganz bestimmt mehr als Ungläubige oder Irregehende.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 13:23
@BOTanj

Die irregehenden das sind die Christen! Sie wissen nicht an wem oder was sie glauben sie sind verwirrt

Schau mal was zu deiner Frage in der Bibel steht:

Philipper 2; 5 Denn ihr sollt so gesinnt sein, wie es Christus Jesus auch war, 6 der, als er in der Gestalt Gottes war, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein; 7 sondern er entäußerte sich selbst, nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie die Menschen; 8 und in seiner äußeren Erscheinung als ein Mensch erfunden, erniedrigte er sich selbst und wurde gehorsam bis zum Tod, ja bis zum Tod am Kreuz. 9 Darum hat ihn Gott auch über alle Maßen erhöht und ihm einen Namen verliehen, der über allen Namen ist, 10 damit in dem Namen Jesu sich alle Knie derer beugen, die im Himmel und auf Erden und unter der Erde sind, 11 und alle Zungen bekennen, dass Jesus Christus der Herr ist, zur Ehre Gottes, des Vaters.

Jesus war vor seiner Geburt Gott. Dann wurde er Mensch und starb als solcher. Nach seiner Auferstehung ist er als Gott wieder in dem Himmel zur Rechten des Vaters zurückgekehrt.

Nur so nebenbei. Wann sagte Thomas: "Mein Herr und mein Gott!" vor oder nach der Auferstehung?

Es war nach der Auferstehung (Johannes 20; 28) 

Woher ich das weiß:Hobby – Ich interessiere mich für alles rund um die Bibel.

Hm...

Er als unser Schöpfer (Kol.1,16)

erniedrigte sich (Mt.1,21),

weil Er Seine Schöpfung liebt ( Joh.14,6; Offb.21,4).

Woher ich das weiß:Recherche

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 09:31

Das ist eine Lüge

Bodesurry  27.08.2023, 09:58
@oweigreen

Du wagst dich sehr stark aus dem Fenster. Es gibt genug Muslime, die das gemeint haben und dann von Jesus überzeugt wurden.

https://www.youtube.com/watch?v=QHhqb6VPOsc

Mit 18 konvertiert Barino Barsoum zum Islam. Als Moslem hält er sich radikal an die Regeln des Koran und wäre bereit, für Allah zu sterben. Er wird fanatischer Islamist: Der Islam muss verbreitet werden - wenn es sein muss, auch mit Gewalt. Jesus ist für ihn nur ein Prophet. Bis er zum ersten Mal die Bibel liest.

https://www.youtube.com/watch?v=QuKDCqE_B48

Sein Hass auf Christen ist unermesslich. Ihnen gibt Bülent die Schuld am Scheitern seiner Ehe. Denn als seine deutsche Frau sich einer christlichen Gemeinde anschließt, ist das für ihn als Moslem ein absoluter Affront. Jetzt will er Rache.

https://www.youtube.com/watch?v=BYnw2QOvRc4

https://www.youtube.com/watch?v=D07yY7wlXLM

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 09:59
@Bodesurry

Die Christen behaupten das Gott schwach und minderwertig ist !

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:42
@Bodesurry

Ein gott der von seiner Schöpfung bezwungen wird und angespuckt wird verdient keine anbetung !

Bodesurry  27.08.2023, 10:54
@oweigreen

So viele Leute dieser Erde "spucken" zwar Gott nicht an, verhalten sich aber nicht wie Gott es möchte.

Das genau gleiche bei Allah. Zu viele Muslime verhalten sich nicht nach seinen Anweisungen. Deshalb nimmt der Islam auch an, dass nur eine von 72 Gruppen gerettet wird.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:57
@Bodesurry

Stell dir jesus vor wie er grad bei Maria geboren wird und entbunden wird völlig Blu t übetströmt und am weinen

Kannst du dir für eine Sekunde vorstellen das dieser hilflose Säugling der eine Mutter braucht dein Gott ist? !!!

Bodesurry  27.08.2023, 10:59
@oweigreen

Du machst Gott so klein. Du bindest ihn so stark an die Naturgesetze. Gott ist grösser.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 11:00
@Bodesurry

Setzt euren Verstand ein

Jeder muss sich die Frage stellen

IST DAS MEIN GOTT ??

Ich mache Gott nicht klein sondern die Christen!

kinder4kinder  27.08.2023, 20:03
@oweigreen
Setzt euren Verstand ein

Glaube mein Lieber oder meine Liebe, hat nichts mit Logik und Verstand zu tun, sondern basiert einzig und allein auf Vertrauen in Gottes Wort und Gottes Zusage. die er allen gegeben hat, die an seinen Sohn glauben und bekennen, dass sie niemals allein ihre Errettung bewirken können.

