Erlösung – die besten Beiträge

Darlegung des Diskussionsthemas:

Die Lehre der Zeugen Jehovas, dass JESUS nicht GOTT ist, unterscheidet sich deutlich von der traditionellen christlichen Lehre. Hier sind einige Konsequenzen, die sich aus dieser Sichtweise ergeben:

Erlösung: In der traditionellen christlichen Lehre ist die Göttlichkeit JESU entscheidend für die Erlösung, da nur GOTT die MACHT hat, Sünden zu vergeben. Wenn JESUS nicht GOTT IST, stellt sich die Frage, wie die Erlösung und Vergebung der Sünden gewährleistet werden.

Anbetung: Christen beten JESUS als GOTT an. Wenn JESUS nicht GOTT IST, würde dies die Praxis der Anbetung verändern, da Anbetung allein GOTT vorbehalten ist.

Göttliche Offenbarung: Die Offenbarung GOTTES, dass JESUS die vollkommene Offenbarung GOTTES IST (Hebräer 1,1-3, Johannes 14,9) wäre anders zu verstehen. Die Beziehung zwischen GOTT und JESUS müsste neu interpretiert werden in Anbetracht der Tatsache, dass diese Textstellen unmissverständlich eindeutig und uninterpretierbar zur Kenntnis zu nehmen sind. Wie soll das also gehen?

Biblische Aussagen: Viele Bibelstellen, die die Göttlichkeit JESU bezeugen, müssten neu interpretiert werden. Zum Beispiel Johannes 1,1-14 und Kolosser 1,15-20, die Seine göttliche Natur unmissverständlich, ja uninterpretierbar(!) offenbaren.

Menschwerdung: Die Inkarnation, also dass GOTT Mensch wurde, ist ein zentrales Element des christlichen Glaubens. Sie zeigt, dass GOTT Sich mit der Menschheit identifiziert und uns nahe kommt. Ohne diese Verbindung wäre das Verständnis von GOTTES Nähe und Mitgefühl anders.

Theologische Grundlagen: Die Dreieinigkeit, die besagt, dass GOTT in drei Offenbarungsformen existiert (VATER, SOHN und HEILIGER GEIST), wäre nicht Teil des Glaubenssystems. Dies würde die gesamte Struktur der christlichen Theologie beeinflussen.

Die Frage nach der Göttlichkeit JESU ist zentral für den christlichen Glauben. Sie lädt dazu ein, tiefer über die Bedeutung von JESUS als GOTT und Mensch nachzudenken.

Die Zeugen Jehovas glauben, dass JESUS CHRISTUS nicht GOTT, sondern ein erschaffenes Wesen ist, das als Mittler für die Menschheit dient. Sie sehen JESUS als das erste und höchste Geschöpf GOTTES, durch das GOTT die Erlösung ermöglicht. In ihrer Lehre ist JESUS derjenige, der durch seinen Tod die Möglichkeit zur Erlösung bietet, aber die endgültige Vergebung der Sünden kommt von Jehova, dem allein wahren GOTT.

Um diese Sichtweise biblisch zu hinterfragen, könnten folgende Punkte betrachtet werden:

Göttlichkeit JESU: Johannes 1,1 sagt: "Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott." In dieser Textstelle offenbart uns GOTT, dass JESUS nicht ein Geschöpf ist, sondern buchstäblich GOTT Selbst, der SCHÖPFER JHWH Selbst.

Vergebung der Sünden: In Markus 2,5-7 vergibt JESUS einem Gelähmten die Sünden, was die Schriftgelehrten dazu veranlasst, zu fragen: "Wer kann Sünden vergeben als nur Gott allein?" Dies offenbart, dass JESUS GOTT Selbst IST, denn nur GOTT kann Sünden vergeben.

Anbetung JESU: In Hebräer 1,6 ordnet GOTT die Anbetung JESU an: "Und wenn er den Erstgeborenen wieder in die Welt einführt, spricht er: 'Und alle Engel Gottes sollen ihn anbeten.'" Anbetung ist im biblischen Kontext allein GOTT vorbehalten.

Rettung durch JESUS: In Apostelgeschichte 4,12 wird gesagt: "Und es ist in keinem anderen das Heil, denn es ist kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, in dem wir gerettet werden sollen."

Diese Passagen offenbaren durch GOTTES WORT die traditionelle christliche Sichtweise, dass JESUS der EINE GOTT JHWH IST, und dass Seine Göttlichkeit entscheidend für die Erlösung ist.

In Johannes 14,6 sagt JESUS: "Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater denn durch mich." Diese Aussage unterstreicht die zentrale Rolle JESU in der christlichen Vorstellung von Erlösung und Zugang zu GOTT.

