Warum sind die Abschiebungen weniger geworden?

Familiengerd  08.10.2024, 10:27
Diese Regierung finanziert eine Seite, die sogar empfielt, eine Behörde der Bundesregierung zu verklagen.

Und wo ist der Nachweis für diese Behauptung?

Adler40 
Beitragsersteller
 08.10.2024, 10:35

Die Seite Handbook Germany beispielsweise.

Familiengerd  08.10.2024, 10:41

Ja und? Jeder Bescheid einer Behörde muss eine Rechtsbehelfsbelehrung enthalten. Das ist zwingendes rechtsstaatliches Verfahren, auf das hier nur hingewiesen wird!

Familiengerd  08.10.2024, 10:44

Nachtrag:

Dass Dir das missfällt, zeigt nur, dass Du keine Ahnung hast oder vom Rechtsstaat nichts hältst - und "wes Geistes Kind" Du bist! 🤮

Adler40 
Beitragsersteller
 08.10.2024, 10:50

Die lehnen Abschiebungen grundsätzlich ab, ich jedoch befürworte Abschiebungen und wir müssen die Abschieberate von damals zurück haben.

Familiengerd  08.10.2024, 11:54
Die lehnen Abschiebungen grundsätzlich ab

Wer sind denn "die"? Wenn Du die "Altparteien/Systemparteien" (so heißt das ja bei euch) meinst, ist das gelogen (aber das könnt ihr ja)!

Adler40 
Beitragsersteller
 08.10.2024, 12:09

Hast du dir die Seite angeschaut, die von der Bundesregierung finanziert wird. Die machen keinen Hehl daraus, dass sie Abschiebungen ablehnen.

2 Antworten

Simple Antwort #1: Weil (und das ist wirklich so) die große Masse derer, die ihren Aufenthaltsstatus verlieren, entweder längst weg sind und sich nur nicht abgemeldet hatten oder freiwillig gehen. Ja. Das tun sie tatsächlich.

Simple Antwort #2: Weil entgegen der rechtsradikalen Lügen die große Masse nicht illegal ist. Es gibt also exakt gar keinen Zusammenhang zwischen Zahl der Abschiebungen und Zahl der Asylanträge u.ä.

Simple Antwort #3: Weil die meisten Abschiebungen daran scheitern, dass schlichtweg im Zielland entgegen der rechtsradikalen Lügen immer noch Kriege gibt.

Simple Antwort #4: Weil die Gesetze sinnvoll (!) angepasst wurden. Entgegen der rechtsradikalen Lüge ist die Duldung gesetzlich fixiert. Sie umfasst beispielsweise, dass jemand, der eine Ausbildung begonnen hat, diese erst fertig machen darf. Das ist sinnvoll, denn es senkt nach anschließender Abschiebung die Wahrscheinlichkeit drastisch, dass derjenige zurückkommt. Er hat dann ja eine Ausbildung und kann auch oft im Heimatland dann damit etwas anfangen.

Die Märchen der rechtsradikalen Blasen, dass nun hunderttausende abgeschoben werden müssten oder das irgendwer diesen Unfug versprochen hätte, sind alberner Schwachsinn. Der Kanzler hat eine konsequente Umsetzung der herrschenden Gesetze versprochen. Das wird auch gemacht. Nicht mehr, nicht weniger.

Die Rechtsradikalen müssen schon die Demokratie zerstören, um die Fantasterei des rassenreinen Deutschlands zu realisieren.


Bert2828  07.10.2024, 19:50

Das sind eindeutig zu viele Fakten für diese Kollegen*innen. Die vertrauen da schon vermehrt RT und ticktock.

xubjan  07.10.2024, 19:52
@Bert2828

Ich merke gerade: RT steht für den Fernsehsender und für Russen-Tok. Ob das Zufall ist?