Gott ist Gott und für den menschlichen Verstand einfach nicht begreifbar, jedoch, wenn man ihm vertraut, dann ist er täglich erfahrbar und das macht Glauben und Vertrauen aus.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 20:08
@kinder4kinder

Wenn es kein Ausweg gibt aus der trinität sagen christen kannst du nicht verstehen um das thema zu vermeiden

kinder4kinder  27.08.2023, 20:31
@oweigreen

ich vermeide kein Thema und habe nicht ein Wort über Trintät verloren. Ich gehöre keiner Religion / Kirche oder keiner Gemeinde an, aber ich kenne die Bibel und die ist für mich und meinen persönlichen Glauben die einzige Grundlage.

Wenn ich mir ansehe, wie gerade Muslime / Islam hier mir anderen Menschen umgehen und über sie her ziehen und ihren Glauben in den Dreck ziehen und das mit einer so was von einzigartigen Selbstververherrlichung, dann sorry, wäre dies der allerletzte Glaube für mich.

Wieviele Muslime leben hier in Deutschland, sind freiwillig hierher gekommen,dürfen hier sogar Moschen bauen und sich frei versammeln , bei den Arbeitgebern, wird ihnen sogar zugestanden sich zu den Gebetszeiten zurückzuziehen und in den Fastenzeiten sind Arbeitgeber sehr tolerant.... und das zu Recht, aber wenn ich mir anschaue, wieviel Rechte und Freiheiten Christen in islamistischen Staaten haben, dann erkennt man deutlich wie weit eure Toleranz und Nächstenliebe euren Glauben prägt. Ich würde mal behaupten : GLEICH NULL!!

Gott sei gepriesen und gedankt, dass wir hier Glaubensfreiheit haben, und jeder seinen persönlichen Glauben leben darf, auch Muslime,/ Islam.

Im Übrigen höre und lese ich immer wieder WIir müssen, das und das tun wir müssen uns daran halten und und und...alles Zwang-> sorry so läuft Glaube nicht, Glaube aus Zwang ist für mich wie: Ich mach das alles nur, damit ich errettet werde.... so eine Art Deal: Ich halte alles bete ganu 7 mal am Tag zu bestimmten Zeiten....alles eine Art von Abhandlungen die nicht aus Bedürfnis, sondern rein aus einer Vorgabe basieren.

oweigreen 
Beitragsersteller
 28.08.2023, 00:32
@kinder4kinder

Geht am Thema vorbei niemand hat dich um moralpredigt gebeten !

kinder4kinder  28.08.2023, 07:00
@oweigreen

Ja, klar, keine Argumente, deswegen Thema vermeiden! Sorry, du machst dich lächerlich. Keine Äußerung ist als Zustimmung zu bewerten.

Das sind ja beweise das er ein Gesandter Allahs ist, ein Prophet.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Gelernt von Sheikh.

Bodesurry  27.08.2023, 09:59

Du meinst wahrscheinlich Isa. Denn mit Allah hat Jesus nichts zu tun.

Keiner der Punkte steht ernsthaft im Widerspruch zu einer göttlichen Existenz. Selbst das mit zu Gott beten nicht. Ich habe jedenfalls kein Problem damit wenn Gott selbst einen Gott über sich hätte... Er wäre trotzdem unser Schöpfer.

Angst, Hunger, Durst, Müdigkeit usw. sind auch keine Indizien für Nichtgöttlichkeit. Nur Leute mit einem sehr kindlich-naiven Glauben denken sowas wie "das passt nicht zu Gott".

Und warum genau sollte Gott nicht aufs Klo müssen/können/dürfen? 🤔

Wer isst muss halt auch mal kacken... 😏

Ob Du Jesus als Gott sehen willst oder nicht entscheidest Du allein. Er wird Dir ggf schon mitteilen wenn Du Dich irrst.

Das Besondere an Gott ist ja, daß er sein kann was immer er will. Also auch mal unwissend. Oder temporär krank/tot. 🙃

warehouse14

Das entscheidende Stichwort lautet Menschwerdung:

"Aber er entäußerte sich und nahm Knechtsgestalt an, indem er den Menschen gleich geworden ist" Phil 2,7


oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 21:40

Du bringst mich zu weinen also Gott hat sich demütigen lassen?

Bodesurry  27.08.2023, 10:01
@oweigreen

Du machst dich über den Sohn Gottes lustig. So viel Mut hätte ich Dir nicht zugetraut.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:17
@Bodesurry

Die Kirche hat mit ihren konzilen die Christen in die irre geführt !

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:18
@Bodesurry

Das ihr götzendienst betreibt und statt Gott ihr einen Menschen um hilfe bittet oder Maria!

BillyShears  27.08.2023, 10:19
@oweigreen
Die Kirche hat mit ihren konzilen die Christen in die irre geführt !

