Zeugen Jehovas Bibel?

6 Antworten

Hallo Animeboy123,

gern will ich Deine drei Fragen beanworten!

Glauben Zeugen Jehovas and die Trinität.

Nein, das tun wir nicht, weil die Bibel keine Dreieinigkeit lehrt! Wenn Du dazu gerne Einzelheiten hättest, kann ich die gern nachliefern. Aber nur kurz eines: Man kann sehr leicht nachweisen, dass die ersten Christen (und auch lange Zeit danach) nicht an einen dreieinigen Gott glaubten.

Was ist der unterschied zwischen der Zeugen Jehovas Bibel und der normalen Bibel ?

Es gibt nicht nur einen Unterschied. Doch bedenke bitte, dass es viele Bibelübersetzungen gibt, die sich alle voneinander unterscheiden. Es gibt also in dem Sinn keine "normale" Bibel!

Aber einen wesentlichen Unterschied zu den meisten anderen Übersetzungen gibt es dennoch: In unserer Übersetzung findest Du durchgehend den Namen Gottes (Jehova) und das nicht nur im Alten, sondern auch im Neuen Testament. Der Grund ist aber nicht, weil uns das gefällt, sondern weil gewichtige Gründe dafür sprechen. Auch hier kann ich Dir Einzelheiten gern nachliefern.

Was ist Jesus für die Zeugen Jehovas ?

Jesus ist für uns der Sohn Gottes. In der Bibel gibt es viele Stellen, die das bezeugen. Und auch seine Apostel sahen in ihm lediglich den Sohn Gottes, nicht mehr und nicht weniger!

LG Philipp

Da Jesus als Gottwesen abgelehnt wird, lehnen Jehovas Zeugen von ihren Vorgaben her jegliches Gottesbild ab, was Jesus zum Teil des Gottheit mit seinem Vater macht. Dreieinigkeit und Trinität sind bei denen viel mehr satanische Feindbilder, da man ohnehin anstrebt eine Isolation von anderen Christen vorzunehmen. Das geht sogar so weit, das man, ähnlich wie bei Muslimen, die Dreieinigkeit ganz bewusst falsch erklärt bekommt.

Das hat auch Folgen für derer hauseigenen "Bibel" der NWÜ. Darin werden sämtliche Stellen den Sonderlehren der Wachtturmgesellschaft angepasst, vor allem wenn es um die Stellung Jesu geht. Aber auch in anderen Themen.

Für Jehovas Zeugen ist Jesus der einzige Engel den Gott selbst erschaffen hat, obwohl die Bibel das selbst nie so wortwörtlich sagt.

Der griechische Begriff für erschaffen lautet ktizo (Offbarung 10,6) und wurde nie auf Jesus angewendet - ein anderer Begriff ist werden =ginomai (Johannes 1,3)und auch dieser Begriff wurde so nie auf Jesus angewendet - dazu siehe monogenes.

In Verbindung mit Jesus wird statt dessen der Begriff monogenes verwendet.

Zusammengesetzt aus

monos – allein; alleinig; einzig

genes – werden; seiner Art

Es wird mit eingeborener, einziggezeugter wieder gegeben, aber nie als "erschaffen" oder "wurde" was seine himmlische Herkunft angeht.

Der Begriff wird in der Bibel auch bei erstgeborenen Einzelkindern verwendet - das macht aber derer Mütter nicht zu Schöpfern, derer Kinder ja auch nur Menschen waren. Der monogenes Gottes ist also selbst Gott vom Wesen.

Daran glauben Jehovas Zeugen also nicht...

Nein glauben Sie nicht, wurde von Menschen vor den Zeugen Jehovas herausgefunden das dies nicht stimmen kann.

lehrt die Bibel auch nicht.

also waren Menschen vor den Zeugen Jehovas ebenfalls anderer Meinung.

Diese wich von der Masse ab.

Aber die Mehrheit folgt gehorsam dem Verständnis der Masse, nicht dem Verständnis durch Gottes wirksame Kraft dem heiligen Geist. Das ist das Problem.

In der Nwü ist Gottes Name enthalten da wo er ursprünglich hingehört.

Jesus ist für Zeugen Jehovas der Sohn Gottes der erschaffene Erzengel Michael ( zukünftiger König über die Gerechten und das größte Vorbild im Christentum.

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Seit dem 7. Lebensjahr Kontakt zu Jehovas Zeugen

Das Thema/ die Frage hatten wird schon sehr oft und immer wieder bei GuteFrage:

Zeugen Jehovas Bibel? (Christentum, Bibel, Kirche) - gutefrage

Zeugen Jehovas Bibel? (Religion, Philosophie und Gesellschaft, Christentum) - gutefrage

Die Bibel der Zeugen Jehovas "Neue Welt-Übersetzung", wurde in der Übersetzung tendenziell den Lehren der Zeugen Jehovas angepasst.