Bert2828  07.10.2024, 19:53
@xubjan

Der ist journalistisch einwandfrei und total unabhängig....ich schwör....🤣🤣🤣

Adler40 
Beitragsersteller
 07.10.2024, 20:56
@Bert2828

Da sind nicht zu viele Fakten, sondern zu viel Unsinn. Denk doch mal selbst nach. Ergibt es Sinn, dass damals alle Illegalen geblieben sind und deshalb abgeschoben werden mussten und heute gehen die ganzen Illegalen freiwillig, sodass nicht mehr so viel abgeschoben werden muss? Und das nachdem Millionen hier in Deutschland geblieben sind?

xubjan  07.10.2024, 21:12
@Adler40

Nur weil du die Realität als Unsinn bezeichnest, ändert sie sich nicht.

Ergibt es Sinn, dass damals alle Illegalen geblieben sind und deshalb abgeschoben werden mussten 

Dann reden wir doch mal von deinen Lügen diesbezüglich.

1990: abgeschoben 10.850

1991: abgeschoben 13.668

1992: abgeschoben 19.821

Dann schauen wir mal zu rot-grün.

1999: abgeschoben 32.929

2000: abgeschoben 35.444

2001: abgeschoben 27.902

Dass also "links grün versifft" weniger abschieben würde ist eine dreiste rechtsradikale Lüge.

Deine 50tsd kamen nur in 1994 zustande. Konkret waren es 53.043.

Nun überlegen wir mal, was 1994 los war. Kohl hatte mit Hilfe der SPD (OHA) das Grundgesetz geändert und das Recht auf Asyl massiv eingeschränkt.

Dass also die Altparteien alles tun würden, mehr Menschen hierzubehalten: Eine glatte rechtsradikale Lüge.

Und nun? Willst du weiter solche Lügen verbreiten?

Und das nachdem Millionen hier in Deutschland geblieben sind?

Sie sind legal hier. Egal wie oft ihr Rechtsradikalen noch lügt. Sie bleiben legal.

Adler40 
Beitragsersteller
 07.10.2024, 21:17
@xubjan
Dass also die Altparteien alles tun würden, mehr Menschen hierzubehalten: Eine glatte rechtsradikale Lüge.

Das war 1994. Die SPD der 1960er oder 1970er Jahre war auch viel einwanderungskritischer als heute. Brandt hat 1973 veranlasst, dass keine weiteren Gastarbeiter mehr einreisen dürfen, mit der Begründung, "wir müssen zuerst an unsere eigenen Leute denken." Heute würde ein solcher Sozialdemokrat als rechtsradikal und AfD Sympathisant gelten.

xubjan  07.10.2024, 21:22
@Adler40

Du hast dieses Jahr selbst eingebracht als Beweis für irgendetwas. Nun plötzlich soll das alles irrelevant sein?

Heute würde ein solcher Sozialdemokrat als rechtsradikal und AfD Sympathisant gelten.

Das ist Schwachsinn. Die SPD hat seit über 30 Jahren die konsequente Abschiebung und Einhaltung der Gesetze im Programm und es ist auch die SPD, die immer wieder Dinge verschärft. Die CDU hat sich nie drum gekümmert. Ihr waren auch unter Kohl die Probleme schlichtweg furzegal.

Die Rechtsradikalen deiner Putin-AfD haben mit all dem exakt 0 zu tun.

Adler40 
Beitragsersteller
 07.10.2024, 21:44
@xubjan

Wie kommst du denn darauf? Ich habe nur darauf aufmerksam gemacht, dass zu wenig abgeschoben wird und das früher nicht der Fall war.

xubjan  07.10.2024, 22:12
@Adler40

Nö. Du hast behauptet, früher seien unter Kohl 50k abgeschoben worden. Ich habe dir mit Beweisen gezeigt, dass teilweise weniger abgeschoben wurde als heutzutage.

Es wird langsam mal wieder extrem peinlich, dass du auf deinen Lügen beharrst.