Steht schon im Evangelium, von dem der Koran behauptet Allah hätte es herabgesandt.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:21
@BillyShears

Sich Vermittler neben Gott nehmen ist Götzendienst was christen heute mit Jesus Maria oder andere heiligen tun!

Darum sagt auch Allah das paradies ist für die christen verboten darein zu kommen.

Sie haben sich vom Monotheismus zum polytheimus zugewandt!

Nimmt den Islam an sonst ewige Hölle!

BillyShears  27.08.2023, 10:23
@oweigreen
Nimmt den Islam an sonst ewige Hölle!

Der Koran sagt, wir Christen sollen uns an das halten, was Allah im Evangelium herabgesandt hat. Da höre ich lieber auf den Koran als auf dich.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:26
@BillyShears

Mach Tauba und bitte Gott um Vergebung das du neben ihn jemand anderes angebetet hast!

BillyShears  27.08.2023, 10:28
@oweigreen

Ich tue das was der Koran uns Christen sagt. Anscheinend weißt Du davon nichts. Bist ja ganz ein toller Muslim 😂😂

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:29
@BillyShears

Komm zurück zum Monotheismus und dem richtigen Weg! Kehre um !

BillyShears  27.08.2023, 10:30
@oweigreen

Schau, das Christentum ist ein Monotheismus. Auch davon hast keine Ahnung, junge junge…

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:32
@BillyShears

Im Christentum werden Engel jesus Maria und andere heilige neben Allah verehrt was polytheimus ist die Christen haben sich dem polytheimus zugewandt und sind Trinitarier geworden !

BillyShears  27.08.2023, 10:37
@oweigreen

Jo, bei Katholiken.

Bei Muslimen werden neben Allah Imame wie Imam Ali verehrt, das ist ganz ähnlich. Demzufolge sind dann auch Muslime Polytheisten.

BillyShears  27.08.2023, 10:47
@oweigreen

Und Schiiten, Aleviten und Sufis dem Islam.

Vielleicht klärt ihr Muslime das erst untereinander bevor du mit deinem Halbwissen uns Christen so peinliche Pseudobelehrungen bringst.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:48
@BillyShears

Glaubst du das jesus dir helfen kann? Also das jemand der gestorben ist laut bibel?

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:51
@BillyShears

Das ist der grösste Skandal das christen behauptet haben Gott ist gestorben oder sich klein gemacht so das er nicht mehr vollkommen ist !

BillyShears  27.08.2023, 11:40
@oweigreen

So ist es überliefert wie Allah es laut Koran im Evangelium herabgesandt hat.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 11:41
@BillyShears

Laut bibel er konnte nichtmal sich selber helfen wie soll er euch helfen

BillyShears  27.08.2023, 11:55
@oweigreen

So hat es Allah laut Koran im Evangelium herabgesandt, da musst du ihn fragen.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 12:00
@BillyShears

Laut Christentum müsste Jesus also in der Hölle schmoren und die Strafe absitzen für die sünden der christen

BillyShears  27.08.2023, 12:40
@oweigreen

In dem Evangelium, dass laut Koran von Allah herabgesandt wurde, steht es aber anders.

Der Sohn Gottes ist nicht "ein Gott". Er ist eine Person des einen dreieinigen Gottes.

Als Jesus von Nazareth hat der Sohn seine göttlichen Attribute (Allmacht, Allwissen, ...) abgelegt. Siehe Phil 2,6ff. Nur so konnte er wahrer Mensch werden und hungern, dürsten, Angst empfinden und nicht zuletzt sterben.

Gott konnte auf diese Weise Mensch werden.

Er war nicht ein eigener neuer getrennter Gott, sondern der Gott, der Gott Israels.

Denn ihr sollt so gesinnt sein, wie es Christus Jesus auch war, der, als er in der Gestalt Gottes war, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein; sondern er entäußerte sich selbst, nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie die Menschen; und in seiner äußeren Erscheinung als ein Mensch erfunden, erniedrigte er sich selbst und wurde gehorsam bis zum Tod, ja bis zum Tod am Kreuz. Darum hat ihn Gott auch über alle Maßen erhöht und ihm einen Namen verliehen, der über allen Namen ist, damit in dem Namen Jesu sich alle Knie derer beugen, die im Himmel und auf Erden und unter der Erde sind,

Philipper 2:5‭-‬10

Der Bibelvers erklärt es ziemlich gut.

Also Gott der Sohn (Jesus) hat schon immer existiert, ist allmächtig, allwissend usw. Aber für seine Mission auf der Erde musste er wie die Menschen werden, also verzichtete er freiwillig auf die Nutzung seiner göttlichen fähigkeiten - " er entäußerte sich selbst" - und erniedrigte sich selbst für eine kurze Zeit.

Er musste also Menschlich sein. Nur er hat nicht gesündigt.