Die Änderungen sind meistens eher subtil, oft recht geschickt und nicht gleich ersichtlich, vor allem wenn man die Sonderlehren der Zeugen Jehovas nicht kennt.

Ich zitiere die Deutsche Bibel Gesellschaft, denn hier wird es eigentlich gut erklärt und zusammen gefasst:

Neue-Welt-Übersetzung
Die Bibel. Neue-Welt-Übersetzung, übersetzt nach der revidierten englischen Ausgabe 2013, Wachtturm Bibel- und Traktatgesellschaft, Selters/Taunus 2018.
(Die Gesamtausgabe der Bibel erschien erstmals 1961 in englischer Sprache, der Text wurde 1984 und 2013 revidiert.)
Kurzbeschreibung: Die Neue-Welt-Übersetzung ist die von der Glaubensgemeinschaft der Zeugen Jehovas herausgegebene und verwendete Bibelübersetzung. Sie ist über weite Strecken eine wörtliche Übersetzung, weicht aber immer wieder bewusst vom Grundtext ab, um die Sonderlehren der Zeugen Jehovas zu stützen. Dadurch wird sie zu einer tendenziösen Übersetzung.
Umfang: AT ohne Spätschriften, NT.
Grundtext: Verschiedene ältere Urtextausgaben.
Sprachstil: Unschönes Übersetzungsdeutsch mit gespreizten Wendungen.
Übersetzungstyp: Philologisch mit starkem Einschlag von Wörtlichkeit, sprach- und sinnwidrige Übergenauigkeiten in der Wiedergabe (unbestimmter statt bestimmter Artikel, Wiedergabe der Verbformen im AT).
Namensschreibung: Evangelische Tradition, Gottesname »Jehova«.
Zusatzinformationen: Ausführliche Fußnoten zur Textüberlieferung, die ohne Kenntnis der biblischen Sprachen kaum verstanden oder richtig bewertet werden können. Zahlreiche Verweisstellen, die teilweise auf einer irreführenden Deutung beruhen (z.B. Lk 23,43).
Besonderheiten: Vorbild ist die englische »New World Translation«. Die deutsche Übersetzung ist maßgeblich von ihr bestimmt und die Hinzuziehung der hebräischen und griechischen Urtexte ihr untergeordnet. Der Gottesnamen wird durchgängig mit »Jehova« wiedergegeben, auch an Stellen im NT, wo das Wort »Herr« (das im griechischen Text den Gottesnamen vertritt) sich eigentlich auf Jesus Christus bezieht.
Zielgruppe: Angehörige der Zeugen Jehovas und solche, die für die Glaubensgemeinschaft gewonnen werden sollen.“

Quelle:

https://www.die-bibel.de/deutsche-bibeluebersetzungen-im-vergleich

Woher ich das weiß:Hobby – Interesse an der Bibel, Exegese, Auslegung, Geschichte

gromio  25.07.2024, 07:20

Deine Darstellungen sind grundsätzlich tendenziös und im Speziellen weder up-to-date noch korrekt - erst informieren, dann debattieren,

Wie ich Dir hier bereits an anderer Stelle mitteilte, lohnt sich ein genauer Blick in diesen Wikipedia-Artikel:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bibel%C3%BCbersetzung

Illl

Barnabas78  25.07.2024, 07:54
@gromio

Guten Morgen Gromio, und der zweite Zeugen Jehovas betritt den Ring 😉 schön, dass du zu uns gefunden hast. Die Deutsche Bibel Gesellschaft ist also tendenziös aber euch Neue Welt Übersetzung ist natürlich nicht tendenziös und über jeden Zweifel erhaben.   

Hast du mal bei deine Quelle „Wikipedia“ gesehen was dort über eure Neue Welt Übersetzung steht?

Ich kann es ja mal so machen wie eure Führung auf der JW-Seite immer macht und Zitate aus dem Kontext ziehen..