Adler40 
Beitragsersteller
 07.10.2024, 22:37
@xubjan

Nie im Leben wird weniger abgeschoben als heute, das ist eine Lüge. Im letzten Jahr waren es 16.000, ab 1992 wurde in keinem Jahr weniger abgeschoben, davor gab es keine große Einwanderungswelle. Du kannst nicht die Zahl der Einwanderungen ignorieren, sonst könntest du auch behaupten, dass 1933 weniger abgeschoben wurde als heute, was zwar korrekt ist, aber irrelevant.

1992 war die Zahl der Zugewanderten immer noch niedriger als heute. Seit 2015 sind eine Menge Menschen von Merkel reingelassen worden.

xubjan  07.10.2024, 22:52
@Adler40
Nie im Leben wird weniger abgeschoben als heute,

Ich habe dir die Zahlen vorgelesen.

Es ist immer wieder lustig, wie ihr Rechtsradikalen bei jedem Thema wie ein kleines Kind "Nein nein nein" schreit.

ab 1992 wurde in keinem Jahr weniger abgeschoben,

Da gab es auch keine Massen aus entsprechend lange dauernden Kriegen.

Aber das hast du ja auch als Lüge bezeichnet...

Du kannst nicht die Zahl der Einwanderungen ignorieren

Doch. Das muss jeder rechtsstaatliche und verfassungstreue Mensch auch. Denn nirgendwo steht, dass bei der Zahl der Illegalen eine Quote erfüllt werden muss.

So zu denken ist nur ein rechtsradikales Hirngespinst.

Seit 2015 sind eine Menge Menschen von Merkel reingelassen worden.

Und entgegen deiner rechtsradikalen Lügen sind sie bis heute legal hier.

Adler40 
Beitragsersteller
 07.10.2024, 23:09
@xubjan

Sind sie nicht. Stichwort Dublin. Die haben hier nichts zu suchen.

Wenn in einem Zeutraum nur 10 Menschen nach Deutschland kommen, dann ergibt es keinen Sinn, zu sagen "Siehst du, in dem Jahr gab es weniger Anschiebungen. Ab 1992 gab es ständig mehr Abschiebungen als heute, obwohl es heute deutlich mehr Zugewanderte in Deutschland gibt.

xubjan  08.10.2024, 07:05
@Adler40

Doch. Sind sie.

Dublin müsst ihr Rechtsradikalen erst mal verstehen, bevor ihr es als Argument heranzieht. Datan hapert es schon. Davon abgesehen hat Dublin bei uns keinen Gesetzesrang, der über der Verfassung steht.

Die haben hier nichts zu suchen.

Diese rechtsradikale Lüge bleibt eine Lüge. Das BVerfG hat euch Rechtsradikalen schon mehrfach erklärt, dass ihr lügt. Akzeptiert das endlich mal.

Ab 1992 gab es ständig mehr Abschiebungen als heute, obwohl es heute deutlich mehr Zugewanderte in Deutschland gibt.

Egal, wie oft du deine Lüge wiederholst. Das macht es nicht besser. Es gibt da keine Quoten. Die Rahmenbedingungen sind einfach andere bei Syrern und Ukrainern. Deine wirren Lügen, dass wegen angeblich nicht erreichten Quoten Gesetzesverstöße begangen werden, bleiben Lügen.

Szell.dir mal vor, an einer Straße baut einer von 50 mit einem Auto einen Unfall. Im Folgejahr sinkt das auch einer pro 2000, obwohl sogar mehr Autos fahren. Warum? Neues Tempolimit usw. Du behauptest nun, die Polozei würde lügen, denn bei mehr Autos müsste es mehr Unfälle geben... dir ist also egal, dass sich etwas verändert hat, dass alle vorsichtiger sind usw.

Adler40 
Beitragsersteller
 08.10.2024, 09:42
@xubjan
Warum? Neues Tempolimit usw.