Damit erklären sich die Punkte :

Essen und Trinken, unwissenheit, Hunger, Schlafen, Angst und Stuhlgang.

Die Bibel sagt nie das Jesus krank wurde.

Zum Punkt:

- Wo er geboren Wurde

Gitt der Sohn, die Zweite Person der Trinität hatte keinen Anfang und hat kein Ende. Er ist ewig. Vor 2000 Jahren nahm er zu seiner göttlichen Natur noch die menschliche Gestalt an, das war die Geburt dieser Menschlichen Gestalt (Körper), nicht die seiner geistlichen und göttlichen Existenz.

Zum Punkt:

- Er zu Gott gebetet hat

Das heißt nicht das er nicht Gott ist. Darf er jetzt nicht mehr mit Gott dem Vater reden, weil er Mensch wurde?

Gott der Vater hat selber zu Jesus dem Sohn gebetet.

Anbeten und beten bedeutet kommunizieren und verherrlichen, preisen.

Lies mal was der Vater zu dem Sohn (Jesus) sagt:

aber von dem Sohn: »Dein Thron, o Gott, währt von Ewigkeit zu Ewigkeit. Das Zepter deines Reiches ist ein Zepter des Rechts.

...

Und: »Du, o Herr, hast im Anfang die Erde gegründet, und die Himmel sind das Werk deiner Hände. Sie werden vergehen, du aber bleibst; sie alle werden veralten wie ein Kleid, und wie einen Mantel wirst du sie zusammenrollen, und sie sollen ausgewechselt werden. Du aber bleibstderselbe, und deine Jahre nehmen kein Ende.«

Hebräerbrief 1

Der Vater verrherlicht ihn. Er preist ihn für sein nie verändertes Wesen. Und als Schöpfer Gott und Herrscher.


oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 21:57

Darum hat ihn Gott auch über alle Maßen erhöht

Also jesus ist selbst Gott und wurde von einem anderen Gott erhöht rote zone das ist polytheimus mach reue

Artgerecht57  26.08.2023, 22:05
@oweigreen

Wenn du so eine Frage stellst musst du doch wenigstens die Dreieinigkeit verstehen. Sonst verstehst du hier gar nichts.

Mit Gott in " Darum hat ihn Gott auch über alle Maßen erhöt" ist Gott der Vater gemeint und mit " Gott, dein thron währt ewiglich" ist Gott der Sohn gemeint.

Gott ist keine Person. Gott ist ein wesen.

Genauso wie ich einen Körper haben der ein Mensch ist. Und ich habe eine Person, Artgerecht57, und einen menschlichen Körper.

Gott hatt eine Göttliche Essenz, welche Gott ist, und diese besitzen drei Personen. Eine Essenz also nicht zwei oder drei Götter.

Also ähnlich als wären jetzt drei Personen in einem Körper. Es ist immer noch ein Mensch. Da Mensch etwas biologisches ist.

Artgerecht57  26.08.2023, 22:10
@oweigreen

Gott in seiner Essenz hat keinen Gott. Entscheidet sich dieser Sohn aber sich seinem Vater unter zu ordnen kann der Sohn ihn "mein Gott" nennen, denn Gott ist der Gott allen Fleisches und wird jemans Fleisch hat seine Fleischliche Seite einen Gott.

Glaubst du das Allah komplett anders als seine Schöpfung ist?

Glaubst du das Allah ein Wesen und eine Person ist?

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 22:22
@Artgerecht57

Gott in seiner Essenz hat keinen Gott.

Im Christentum schon der sohn(Gott) betet zu Gott (vater) sie sind gleich also betete jesus als Gott zu einem anderen Gott somit hast du 2 Götter polytheimus

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 22:23
@Artgerecht57

Du glaubst mindestens an 2 Götter jesus und der Vater

Artgerecht57  26.08.2023, 22:35
@oweigreen

Du verstehst meine Antwort nicht.

Gott in seiner Essenz hat keinen anderen Gott.

Gott ist KEINE Person.

Die Essenz von der ich die ganze Zeit spreche ist GOTT.

Du redest die ganze Zeit so als wäre Gott eine Person. Bei uns Christen ist das aber nicht so.

Gott hat keinen zweiten Gott.

Warum denkst du nochmal Gott hat einen anderen Gott?

Weil der Vater Gott genannt wird und Jesus auch?

Das zeigt doch nur das BEIDE EINE Göttliche Natur haben.

Genauso wie wenn drei Personen in einem menschlichen Körper sind, kann auch jeder dieser drei Personen Mensch genannt werden (ohne ein andere, sondern derselbe mensch zu sein), da alle drei zu 100% diesen Körper besitzen.

Es ist nichts falsch daran das der Vater den Sohn Gott nennt und das der Sohn den Vater Gott nennt, denn beide haben ja die eine Göttliche Natur, es geht nicht um zwei verschiedene göttliche Naturen.