Aus der in der Bibel durch GOTT geoffenbarten Lehre bedeutet dies, dass die Beziehung zu JESUS CHRISTUS entscheidend für die Erlösung ist. Diese Beziehung beinhaltet Anbetung, Gebet und das Vertrauen auf JESUS als GOTT Selbst als ERLÖSER.

Für Zeugen Jehovas, die JESUS nicht als GOTT, sondern als ein erschaffenes Wesen sehen, könnte dies eine Herausforderung darstellen, da GOTTES WORT in der Bibel die Göttlichkeit JESU als entscheidend für die Erlösung betrachtet. Die Einladung, JESUS als den göttlichen ERLÖSER anzuerkennen, könnte daher als ein Aufruf verstanden werden, sich IHM in Anbetung und Vertrauen zuzuwenden.

Es ist wichtig, diese Diskussion mit Respekt und Liebe zu führen, da der Glaube eine sehr persönliche Angelegenheit ist. Jeder Mensch ist eingeladen, die Bibel zu studieren und eine persönliche Beziehung zu JESUS CHRISTUS zu entwickeln.

Und wie könnte man diese Erlösung schaffen?

... wenn es doch gleichgültig ist, was wir als lebendige Wesen treiben, da nichts für uns ist?`

Nichts ist es, was wir aus den eigenen Taten an Früchten oder an Strafen nach unserem Leben tragen.

Mir anderen Worten, was soll das sein, was einen Atheisten in der Welt hält?

Wie kann man als Atheist behaupten, dass Leben hätte einen Sinn, wenn alles von unserer Persönlichkeit, jeglichen Sinn verliert?

Ich habe das Gefühl, leben wird überbewertet. Denn für die Mehrheit der Menschen ist das leben voller Leid, mit wenig Spass, und Freude. Das mag im reichen Westen etwas weniger schlimm sein, aber auch hier gibt es Armut und Krankheit, und andere schlimme Dinge. Nur wenn man Superreich ist kann man ein wirklich tolles leben führen. Aber auch dann nur bedingt, denn auch Superreiche sind nicht immun zu Krankheiten. Ist das Leben wirklich so schön? Oder reden wir uns, dass ein als Überlebensmechanismus? Ist es nicht so, dass es ohne Leben auch kein Leid gäbe? Lohnt es sich wirklich dahinzuvegetieren, und auf den Tod zu warten? Was npch ciele jahre dauern kann. Ist der Tod denn nicht eine Erlösung?

Kann es sein, dass diese Leute normalerweise sehr privilegiert sind, und ein gutes Leben bisher hatten, genug Geld, genug gesund?

Weil für mich war das Leben grösstenteils eine Pein, und kein Geschenk, ich litt sehr oft im Leben und hatte eine schreckliche Kindheit.

Auch leide ich an chronischen gesundheitsproblemen und bin natürlich alles andere als reich.

Darum ist das Leben für mich nicht generell ein Geschenk, ich finde, das ist zu verallgemeinernd.

Wie seht ihr das? Kann man wirklich sagen, dass Leben ist immer schön, immer ein Geschenk?

(Bilder nicht falsch verstehen)

1. Timotheus 2,3-4: „Denn dies ist gut und angenehm vor Gott, unserem Retter, welcher will, dass alle Menschen gerettet werden und zur Erkenntnis der Wahrheit kommen.“

Was GOTT WILL wird auch geschehen, 100%:

Jesaja 46,10: „Ich verkündige von Anfang an, was hernach kommen soll, und von alters her, was noch nicht geschehen ist. Ich sage: Mein Ratschluss soll zustande kommen, und alles, was mir gefällt, das tue ich.“

Daniel 4,35: „Alle, die auf Erden wohnen, sind wie nichts zu rechnen; er verfährt nach seinem Willen mit dem Heer des Himmels und mit denen, die auf Erden wohnen. Und niemand kann seiner Hand wehren noch zu ihm sagen: Was machst du?“

Epheser 1,11: „In ihm, in welchem wir auch ein Erbteil erlangt haben, die wir vorherbestimmt sind nach dem Vorsatz dessen, der alles wirkt nach dem Ratschluss seines Willens.“

Psalm 115,3: „Unser Gott ist im Himmel; er tut alles, was ihm gefällt.“

Sprüche 19,21: „Viele Gedanken sind im Herzen des Menschen; aber der Ratschluss des HERRN, der wird bestehen.“

Hiob 42,2: „Ich erkenne, dass du alles vermagst und dass kein Vorhaben dir verwehrt werden kann.“

Diese Stellen verdeutlichen, dass GOTTES WILLE und Plan letztendlich immer zustande kommen.