Zitat:

Vorstand der American Bible Society, meint, dass die Übersetzung bestimmter Passagen in der englischsprachigen Neue-Welt-Übersetzung der Heiligen Schrift einseitig die Lehren und Praktiken der Zeugen Jehovas begünstigen.
Der Bibelwissenschaftler Jason BeDuhn von der Northern Arizona University in seiner Studie über die neun meistbenutzten Bibeln in der englischsprachigen Welt, dass die NWÜ nicht frei von Einseitigkeiten sei.
Sie sehen sich durch Bibelwissenschaftler wie George Howard und R. B. Girdlestone unterstützt. George Howard stellte in einem Brief klar, dass er die Überlegungen der Zeugen Jehovas nicht unterstützt. So schrieb er am 8. Juli 1988 an Rud Persson:
“The Jehovah Witnesses have made too much out of my articles. I do not support their theories.”
„Die Zeugen Jehovas machten zu viel aus meinen Artikeln. Ich unterstütze ihre Theorien nicht.“

Ich weiß das ist nicht Profession und extra provokant, aber man kann ja auch mal mit derselben Propagandawaffen zurückschlagen. Nur das ich es wenigsten dazu schreibe, dass ich Zitate aus dem Kontext genommen zu haben. Ich bin einfach zu ehrlich...

Die Kritiken für die deutsche Ausgabe der Neune Welt Übersetzung sind übrigens einheitlich vernichtend:

Kritik an den deutschsprachigen Ausgaben

Die evangelische Deutsche Bibelgesellschaft bespricht die deutschsprachige Ausgabe von 1986. Sie beschreibt den Sprachstil der Neue-Welt-Übersetzung als „unschönes Übersetzungsdeutsch mit gespreizten Wendungen“ und den Übersetzungstyp als „philologisch mit starkem Einschlag von Wörtlichkeit, sprach- und sinnwidrige Übergenauigkeiten in der Wiedergabe (unbestimmter statt bestimmter Artikel, Wiedergabe der Verbformen im AT)“. An den Kommentierungen bemängelt sie, dass diese „ohne Kenntnis der biblischen Sprachen kaum verstanden oder richtig bewertet werden können“ und bezeichnet die NWÜ im Gesamturteil als „auf weite Strecken genaue, aber im Sinn der Sonderlehren der Zeugen Jehovas tendenziöse Übersetzung“.[37]
Das Handbuch der Bibelübersetzungen von Monika und Rainer Kuschmierz bespricht die deutschsprachige Ausgabe von 1986. Es kritisiert, dass durchgehend ältere Urtextausgaben verwendet wurden (Kittels Biblia Hebraica, 7.–9. Auflage, Westcott/Hort von 1881). „Die »Neue-Welt-Übersetzung« (NWÜ) dient in erster Linie dazu, die Sonderlehren der Zeugen Jehovas zu legitimieren. Zu den Besonderheiten: In weiten Teilen ist sie eine sehr formgetreue Übersetzung; an wichtigen Stellen weicht sie jedoch aus theologischen Gründen bewußt vom Grundtext ab und wird zu einer eindeutig tendenziösen Übersetzung.“ Das Autorenduo zieht folgendes Fazit: „Die »Neue-Welt-Übersetzung« ist eine äußerst tendenziöse Übersetzung und sollte, wenn überhaupt, dann nur mit großer Vorsicht gelesen werden.“
Kurt Weber bespricht noch die Fassung des NT von 1963. Zusammenfassend kommt er zu dem Schluss: „Trotz ‚möglichst buchstäblicher‘ Übersetzung finden sich Sinnveränderungen. Dies nicht nur aus den bei der ‚konkordanten Übersetzung‘ erwähnten Gründen. Hier sind die Abweichungen vor allem darauf zurückzuführen, dass die Irrlehren der Zeugen Jehovas gestützt werden sollen.“
Samuel Brügger bespricht die deutschsprachige Ausgabe von 1971. Er bemerkt, dass diese Bibelausgabe zwei Vorlagen habe, eine englischsprachige von 1970 und erst in zweiter Linie den Urtext.Er kritisiert das tabellarische Verzeichnis über die Entstehung der biblischen Bücher, „das behaftet ist mit allen Mängeln und Ungenauigkeiten, welche die schematische Vereinfachung komplizierter Sachverhalte in jedem Fall in sich einschließt.“Er kommt zu der Gesamteinschätzung: „Obwohl die Neue-Welt-Übersetzung scheinbar eine wörtlich genaue Übersetzung ist, werden doch vor allem Termini Techniki so geschickt verändert, dass sie der Lehre dieser Sekte nicht widersprechen. Einheitliche, konkordante, ja in manchen Fällen sogar interlineare Übersetzungsweise wird hier zum scheinbaren Beweis missbraucht, die Lehre der Zeugen Jehovas mit der Bibel als völlig übereinstimmend darzustellen. Da die Wörter zweier Sprachen sich nur äusserst selten in ihrem Bedeutungsumfang vollständig decken, ist auch in einer wörtlichen Übersetzung noch genügend Spielraum für Interpretation und Verfälschung, was in dieser Bibelausgabe deutlich wird
Barnabas78  25.07.2024, 08:11
@gromio

PS: ich bin mir übrigens durchaus bewusst, dass andere Übersetzungen auch ihren Übersetzungsspielraum nutzen, um gewissen Interpretationen zu stützen. Wo bei ich es noch nie so extrem erlebt habe wie bei der Neuen Welt Übersetzung.