Artgerecht57  26.08.2023, 22:55
@oweigreen

Trinität = Es gibt nur einen Gott.

Monotheismus = Es gibt nur einen Gott.

Muslime wenn sie keine argumente mehr haben = Du bist ein Polytheist.

Versuch dich doch mal echt mit der Bibel und Jesus zu beschäftigen.

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 22:55
@Artgerecht57

Gott ist KEINE Person

Im Christentum besteht Gott aus Personen

Gott in seiner Essenz hat keinen anderen Gott.

Im Christentum schon jesus betet zu Gott! Oder hat er zu sich selbst gebetet ?

Du redest die ganze Zeit so als wäre Gott eine Person. Bei uns Christen ist das aber nicht so.

Im Christentum ist Gott auch eine Person bzw ein Mensch Jesus Christus! Der Bauch schmerzen hat oder Nahrung braucht oder er ein mann ist !

Artgerecht57  26.08.2023, 23:03
@oweigreen

PersonEN.

Erstmal was bedeuten diese Kategorien.

Person.

Meine Person ist Artgerecht57.

Deine Person ist oweigreen.

Mit Person meine ich nicht dein Mensch sein.

Das wäre die Frage, was bist du?

Person ist die antwort auf die Frage wer bist du?

Wer bin ich? Artgerecht57.

Wer ist Gott? Gott ist nicht einfach Gott. Das wäre Was ist Gott.

Also wer ist er? Vater, Sohn, heiliger Geist.

Was ist er? Gott.

Das war mein Punkt mit Gott ist keine Person.

Denn das Wort Gott beschreibt was man ist.

Diese drei Personen besitzen alle die göttliche Natur, sind also der eine Gott.

Diese Personen können miteinander kommunizieren auch wenn sie dasselbe göttliche Wesen haben. Also der Vater und der Sohn sind ein Gott und es ist kein Problem das der Sohn mit dem Vater redet. Heißt nicht das es nun verschiedene Essenzen/Naturen sind.

Du hast immer noch nicht die Frage beantwortet:

Glaubst du das Allah komplett anders als seine Schöpfung ist?

Glaubst du das Allah ein Wesen und eine Person ist?

Artgerecht57  26.08.2023, 23:06
@oweigreen

Im Christentum ist nicht Gott ein Mann der schon immer existiert hat und im nichts wohnte und dann die Erde erschaffen hat.

Gott hat schon immer existiert und die Erde geschaffen, nach langer Zeit WURDE er ein Mensch. Er nahm eine Menschliche Gestalt an. Seine Göttliche Natur, also seine pure Gottes Essenz/existenz hat kein Geschlecht.

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 23:06
@Artgerecht57

Die trinität ist ein Wiederspruch drei kann nicht eins sein Ausserdem

Diese Personen können miteinander kommunizieren auch wenn sie dasselbe göttliche Wesen haben. Also der Vater und der Sohn sind ein Gott und es ist kein Problem das der Sohn mit dem Vater redet. Heißt nicht das es nun verschiedene Essenzen/Naturen sind.

Also führt Gott Selbstgespräche und Jesus Wille ist nicht der vom Vater? Wenn sie zwei willen haben dann hast du 2 Götter!

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 23:07
@Artgerecht57

Im Christentum ist nicht Gott ein Mann der schon immer existiert hat und im nichts wohnte und dann die Erde erschaffen hat.

Ist jesus also kein Mann? Sondern eine Frau?

Hat jesus kein Geschlecht?

Er wird sohn genannt und ein Sohn ist ein männliches Kind!!

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 23:10
@Artgerecht57

Ihr habt es nicht so mit Begrifflichkeiten sondern immer nur wortklauberei !

Artgerecht57  26.08.2023, 23:23
@oweigreen

"Die trinität ist ein Wiederspruch drei kann nicht eins sein Ausserdem"

Es wäre ein widerspruch wenn wir sagen würden Gott ist ein Wesen und drei Wesen gleichzeitig. Wir sagen aber ein Wesen und drei Personen.

Das sind zwei unterschiedliche Kategorien, ich kann eine Person und ein Wesen gleichzeitig sein und auch mehrere Personen und ein Wesen es widerspricht sich nicht.

"Also führt Gott Selbstgespräche und Jesus Wille ist nicht der vom Vater? Wenn sie zwei willen haben dann hast du 2 Götter!"

Wille ist eine eigenschaft der Person und nicht des Wesens.

Wenn es heißt der Wille Allahs ist, dass...

Dann bezieht sich das auf die Person Allahs (Er ist ja nur eine) und nicht auf seine Gottheit/ sein Wesen.

Also können sie drei Willen haben, die sich aber in allem komplett einig sind.

Somit sind es nicht 2 Götter. 2 Götter sind es wenn es 2 (Göttliche) Wesen gibt.