2. Petrus 3,9: „Der Herr verzögert nicht die Verheißung, wie es einige für eine Verzögerung halten, sondern er ist langmütig gegen uns, weil er nicht will, dass jemand verloren gehe, sondern dass jedermann Raum zur Buße habe.“

Titus 2,11: „Denn die Gnade Gottes ist erschienen, die heilbringend ist für alle Menschen.“

Johannes 12,32: „Und ich, wenn ich von der Erde erhöht bin, werde alle zu mir ziehen.“

1. Johannes 2,2: „Und er ist die Versöhnung für unsere Sünden, nicht allein aber für die unseren, sondern auch für die der ganzen Welt.“

Römer 11,32: „Denn Gott hat alle zusammen in den Ungehorsam eingeschlossen, damit er sich aller erbarme.“

Apostelgeschichte 17,30: „Nun hat Gott zwar die Zeiten der Unwissenheit übersehen, jetzt aber gebietet er allen Menschen überall, Buße zu tun.“

GOTT gebietet! Niemand kann seinem Gebieten ausweichen, niemand kann JESU Gericht ausweichen, welches aber kein vernichtendes Gericht, sondern ein AUF-RICHTENDES Gericht zu NEUEM LEBEN ist, für ausnahmslos ALLE(!), wie wir nun an diesen ganzen Textstellen hier sehen können.

Lukas 19,10: „Denn der Sohn des Menschen ist gekommen, zu suchen und zu retten, was verloren ist.“

1. Timotheus 4,10: „Denn dafür arbeiten und kämpfen wir, weil wir unsere Hoffnung auf den lebendigen Gott gesetzt haben, der ein Retter aller Menschen ist, besonders der Gläubigen.“

Also: ER ist ein Retter ALLER Menschen!

Römer 5,18: „Wie nun durch eine Übertretung die Verurteilung für alle Menschen kam, so kommt auch durch eine Gerechtigkeit für alle Menschen die Rechtfertigung, die Leben gibt.“

2. Korinther 5,19: „Denn Gott war in Christus und versöhnte die Welt mit sich selbst, indem er ihnen ihre Sünden nicht anrechnete, und hat unter uns das Wort der Versöhnung aufgerichtet.“

Hebräer 2,9: „Den aber, der ein wenig unter die Engel erniedrigt war, Jesus, sehen wir wegen des Leidens des Todes mit Herrlichkeit und Ehre gekrönt, damit er durch Gottes Gnade für alle den Tod schmeckte.“

Ist da von irgendweiner Ausnahme die Rede?

1. Johannes 4,14: „Und wir haben gesehen und bezeugen, dass der Vater den Sohn gesandt hat als Retter der Welt.“

1. Korinther 15,22: „Denn wie in Adam alle sterben, so werden auch in Christus alle lebendig gemacht werden.“

Johannes 1,9: „Das war das wahrhaftige Licht, das jeden Menschen erleuchtet, der in die Welt kommt.“

Jesaja 25,6-8: "Er wird den Tod verschlingen auf ewig, und Gott, der HERR, wird die Tränen abwischen von allen Angesichtern und die Schmach seines Volkes hinwegnehmen von der ganzen Erde; denn der HERR hat es gesagt.“

Psalm 22,27-28: „Es werden gedenken und zum HERRN umkehren aller Welt Enden, und vor dir werden anbeten alle Geschlechter der Heiden. Denn das Königreich ist des HERRN, und er herrscht unter den Heiden.“

Kann es sein, dass "Liebe" im biblischen Sinne, sehr anders ist, als die weltliche Vorstellung von Liebe? Und deswegen Atheisten oft, Gott nicht als Liebe anerkennen?

Aber Gott ist Liebe, und ein liebender Gott kann nunmal nichts böses tolerieren, denn absolute Liebe ist nichts mehr als Zerstörung alles bösen, alles schädlichens.

Warum sollte denn Gott nicht Liebe sein? Ich meine warum sagen manche Bibelkritiker, das Gott Rachsüchtig und hasserfüllt ist?

Ist denn gerechtfertigte Wut, Hass?

Gott ist so liebend, dass er uns eine zweite Chance gegeben hat, obwohl wir ihm abgelehnt haben, und gegen ihn rebelliert hatten, von Anfang an.

Unsere rebellische Natur, kann glaube ich nicht erkennen, dass Gott liebe ist oder? Unsere rebellische Natur verhindert, dass wir uns Gott 100 prozentig unterwerfen wollen, oder?