Genau darauf will ich doch hinaus. Die Regierung mag Abschiebungen nicht und will sie möglichst niedrig halten, deshalb hat sie das Recht dazu geändett. Alibimäßig wird dann nach Solingen zwei Tage vor der Landtagswahl ein Abschiebeflug organisiert, während die Bundesregierung ein Portal finanziert, das Abschiebungen grundsätzlich ablehnt und dabei die linksradikale Parole "no borders, no nations" unterstützt. Die Hürden für Abschiebungen werden immer größer. Abschiebekandidaten können bis zu acht Mal vor unterschiedlichen Instanzen klagen. Seit Januar muss Abschiebekandidaten ein Anwalt zur Verfügung gestellt werden, die Steuerzahler dürfen dafür zahlen. Das haben die Grünen durchgesetzt, weil Abschiebungen gegen ihre Ideologie ist und sie diese Zahl so klein wie möglich halten wollen.

XiJingPingPong  08.10.2024, 10:03
@Adler40
Alibimäßig wird dann nach Solingen zwei Tage vor der Landtagswahl ein Abschiebeflug organisiert,

Ach darauf spielst du an...

Der "Abschiebeflug" wurde schon vor Monaten organisiert. Dass der um Solingen stattfand, war reiner Zufall.

Adler40 
Beitragsersteller
 08.10.2024, 10:12
@XiJingPingPong

...und zwei Tage vor der Landtagswahl. Die Zahlen sprechen aber Bände. Die Zahl der Abschiebungen ist deutlich zurückgegangen.

xubjan  08.10.2024, 10:24
@Adler40

Sie ist zurück gegangen, weil u.a. viele Kriege lange dauern und bis heute andauern.

Die Gesetze wurden immer weiter verschärft. Sie wurde enthegen deiner wirren Lüge eben nicht gelockert.

Du kannst gerne weiter Lügen verbreiten. Die Realität ändert sich dadurch nicht.

XiJingPingPong  08.10.2024, 11:11
@Adler40
und zwei Tage vor der Landtagswahl.

Nein, das ist nachgewiesenermaßen falsch.

Der Zeitpunkt war reiner Zufall.

Adler40 
Beitragsersteller
 07.10.2024, 19:53

1) Das ist alles falsch. Früher sind sie nicht frweiwillig gegangen und heute schon?

2) Heute gibt es vom Anteil her deutlich wneiger Illegale als früher? Glaubst du doch selbst nicht.

3) Auch vor 30 Jahren gab es an vielen Orten der Welt Krieg. Daran liegt es wahrscheinlich nicht.

4) Stimmt, Gesetze wurden "angepasst" bzw. verändert. Es sollen möglichst wenige Menschen abgeschoben werden.

xubjan  07.10.2024, 19:56
@Adler40

1) Das sind nun mal die Fakten. Klar bezeichnet die rechtsradikale Blase die Realität als "alles falsch". Aber dennoch ist und bleibt sie so, wie sie ist und nicht so, wie ihr sie haben wollt.

2) Doch. Das sind Fakten. Und es bleiben Fakten. Egal, wie oft ihr rechtsradikalen die Realität verleugnet.

3) Die Kriege, die zu massiven Flüchtlingswellen in Deutschland führten, haben aber nun mal damals schnell geendet... Syrien und Ukraine enden so schnell nicht...

4) Dein Nachsatz ist wieder mal eine wirre Lüge. Die Begründung habe ich geliefert. Klar gefällt das euch Rechtsradikalen nicht, aber es ist menschlich und wirtschaftlich für alle besser (auch für den Ausbildungsbetrieb übrigens), wenn Menschen ihre Ausbildung beenden.

Adler40 
Beitragsersteller
 07.10.2024, 20:53
@xubjan

Wenn wir heute nur so viele Abschiebungen wie damals hätten. Noch besser: Wenn wir pro Kopf so viele Abschiebungen wie damals hätten, dann wäre schon eine Menge erreicht. Es sind Millionen hier eingewandert und hier geblieben. Von denen, die hier geblieben sind, hätten wir genug abschieben können.

xubjan  07.10.2024, 21:05
@Adler40

Das irgendwie prozentual zu verrechnen oder pro Kopf, ergibt in der Realität exakt 0 Sinn. Davon verschwinden Kriege nicht.