Darum nutz man ja auch z.B. den Nestle Aland, wenn man wirklich an den ursprünglichsten Text interessiert ist oder vielleicht eine gewisse wissenschaftliche Neugierde verspürt.

Gab es nicht sogar mal die „Kingdom-Interlinear-Greek-Translation“ von den Zeugen Jehovas? Die war zugegeben durchaus praktisch.

Um ein objektives Bild über die Schriften zubekommen ist die Neue Welt Übersetzung aber denkbar ungeeignet und vor allem die deutsche Version ist wirklich übel geschrieben, aber das mag Geschmacksache sein, ich bin eh kein Fan von Bibel Übersetzungen die ihre Verständlichkeit zu lasten der Genauigkeit verbessern wollen. 

gromio  25.07.2024, 08:20
@Barnabas78
Hast du mal bei deine Quelle „Wikipedia“ gesehen was dort über eure Neue Welt Übersetzung steht?

Genau darum wies ich auf diesen Wiki- Eintrag hin. Hast Du es gesehen?

Was…

dass du zu uns gefunden hast.…

willst Du damit zum Ausdruck bringen???

Deine Zitate beziehen sich auf die Ausgabe aus den 80ern.

Die Übersetzungen 2018/2019 (deutsch) sind in dem Wiki-Artikel auch gelistet, einfach mal zur Kenntnis nehmen, insbesondere die Bewertungskriterien.

In diesem Sinne: Schönes Wochenende!🧐

Barnabas78  25.07.2024, 08:28
@gromio
Genau darum wies ich auf diesen Wiki- Eintrag hin. Hast Du es gesehen?

Habe ich, hast du auch die anderen Dinge über die Neue Welt Übersetzung gesehen oder filterst du schon automatisch jeder Kritik in deinem Kopf aus?

willst Du damit zum Ausdruck bringen???

Eigentlich nur freundlich sein, schön das du zu unsere "Diskussion" gefunden hast. Ich freue mich halt immer von dir zu lesen.

Die Übersetzungen 2018/2019 (deutsch) sind in dem Wiki-Artikel auch gelistet, einfach mal zur Kenntnis nehmen, insbesondere die Bewertungskriterien

Siehe das mit „Filtern im Kopf“ weiter oben.

In diesem Sinne: Schönes Wochenende!

Leider habe ich noch lange kein Wochenende aber trotzdem danke, dir auch ein schönes Wochenende..

gromio  25.07.2024, 08:33
@Barnabas78

Wer ist „uns“?

Und: Ich muss da nix ausblenden….ich nehme es so, wie es da steht.

Einfach nochmal genau lesen….ungefiltert von Deiner Seite.

Schönes Wochenende !

Barnabas78  25.07.2024, 08:47
@gromio
Wer ist „uns“?

Tut mir leid, ich habe vergessen das Zeugen Jehovas oft sehr paranoid und etwas verklemmt sind.

Mit „uns“ meine ich „uns hier“, wenn du weiter unten schaust, siehst du deinen äußerst sympathischen und warmherzigen ZJ-Kolleg*in „Friedlebender“ und den dir sicher bekannten Thomas die sich ebenfalls beteiligen.  

ungefiltert von Deiner Seite.

Ich habe mir eure Auslegung mit eurem Filter 18 jahrelang anschauen müssen, bis ich ein objektives Bild bekommen durfte. Also dito und danke für deine Mühe. 

Dir auch ein schönes langes Wochenenden!

Thomas021  25.07.2024, 15:58
@gromio
"Wie ich Dir hier bereits an anderer Stelle mitteilte, lohnt sich ein genauer Blick in diesen Wikipedia-Artikel: https://de.wikipedia.org/wiki/Bibel%C3%BCbersetzung"

Dein verlinkter Wikipedia-Artikel spricht doch überhaupt nicht das Problem an, was wir jetzt hier mit der extrem falsch übersetzen Wachtturm-Bibel (NWÜ) vorliegen haben. Hatte ich Dir doch vor Kurzem bereits genau ausgeführt.