Es ist kein Selbstgespräch wenn es nicht dieselbe Person ist.

Du denkst immer noch der Begriff "Gott" bezeichnet eine Persönlichkeit/ eine Person.

Es ist nur eine beschreibung von dem was man ist. Genauso wie Mensch oder Hase.

Wenn also Zwei Personen mit einander sprechen ist es kein Selbstgesprächt selbst wenn die zwei Personen beide dasselbe Wesen sind.

Artgerecht57  26.08.2023, 23:29
@oweigreen

"Ist jesus also kein Mann? Sondern eine Frau?"

Gott der Sohn wurde ein Mann vor 2000 Jahren als er eine Menschliche Gestalt annahm wie in Philliper 2,5 gesagt wird.

Davor hatte er nur eine und nicht zwei Naturen/Gestalten: die göttliche.

Also kein Geschlecht.

Bei der Menschwerdung nahm er ein Geschlecht (welches sich nur auf seinen Körper bezieht!) an.

"Er wird sohn genannt und ein Sohn ist ein männliches Kind!!"

Nimm die Bibel nicht wortwörtlich.

Also wir reden jetzt von der zweiten Person, Gott der Sohn.

Die Engel werden auch Söhne Gottes genannt heißt das nun das alle Engel männliche, menschliche Kinder sind?

Der Vater nennt ihn Sohn um zu beschreiben das er eine enge beziehung zu ihm hat. Er kennt ihn ja auch schon ewig.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 03:48
@Artgerecht57

Gott der Sohn wurde ein Mann vor 2000 Jahren als er eine Menschliche Gestalt annahm wie in Philliper 2,5 gesagt wird

Was !

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 21:56

Wieder Philosophie und predigt üblich von Christen

Artgerecht57  26.08.2023, 22:00
@oweigreen

Ich dachte du wolltest eine Antwort auf deine Frage (oder wolltest du nur provozieren und recht haben?)?

Hab ich doch gemacht. Wo war da Philosophie und Predigt, ich habe lediglich Bibelverse zitiert und deine Punkte beantwortet. Scheint so als würdest du sauer sein das deine Fragen beantwortet werden können.

BOTanj  26.08.2023, 22:23
@Artgerecht57

Du hast seine Fragen nicht sinnvoll beantwortet, denn sein Ziel war es euch Christen zu helfen den richtigen Weg zum Glauben zu finden, indem er die Fehler, die in der Bibel sind euch erzählt, damit ihr sie versteht und logisch gesehen es nur eine Existenz von Gott Sinn ergibt.

Bodesurry  27.08.2023, 09:52
@oweigreen

Isa soll ja Jesus sein. Er kann aus Totem Lebendiges machen. Er ist Geist und Wort Allahs. Er soll fehlerlos gewesen sein (keine Mensch ist fehlerlos).

Bodesurry  27.08.2023, 10:11
@oweigreen

Gott ist viel mehr als das. Jesus, als Teil des dreieinigen Gottes, wurde als Mensch ein Mann.

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:12
@Bodesurry

Gott hat aber kein Geschlecht ihr sagt aber er ist ein Mann!

Hallo Green,

Als Jesus auf die Erde kam, wurde für seine Lebenszeit ein Mensch, so wie Du und ich.

Seine Seele und sein Geist ist göttlich, aber sein Körper war weltlich / menschlich.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Gotteserfahrung 🙏

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 22:02

Wiederspruch er ist stark und schwach zur selben Zeit?

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:03
@Bodesurry

Warum soll er sich wiedersprüchlich und unklar offenbaren?

oweigreen 
Beitragsersteller
 27.08.2023, 10:05
@Bodesurry

Im Christentum schon christen müssen darüber streiten wer den nun jetzt Gott ist der Vater Jesus sie können nicht mal ein Mensch von ein gott unterscheiden setzt eurem Verstand ein !

GandalfAwA  27.08.2023, 12:56
@oweigreen

Hallo Green, ja genau wie Du sagst: Jesus war stark und schwach zur selben Zeit, ganz genau!

  • Jesus war stark im Herzen, so stark im Herzen wie kein anderer Mensch je war.
  • Und Jesus war freiwillig schwach im Körper, er hat sich töten lassen ohne sich zu wehren.

Jesus war der einzige der je auf der Erde gelebt hat der 100% frei von Sünde gewesen ist. Und die Menschen haben so jemanden aber töten lassen.

Ziel des ganzen war:

  • Das Menschen die an Jesus glauben, mit Jesus zusammen Gottes Reich erben.
  • Und Menschen die nicht glauben, obwohl Jesus der wahre Sohn Gottes ist, die müssen später zum Gericht Gottes

Es gibt Menschen, die glauben, dass Gott alles kann.