Von denen, die hier geblieben sind, hätten wir genug abschieben können.

Nur um irgendeinen rechtsradikalen Wahn zu befriedigen? Vergiss es. Nutzt doch mal eure Kontakte in den Kreml, um den dortigen Neonazi von seinem Abschlachten der Ukrainer abzuhalten. Dann wären auch ganz viele wieder zurück, wenn ihr das schafft.

Adler40 
Beitragsersteller
 07.10.2024, 21:10
@xubjan

Bei dem Bürgergeld wohl kaum. Wie Merz schon erkannt hat, wird hier Sozialtourismus betrieben.

xubjan  07.10.2024, 21:13
@Adler40

"Sozialtouristen" bekommen hier weder Asyl noch Bürgergeld. Diese rechtsradikale Lüge wird nicht wahr, nur weil der Lügner Merz sie ebenfalls wiederholt.

Genauso wenig übrigens, wie die wirre Zahn-Lüge von Merz.

Die Gründe, warum heute weniger Menschen abgeschoben werden als vor 30 Jahren, haben viel mit der veränderten Realität zu tun, wie Deutschland und andere Länder mit Migration umgehen.

Früher wurden mehr Abschiebungen durchgesetzt, aber mittlerweile gibt es mehr Hürden. Zum Beispiel haben Menschen heute oft bessere Möglichkeiten, gegen eine drohende Abschiebung vorzugehen. Sie können vor Gericht klagen oder bekommen eine sogenannte "Duldung", die ihnen erlaubt, vorerst hier zu bleiben, oft aus humanitären Gründen oder weil sie schon gut in die Gesellschaft integriert sind.

Ein weiteres großes Problem sind die Herkunftsländer. Manchmal wollen oder können sie ihre Bürger nicht zurücknehmen, weil es keine Reisepapiere gibt oder die Regierungen nicht mit Deutschland zusammenarbeiten. Wenn das passiert, können die deutschen Behörden auch nicht einfach jemanden abschieben.

Außerdem ist das Abschieben selbst ein aufwendiger Prozess. Es braucht viel Personal und Organisation, und das ist nicht immer in dem Ausmaß vorhanden, wie es nötig wäre. Abschiebungen sind oft emotional belastend – für die Betroffenen, aber auch für die, die sie durchsetzen müssen.

Und dann hat sich die Einstellung vieler Menschen und Politiker über die Jahre geändert. Es gibt heute mehr Verständnis dafür, dass manche Menschen aus Gründen hierbleiben sollten, die früher vielleicht nicht so stark berücksichtigt wurden – etwa weil sie hier ein neues Leben aufgebaut haben oder weil es in ihrem Heimatland zu gefährlich ist.

Letztlich spielen viele Faktoren eine Rolle, und jeder Mensch, der von einer Abschiebung betroffen ist, hat eine eigene Geschichte. Diese menschlichen Schicksale machen den Umgang mit Abschiebungen so vielschichtig und emotional, und deshalb ist es heute anders als noch vor Jahrzehnten.


Adler40 
Beitragsersteller
 08.10.2024, 10:22

Die Hürden sind heute größer als damals und heute haben wir Politiker in der Regierung, die dagegen sind. Soweit, so richtig.

Der Rest erklärt aber nicht, warum sie damals abgeschoben wurden und heute nicht, ein aufwendiger Prozess waren Abschiebungen damals auch schon. Es ist der Wille der Politker, der Abschiebungen verringert. Viele Grüne lehnen Abschiebungen grundsätzlich ab und arbeiten darauf hin, die Hürden für Abschiebungen noch weiter zu erweitern und zu vergrößern. Nicht umsonst werden Seiten von der Bundesregierung finanziert, die Tipps geben, wie man Abschiebungen verhindern kann oder was man dagegen tun kann.