Ich empfehle Dir eine genaue Analyse des folgenden Artikels: https://www.gotquestions.org/Deutsch/Neue-Welt-Ubersetzung.html

In diesem Artikel ist alles korrekt ausgeführt, belegt mit GOTTES WORT in der Bibel, bis auf den einen Punkt, den ich anmerkte bezüglich des "Hölle"-Themas, denn mit dem Thema Hölle haben die Zeugen Jehovas recht. Das habe ich in dieser GF-Antwort genau ausgeführt: https://www.gutefrage.net/frage/welche-hoellenqualen#answer-534471833 , wie der interessierte Leser sachlich zur Kenntnis nehmen kann.

Gern geschehen!!

😊😊😊😊

gromio  26.07.2024, 06:58
@Barnabas78

aha....uns user, ganz allgemein. Paranoid? Na ja.......ich denke, für einen Controller bist Du zuweilen etwas polemisch.

Nun . Ich empfehle nochmals den Übersetzungsvergleich an der von mir genannten Wiki-Adresse.

Trotzdem schönes Wochenende.

Barnabas78  26.07.2024, 08:43
@gromio

Polemisch? Ich denke ehr analytisch, aber du hast natürlich recht, es ist schwer nur analytisch zu sein, wenn sein gegenüber quasi nie auf der Sachebene kommuniziert.

Ich denke deine ständigen Anspielungen auf meine Tätigkeit ist eher als polemisch zu bezeichnen. Aber wir hatten ja schon bei der Begriffsdefinition von Diskussion und Disput so unsere Schwierigkeiten.

Ich frage mich auch etwas, was das solche? Was möchtest du damit zeigen? Ich glaube ehrlich gesagt nicht wirklich das dein BWL-Abschluss akademisch ist, sondern eher auf der Betriebswirt oder Fachwirt Ebene ist, nur ein Vermutung, die letztendlich aber auch völlig egal ist, weil es rein gar nichts mit dem Thema zu tun hat.

Ich habe deine Empfehlungen gelesen und meine Schlüsse daraus vermittelt, und wenn ich falsch liegen würde, habe ich in Gegensatz zu dir auch genug Demut und den Charakter, um das einzugestehen, was du hier in Wikipedia aufzeigt, widerspricht für mich aber in kleinster weise meiner Antwort hier.

Also erspar dir gerne deine Lebenszeit und wiederhole nicht immer dieselben Aussage.

Also ich wünsche dir aber auch ein schönes Wochenende.  

gromio  26.07.2024, 09:16
@Barnabas78

Zitat:

Polemisch? Ich denke ehr analytisch, aber du hast natürlich recht, es ist schwer nur analytisch zu sein, wenn sein gegenüber quasi nie auf der Sachebene kommuniziert.

Nie.....das dürfte auch polemisch sein.

Egal, ich wünsche Dir ein schönes Wochenende.

Illl

Barnabas78  26.07.2024, 09:40
@gromio
Nie.....das dürfte auch polemisch sein.

Kann durchaus sein, man passt sich seinem Gegenüber im Dialog auch durchaus etwas an.

Dito, dir auch ein schönes Wochenende. 

gromio  27.07.2024, 13:39
@kinder4kinder

Du mußt schon alles lesen und insbesondere den Vergleich von Übersetzungen genau prüfen, insbesondere die Bewertungskriterien.

Nur DORT findest Du eine aktuelle "BEWERTUNG" der neuesten Übersetzungen der NW. Das von Dir und anderen wiederholte Zitat betrifft die Übersetzungen von 1986.

Illl

Bast4321  25.08.2024, 10:56
@gromio

Es bleibt doch , das Jahrzehnte lang JZ mit einer sehr tendenziösen Bibel sich haben beeinflussen lassen, egal wie "toll" derer neues Hausgemachtes Werk ist.

In diesem gibt es übrigens neue und andere Anpassungen.

Der fälschlich eingesetzte Ersatzname Gottes im NT bleibt nach wie vor.

LG-B.

Friedliebender  24.07.2024, 19:24

Du hast eigentlich bestätigt, dass unsere Bibel NWÜ korrekt übersetzt ist. Du widersprichst selbst deinem ersten Satz.

Barnabas78  24.07.2024, 19:29
@Friedliebender

Ach mein Zeugen Jehovas Freund ist wieder da.. Schön, dann schreib mal wo ich mich widerspreche? 

Friedliebender  24.07.2024, 20:24
@Barnabas78

Na, in deinem Kommentar. Du bestätigst immer, dass du dich irrst, weil unsere Bibel nicht unseren Lehren angepasst wurde. Das kann jeder nachprüfen und dazu regst du andere an und das finde ich großartig. Denn dann können diese bestätigen, dass du nicht recht hast. Und so widersprichst du dir selbst.