Dabei ist totale Unterwerfung unsere Erlösung. Natürlich will Gott nicht, das wir nur aus Angst ihn unterwerfen, sondern aus Liebe zu ihm.

Die biblische Definition von Liebe.

Und die biblische Definition von Liebe ist nicht diesselbe was uns als Liebe in dieser Welt für gewöhnlich bekannt ist, oder?

Hi liebe Community,

wer im Glauben an JESUS CHRISTUS und in Seiner Nachfolge steht, kommt bei seinem physischen Tode nicht mehr ins Gericht, sondern ist bereits vom Tod zum Leben hindurchgedrungen. Dennoch wird die o. g. Frage schon mal von Pastoren/Predigern gestellt, um die richtige Herzenshaltung der Gläubigen abzufragen.

Als Nachfolger CHRISTI gehen wir nicht mit Werken um (Römer 4; 5), jedoch steht auch geschrieben, dass wir das Rennen so gut wie möglich laufen sollen, und dass ohne Heiligung niemand den HERRN sehen wird. -

Wäre also die richtige Antwort an JESUS/die richtige Herzenshaltung auf die o. g. Frage:

"Auf der Grundlage dessen, was DU für mich am Kreuz getan hast und weil ich es von ganzem Herzen für mich selbst angenommen habe - und weil ich DIR nachgefolgt bin so gut wie ich konnte." ??

Oder wäre der letzte Teil dieser Antwort dann schon wieder Werkegerechtigkeit?

Wie seht Ihr das? Vielen Dank für Eure ehrlichen Antworten : )

Ichh ab endlich kapiert der einzige Weg für mich erfolgt im Leben zu haben ist durch glaube.

Denn Glaube führt dazu, dass ich diszipliniert bin, dass ich nicht mehr pornos schaue, dass ich nicht mehr masturbiere, dass ich nicht verzweifle, dass ich endlicha rbeite, dass ich zur rechten zeit aufstehe, dass ich bete, dass ich disziplin habe, dass ich hygienisch bleibe, dass ich meine Zeit nicht mit unwichtigen Dingen verbringen.

Ich brauche Glaube, und ich brauche die Struktur organisierten religion habe ich gemerkt, sonst versumpfe ich.

Ich brauche ein Gott der mich Leitet. Nur dann wird mein leben wieder in Ordnung kommen.

Ja, jetzt sehe ich endlich wieder das Licht am Tunnel, ja Gott hat endlich meine Gebete erhört.

Ist es gut, dass ich versuche wieder zu Gott zu kehren? Denn wie kann man ohne Glaube Hoffnung haben? Ich kann es nicht.

Manchmal beim intensiven beten, oder wenn ich mich sehr auf Gott konzentriere, beshcleicht mich so ein Gefühl, von kompletten Frieden, Glückseeligkeit, und leichtigkeit. Es fühlt sich so an als wäre ich nicht alleine, sondern, dass da jemand anderes ist, nicht irgendjemand, sondern Gott, und dieses Gefühl ist dann sehr intensiv. Es ist ein bisschen wie Meditation, aber besser, und intensiver.

Diese Energie fühlt sich nach purer Liebe an, und in diesem moment verschwinden alles negativen Gefühle.

Ist das die Präsenz Gottes? Das Gefühl habe ich dann auch wenn ich den heiligen Geist um Hilfe bitte.

Was sagen dazu die Religionen...

Was tut man wenn man genug von dieser elenden Welt hat, das Leiden, die Leute, all das getue?

Wenn man einfach genug hat von den News, wenn man genug hat vom Menschsein, und alle die Probleme die damit kommen?

Wenn man genug hat, genug hat von diesem Wirtschaftssystem? Wenn man genug hat von der Lieblosigkeit, von dem Materialismus, dieser elenden Oberflächlichkeit?

Ich will weg von dieser Gesellschaft, weg von diesen Werten, ich will mich zurückziehen, für alle Zeiten.

Geht das? Ich mag keine Menschen mehr, ich mag diese Gesellschaft nicht.

Ich mag den Kapitalismus nicht, aber auch nicht den Kommunismus.

Kann man dieser Gesellschaft überhaupt entkommen?

Wann werde ich endlich Frieden finden, wann werde ich endlich von dieser Hölle erlöst werden? Wie lange muss ich noch durchhalten und Kämpfen?

Ich glaube nicht mehr ,dass mein Leben besser wird. Ich glaube nicht, dass ich jemals die Möglichkeit haben werde aus Armut zu kommen.