Jesus hat aber in seiner Zeit als Mensch auf himmlische Privilegien verzichtet, die Er vorher hatte und nach seiner Kreuzigung, Auferstehung und Himmelfahrt wieder erhalten hat:

  • "Denn ihr sollt so gesinnt sein, wie es Christus Jesus auch war, der, als er in der Gestalt Gottes war, es nicht wie einen Raub festhielt, Gott gleich zu sein; sondern er entäußerte sich selbst, nahm die Gestalt eines Knechtes an und wurde wie die Menschen; und in seiner äußeren Erscheinung als ein Mensch erfunden, erniedrigte er sich selbst und wurde gehorsam bis zum Tod, ja bis zum Tod am Kreuz" (Philipper 2,5-8).

Deshalb hat Jesus zum Vater gebetet, wusste den Zeitpunkt seiner Wiederkunft nicht (in diesem Moment, als Er danach gefragt wurde), konnte am Kreuz vom Vater verlassen werden usw.

Das alles hat Jesus für uns auf sich genommen, damit wir die Vergebung der Sünden und das ewige Leben in Gottes Herrlichkeit haben dürfen. Weil Gott uns liebt!


chrisbyrd  27.08.2023, 09:52

Dass Jesus Gott ist, belegen z. B. die folgenden Bibelstellen:

- Das Johannes-Evangelium beginnt z. B. damit, dass Jesus von Anfang an bei Gott war, selbst Gott ist und dass alles durch Ihn entstanden ist! Johannes 1,1-3: "Im Anfang war das Wort*, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. Dieses war im Anfang bei Gott. Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist." [*= "Das Wort" (gr. logos) ist ein Name des Herrn Jesus Christus (vgl. 1Joh 1,1; Offb 19,13).]

- In 1. Johannes 5,20 steht: "Wir wissen aber, dass der Sohn Gottes gekommen ist und uns Verständnis gegeben hat, damit wir den Wahrhaftigen erkennen. Und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben."

Titus 2,13: "Indem wir die glückselige Hoffnung erwarten und die Erscheinung der Herrlichkeit des großen Gottes und unseres Retters Jesus Christus."

2. Petrus 1,1: "Simon Petrus, Knecht und Apostel Jesu Christi, an die, welche den gleichen kostbaren Glauben wie wir empfangen haben an die Gerechtigkeit unseres Gottes und Retters Jesus Christus."

- Im Buch Jesaja wird Gott mit Alpha und Omega bezeichnet. Diese Bezeichnung verwendet auch Jesus für sich (Offenbarung 22,13).

- Kolosser 2,9-10 stellt klar: "Denn in ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig; und ihr seid zur Fülle gebracht in ihm, der das Haupt jeder Herrschaft und Gewalt ist."

- In Römer 9,5 steht: "Ihnen gehören auch die Väter an, und von ihnen stammt dem Fleisch nach der Christus, der über alle ist, hochgelobter Gott in Ewigkeit."

- In Jesaja 9,5 wird der verheißene Messias folgendermaßen bezeichnet: "Denn ein Kind ist uns geboren, ein Sohn ist uns gegeben; und die Herrschaft ruht auf seiner Schulter; und man nennt seinen Namen: Wunderbarer, Ratgeber, starker Gott, Ewig-Vater, Friedefürst".

- Im Buch Sacharja spricht Gott über seine eigene Kreuzigung: "Aber über das Haus David und über die Einwohner von Jerusalem will ich den Geist der Gnade und des Gebets ausgießen, und sie werden auf mich sehen, den sie durchstochen haben, ja, sie werden um ihn klagen, wie man klagt um den eingeborenen [Sohn], und sie werden bitterlich über ihn Leid tragen, wie man bitterlich Leid trägt über den Erstgeborenen" (Sacharja 12,10).

- In Sacharja 14,3-5 wird vom HERRN (Großbuchstaben) berichtet, der mit seinen Füßen auf dem Ölberg steht und gemeinsam mit seinen Heiligen kommt: Sacharja 14,3-5 | Bibleserver Das bezeugt das Neue Testament auch von Jesus Christus. Er ist es, der mit seinen Füßen auf den Ölberg stehen wird Apostelgeschichte 1,9-11 | Bibleserver und gemeinsam mit seinen Heiligen kommt: 1.Thessalonicher 3,13 | Bibleserver

- Der Prophet Micha sagte über Jesus in Micha 5,1 voraus: "Und du, Bethlehem-Ephrata, du bist zwar gering unter den Hauptorten von Juda; aber aus dir soll mir hervorkommen, der Herrscher über Israel werden soll, dessen Hervorgehen von Anfang, von den Tagen der Ewigkeit her gewesen ist." Die Bezeichnung "Von Anfang, von den Tagen der Ewigkeit her" kann sich nur auf Gott selbst beziehen.