Barnabas78  24.07.2024, 20:53
@Friedliebender

Ich rege sehr gerne zu nachprüfen an! Ich bin immer dafür das jeder sich sein eigenes Bild mach, eines meine Lieblingszitate von Henri Poincaré:

„Alles zu bezweifeln oder alles zu glauben sind zwei gleichermaßen bequeme Lösungen, beide befreit von Denken.“

Die Informationsquelle darf nur nie einseitig sein. Es gibt sehr viele Infos über eure Bibel (NWÜ) darum habe ich hier ja auch schon die Beschreibung der Deutschen Bibel Gesellschaft zitiert und man findet noch sehr viel andere Infos mit Google oder einer anderen Suchmaschinen und eure Bibel (NWÜ) gibt es ja auch online auf eurer Seite.

Also danke für dein Kompliment! Das ist zwar alles kein „Widerspruch“ aber wenn ich dir Freude machen kann freut mich das ebenfalls!

Ich mag deine Kommentare übrigens auch sehr, ich glaube oft gibt es keine bessere Bloßstellung eure Gemeinschaft als das Lesen deiner Kommentare. 

Thomas021  24.07.2024, 21:26
@Friedliebender
"Du hast eigentlich bestätigt, dass unsere Bibel NWÜ korrekt übersetzt ist."

Das hier z. B. nennst Du eine Bestätigung, dass die NWÜ korrekt übersetzt wurde???:

"...weicht aber immer wieder bewusst vom Grundtext ab, um die Sonderlehren der Zeugen Jehovas zu stützen. (...) Der Gottesnamen wird durchgängig mit »Jehova« wiedergegeben, auch an Stellen im NT, wo das Wort »Herr« (das im griechischen Text den Gottesnamen vertritt) sich eigentlich auf Jesus Christus bezieht."

Das ist eine Bestätigung, dass die NWÜ die schlechteste Bibelübersetzung ist, die jemals auf dieser Erde gesehen wurde, da massivst an unzähligen Stellen Bibel-Textstellen so verändert wurden, um sie den Sonderlehren der Zeugen Jehovas anzupassen, die NULL und NICHT in der Bibel stehen und als absolut antchristlich und diabolisch angesehen werden müssen (um den Sachverhalt mal deutlich beim Namen zu nennen!), da sie die Menschen vom EINEN GOTT JESUS CHRISTUS wegführen wollen, durch den wir EINZIG(!) ERLÖSUNG erhalten, ausnahmslos ALLE(!) letztendlich, wie uns in diesen 43 Bibeltextstellen geoffenbart wird.

Anzuraten umzusetzen sind dringlichst:

  • Tipp Nr. 8: Wiederholendes Posten von Irrtümern macht diese auch nicht wahrer. Irrtum bleibt Irrtum.
  • Tipp Nr. 7: Erst gründlich bis zu Ende alles durchdenken, bevor man was äußert.
  • Tipp Nr. 6: Die WTG-Brille absetzen, damit man die zahlreichen Irrlehren der Wachtturm-Gesellschaft erkennen kann, die einem das Erkennen von GOTTES WAHRHEIT verhindern.
  • Tipp Nr. 1: Einfach mal die Bibel lesen und nicht die stark verfälschte NWÜ, die man deshalb gar nicht mehr als Bibel bezeichnen kann: Beleg u. a. hier in dieser GF-Antwort von mir.
Friedliebender  24.07.2024, 22:23
@Barnabas78

Ich prüfe nicht anhand von manipulierbaren Suchmaschinen, sondern anhand von Übersetzungen, die ich zur Verfügung habe und kann Deine Ansicht nicht bestätigen. Und außer der NWÜ habe ich noch 7 andere Übersetzungen.

Thomas021  25.07.2024, 04:48
@Friedliebender
"Und außer der NWÜ habe ich noch 7 andere Übersetzungen."

Dann lies mal in einer anständigen Bibelübersetzung, wie der Elberfelder, diese Textstelle nach:

Apostelgeschichte 4,10-12 (ELB): "10 so sei euch allen und dem ganzen Volk Israel kund: Im Namen Jesu Christi, des Nazoräers[2], den ihr gekreuzigt habt, den Gott auferweckt hat aus den Toten – in diesem ⟨Namen⟩ steht dieser gesund vor euch. 11 Das ist der Stein, der von euch, den Bauleuten, verachtet, der zum Eckstein[3] geworden ist. 12 Und es ist in keinem anderen das Heil[4]; denn auch kein anderer Name unter dem Himmel ist den Menschen gegeben, in dem wir gerettet werden müssen."
"Und es ist in keinem anderen das Heil[4]; denn auch kein anderer Name unter dem Himmel ist den Menschen gegeben, in dem wir gerettet werden müssen."