Ja es ist immer noch relative Armut, trotzdem. Ich hab einfach nicht die selben Möglichkeiten wie jemand der aus einer reichen Familie kommt, mit einer guten Kindheit und keiner Persönlichkeitsstörung.

Ich glaube nicht mehr an Wunder, ich bin völlig zynisch, ich bin nihilistisch bis zum geht nicht mehr.

Ich habe meinen Glauben an Gott verloren, der Glaube an das gute. Ich isoliere mich immer mehr.

Ich habe den Glauben an die Politik verloren, ich glaube nicht, daran, dass diese Elitären Männer und Frauen, unser Wohl im Sinne haben.

Ich habe den Glauben an die Liebe verloren, ich glaube nicht, dass es echte Liebe gibt, man wird nur geliebt wenn man etwas bieten kann.

Sei es Geld, Aussehen, oder sonst etwas. Es ist alles transaktional in dieser Welt.

Ich habe den Glaubenan die Menschheit veloren, ich glaube nicht, dass wir die Kurve noch kriegen und uns retten können. Wir werden Untergehen eines Tages, vielleicht früher als gedacht.

Kein Messias wird vom Himmel kommen und uns retten. Kein Erlöser, kein Gott.

Keiner wird mir Helfen, ich musste realisieren, dass ich allen egal bin. Und ja, man kann es schaffen alleine zu Kämpfen.

Aber ich weiss nicht ob es überhaupt noch ein Grund zu kämpfen gibt? Was wenn der Berg zu hoch ist, nicht erklommen werden kann?

Geht es jemand auch so, dass er jeglichen Glauben an sich selber, die Welt, die Zukunft, das System aufgegeben hat?

Wenn Gott manchmal, sehr selten, zu mir zurück Spricht, heisst, dass ich bin verrückt geworden?

Denn, ich betete schon lange, dass er mir eine Antwort darauf gibt, ober überhaupt da ist, und mich liebt, und mir helfen wird.

Darauf antwortete er nach langer Zeit endlich, und ich hörte seine Stimme. Ich war mir sicher diese Stimme kam nicht von mir. Ich hörte sie.

Jetzt habe ich endlich Gewissheit, dass Gott tatsächlich da ist, mich liebt, auch wenn die Welt mich vergessen hat, und abgelehnt hat, denn wenn mich der Schöpfer des Universums liebt, dann ist diese Liebe mehr wehrt als eines jeden Menschens.

War das Gott, oder bin ich durch Jahrelange Isolation komplett wahnsinnig geworden?

Warum gibt es Atheisten die sagen Himmel würde langweilig werden? Und die sagen es wäre nur ewige Kirche?

Obwohl Himmel mehr ist als nur mit Gott zu sein, was schon Belohnung genug ist. Es wird auch eine Neue Erde geben. Eine perfekte Welt, die Neugeschaffen wird. Nach dem Ende dieser Welt.

Also wieso denken manche Atheisten der Christliche Himmel ist langweilig? Wenn es keine Langeweile geben kann in einer perfekten Welt?

Was macht manche Atheisten so wütend, gerade wenn es ums Thema Christentum geht?

Also manche Atheisten scheinen eine grosse Abneigung gegen das Christentum, und besonders das Christentum zu haben. Anderen Religionen sind sie aber gleichgültig gegenüber.

Und wenn man mit ihnen Diskutieren will, werden sie oft persönlich.

Was motiviert sie? Wurden sie irgendwie traumatisiert?

Warum hat unsere Gesellschaft denn so sehr Angst vor dem Tod? Das sieht man ja auch an Covid-19. Alles muss möglichst sicher sein, bloss keiner soll zu "früh" sterben. Und zu früh ist heutzutage bei 70 oder 80. Man könnte meinen wir wollen unsterblich sein.

Warum haben so viele so sehr Angst vor dem Tod, und warum wollen sie unsterblich sein, obwohl das nicht biologisch möglich ist?

Ich bin überzeugt davon, dass Sterbehilfe falsch und böse ist, egal aus welchem Grund.

Ja, ich bin sehr gläubig. Jedenfalls ist aktive Sterbehilfe in der Schweiz legal, und ich möchte politisch gerne was dagegen tun.

Und dass, sage ich als Mensch der chronische Symptome hat. Also ich weiss sehr wohl was es heisst gesundheitlich zu leiden.

Trotzdem, sein Leben zu beenden, oder schlimmer, andere damit zu beauftragen ist völlig falsch.

Kann man dagegen politisch Kämpfen? Auch gegen Abtreibung will ich Kämpfen. Wie mache ich das am besten?

Warum erlaubt die Schweiz überhaupt Sterbehilfe?