- Der Jünger Thomas sagt zu Jesus: "Mein Herr und mein Gott!" Und Jesus widerspricht ihm nicht (Johannes 20,28-29).

- In der Bibel darf nur Gott selbst angebetet werden. In mehreren Stellen verweigern die Engel und Apostel, dass sie Menschen sie anbeten und verweisen darauf, dass nur Gott allein angebetet werden darf. In der Apostelgeschichte, der Offenbarung und anderen biblischen Büchern empfängt Jesus an vielen Stellen Anbetung. 

An diesen und vielen anderen Beispielen sieht man, dass die Bibel lehrt, dass Jesus Christus Gott ist. Das ist auch der Kern der christlichen Botschaft, dass Gott selbst Mensch wurde, ein völlig sündloses Leben führte und deshalb als ein reines makelloses Opferlamm (wie Paulus formulierte) stellvertretend für unsere Sünden sterben konnte. Wir brauchen nur daran glauben und Jesu Opfer am Kreuz für uns in Anspruch nehmen, indem wir um Vergebung unserer Sünden bitten. Da Jesus Gott ist, ist der Weg zu ihm (und damit zum ewigen Leben bei Gott) so einfach und offen geworden.

Hi erst mal und für eventuelle Ausraster entschuldige ich mich im voraus

"Jesus ist Gottes Sohn "

Da Gott durch Jesus mit uns sprach (metaphorisch gemeint)

Und ja er bettete oder bedankst du dich für ein Geschenk bei deine Eltern nicht .

Aber Jesus ist nicht Gott !

Die Antwort darin, ist der Islam.

Wir Muslime Glauben an den einzigen Gott Allah, wir sehen ihn nicht, wir hören ihn nicht, wir fühlen ihn nicht. Doch er ist Allwissend Allsehend. Er hat alles erschaffen genauso die Bibel usw. deshalb müssen wir Muslime auch daran glauben.

Jesus war ein Prophet, und es gab viele Propheten. Der Letzte Prophet ist Muhammad saw. mit ihm kam der Quran und die Religion ist Vollständig. Wie Epochen.. die letzte kam mit dem Propheten Muhammad saw. und es ist die letzte und an diese haben wir zu glauben.

Warum glauben manche nicht?

Allah swt. leitet recht wen er will.. und lässt irregehen wen er will. Die Muslime folgen der Wahrheit und der Rest geht in die irre.

keiner muss glauben was ich sage, den ihr werdet es am ende eh sehen :)

Woher ich das weiß:Recherche

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 22:16

Manche Christen sehen gar nicht ihre irreleitung als schlimm an sie wissen gar nicht wie schlimm ist es zu sagen das Gott geboren wurde das Gott gestorben ist er auf Toilette gegangen ist

Anthony2036  26.08.2023, 22:31
@oweigreen

Alhamdullillah das ich der Warheit folge, möge Allah jeden rechtleiten

Bodesurry  27.08.2023, 09:54

...und was ist mit 72 Gruppen - von denen nur eine einzige gerettet wird (Islam)?

Er hat alles erschaffen genauso die Bibel usw. deshalb müssen wir Muslime auch daran glauben.

Machen die Muslime aber nicht, obwohl es Allah im Koran empfohlen hat.

Ja mit etwas Fantasie ist alles möglich.
Es sind vor allem Sekten wie die ZeugenJehovas und FreiKirchen die sich dieser naiven Vorstellung anschliessen.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Der Glaube beginnt da, wo das Denken aufhört.

Gott wurde Mensch uns zu liebe. Weil nur so konnte Er unsere Strafe auf sich nehmen.

Das ist unsere Rettung vor der Hölle. Aber man muss es annehmen, also ein Christ werden.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Viele Jahre eine Christin

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 21:38

Also ist Gott minderwertig und lässt sich von seiner Schöpfung erniedrigen?

GandalfAwA  26.08.2023, 21:47
@oweigreen

Ja, Gott hat sich freiwillig minderwertig machen lassen und sich von seiner Schöpfung erniedrigen lassen.

Gottes Weisheit gilt für die Welt als Dummheit

Aber Menschen Weisheit gilt für Gottes Reich Dummheit

---

Wer ein Herz hat, der versteht Gottes Wege. 🙏 💖

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 21:49
@GandalfAwA

Ja, Gott hat sich freiwillig minderwertig machen lassen und sich von seiner Schöpfung erniedrigen lassen

Diese Aussage ist lästerung eine Lüge mach reue

GandalfAwA  26.08.2023, 21:53
@oweigreen

Das hättest Du gerne so ... Du kommst Dir sehr schlau vor, aber wenn Du wüsstest wie oft Du Dir selber widersprichst.... 😂

oweigreen 
Beitragsersteller
 26.08.2023, 21:54
@GandalfAwA

Mach reue sofort !

Diese Aussage von dir wird nicht vergeben das Gott ein Sohn hat !