Für Christen ist einzig(!) JESUS CHRISTUS relevant, der als buchstäblich der EINE GOTT JHWH Selbst es zu erkennen gilt, und nicht mehr JHWH, in welchen Abwandlungen auch immer, ansonsten muss man sich gefallen lassen, dass einem vorgeworfen wird, sich zu verhalten wie die Juden, die JESUS ablehnten. Da nützt dann auch kein Beteuern, dass man doch JESUS mit im Programm hätte. Nein! Hat man nicht, der Wachtturm-JESUS ist NICHT(!) JESUS CHRISTUS!

Und dieser "Jehova" kann auch nicht der JHWH des Alten Testamentes sein, denn der "Jehova" verbietet den Kontakt zu JESUS(!). Also stelle Dir vor, da wird ein Bote zu Dir gesandt und Du darfst die Nachricht nicht empfangen, von diesem Boten, der zu Dir gesandt worden ist, weil Dir gleichzeitig verboten wird, mit diesem Nachrichtenüberbringer zu sprechen. Was für ein Widersinn! Und so einer ist "Jehova". "Jehova" ist ein Gott, wenn er denn existieren würde, der tatsächlich den Kontakt zu JESUS verbietet, und deswegen kann es nicht der GOTT des Alten Testamentes sein. Ich weiß nicht, ob es ihn überhaupt gibt und wenn es ihn gibt, dann kann er gerade noch ein Dämon sein. Und dann ist er auch kein GOTT.

Was für einen Gott haben die Zeugen Jehovas? Der wahre Gott der Zeugen Jehovas ist die Wachtturm-Gesellschaft. Die Wachtturm-Gesellschaft hat die Rolle JESU übernommen als Retter. Die Wachtturm-Gesellschaft behauptet von sich selbst, sie würde die Zeugen Jehova durch Harmagedon bringen und ihnen das Überleben ermöglichen. Damit haben sie die Retterrolle JESU übernommen. Und wer die Retterrolle hat, der hat schon was Göttliches an sich. Allerdings ist die Gottheit Wachtturm-Gesellschaft tatsächlich auch daran zu erkennen, dass Jehovas Zeugen die Wachtturm-Gesellschaft vergöttern. Rein sachlich festgestellt und nicht persönlich zu nehmen, weil es rein sachlich, für jeden feststellbar, so ist.

Barnabas78  25.07.2024, 07:33
@Friedliebender

Toll du hast 7 Übersetzungen, ich bin begeistert auf bibleserver.com findest du sogar mind. 12..

Ich habe auch eine recht große Bibelsammlung aber mehr aus nostalgischer Sammelleidenschaft zur Recherche nutze ich dann doch überwiegend meinen Rechner. 

Ich kann dir auch den ISA 3 Basic (Interlinear Scripture Analyzer) empfehlen, ein Programm was du kostenlos herunterladen kannst, in dem du die Bibelverse im „Urtext“ nachlesen kannst, ist allerdings auf Englisch.. https://www.scripture4all.org/

Aber das alles wird dir nicht helfen, wenn du wie mein Freund Thomas es schon richtig schreibt alles nur mit der „WTG-Brille“ betrachtest. Für dich ist eh jedes Wort, was von deinem Führer kommt, gleichbedeutend mit Gottes- („Jehovas“) Wort und eine widerrede ist eine Sünde gegen die von Gott eingesetzten und von Heiligen Geistgesalbten Männer, also gegen Gott selbst für dich.. Einen größeren Personenkult kann es eigentlich gar nicht geben. Und wenn man wie du schon seine besten Jahre an dieser „Gemeinschaft“ geopfert hat, würde sich wohl jeder schwertun zuzugeben den falschen Mond angebellt zu haben. Dafür müsste man schon einen großen Charter haben und sehr selbstreflektiert und demütig sein.

telemann2000  25.07.2024, 18:05
@Friedliebender

Warum schaust du dir nicht mal die hauseigene Kingdom Interlinear an? Dort wirst du zu Hauf krasse Unterschiede finden

Friedliebender  25.07.2024, 19:32
@Thomas021

Ich lach mich tot!! Weißt du nicht, dass wir über Jahrzehnte die Elberfelder benutzten?? Und in dieser lese ich immer noch gerne!! Und sie ist nicht im Widerspruch zur NWÜ!! Aber Anita Wolf widerspricht der Bibel in allem!!!

Friedliebender  25.07.2024, 19:35
@Barnabas78

Dumm sein ist nicht schlimm, doch dumm bleiben schon, besonders wenn man das ändern kann. Warum willst Du andere für dumm halten? Warum willst du ständig hetzen und dumm schreiben??

Thomas021  25.07.2024, 19:59
@Friedliebender

Warum bist Du so ein Widerporst und widersprichst der zur Kenntnis zu nehmenden Diskussionsgrundlage, dass die Neue-Welt-Übersetzung (NWÜ) der Wachtturm-Gesellschaft der Zeugen Jehovas die schlechtest Bibelübersetzung ist, die je auf diesem Erdball gesehen wurde?

"die Elberfelder benutzten (...) Und sie ist nicht im Widerspruch zur NWÜ!!"

😂 🤣 Du bist heute ein sehr lustiger Mensch. Was ist los mir Dir?

Barnabas78  25.07.2024, 20:06
@Friedliebender

Du betitelst mich als „dumm“ und schreibst in nächsten Satz ich würde hetzen! Da müsste es selbst bei dir klicken, wie absurd das ist. 😄

Von mir wurde hier noch nie ein Kommentar oder eine Antwort oder sonst etwas gelöscht, ich bezweifle sehr stark das du dasselbe von dir behaupten kannst, also wenn hier einer von uns beiden hetzt, bin sich nicht ich es. 

Thomas021  25.07.2024, 20:48
@Friedliebender
"Aber Anita Wolf widerspricht der Bibel in allem!!!"

Ach so. Ich habe also das gesamte Offenbarungswerk von Anita Wolf gelesen und weiß daher, dass alle ihre Aussagen im Einklang mit der Bibel sind, und Du hast nichts von ihr gelesen, und weißt, dass alles von ihr der Bibel widersprechen würde? Wie bist Du zu diesem Wissen gekommen? Durch solche Einschätzungen wie dieser hier?:

"Und sie ist nicht im Widerspruch zur NWÜ!"

.

"Ich lach mich tot!!"

Hast Du es geschafft? Können wir davon ausgehen, dass wir nun vor weiteren Ergüssen Deines Wissens verschont bleiben?

Friedliebender  25.07.2024, 21:43
@Thomas021

Es reicht wenn ich Deine Verdrehungen lese, die du ja von dieser Antichristin hast.

Thomas021  25.07.2024, 22:11
@Friedliebender

Es verhält sich umgekehrt, da bei mir keine Verdrehungen zu finden sind, wie jeder rein sachlich feststellen kann. Immer dran denken:

  • Tipp Nr. 5: Realisieren, dass man sich mit dem, was man anderen vorwirft und über sie urteilt, selber spricht.
Friedliebender  26.07.2024, 22:22
@Thomas021

Glaub eben weiter an Anita Wolf, die deine Prophetin ist. Ich glaube dem, was die Bibel wirklich lehrt.

Thomas021  26.07.2024, 23:34
@Friedliebender
"Ich glaube dem, was die Bibel wirklich lehrt."

Wo wird von den vielen Irrlehren der Wachtturm-Gesellschaft, in der Bibel gelehrt, dass JESUS CHRISTUS ein Geschöpf, der Erzengel Michael sei, wo uns doch im Gegenteil in der Bibel geoffenbart wird, dass JESUS CHRISTUS buchstäblich JHWH Selbst IST?

"Glaub eben weiter an Anita Wolf, die deine Prophetin ist."

Anita Wolf war die allerletzte Endzeitprophetin auf dieser Erde, also eine von GOTT gesandte echte Prophetin, was sich dadurch auch beweist, dass alles, was sie offenbarte, 100% GOTTES WAHRHEIT entspricht und in völligem Einklang mit der Bibel ist. Die Herren der Wachtturm-Gesellschaft, denen Du nachfolgst, sind falsche Propheten, denn nichts, was sie prophezeiten, erfüllte sich, wie uns auch dieses Video wieder deutlich vor Augen führt:

"Jehovas Zeugen und das Haus der Fürsten": https://youtu.be/aOgGANIpyz4?si=QZIffc2Yaa642GX5

Einen fast chronologischen Vergleich verschiedener Bibelübersetzungen von 300 nach Christus bis heute findest Du dort: 

https://de.wikipedia.org/wiki/Bibel%C3%BCbersetzung 

305 Autoren haben an diesem Artikel mitgewirkt und ein verläßliches Bewertungssystem gefunden.

Die Trinität hat ihre Wurzeln im alten Babylon, fand ihren Eingang in den später katholischen Dogmatismus durch Tertullian und hat mit der Bibel und dem Gott der Bibel nichts zu tun.

Jesus Christus ist der Sohn Gottes, wie dieser selbst wiederholt bestätigte.

Illl

PS.:

Für den Fall, dass hier bekannte User - diese liessen vermutlich gerade meine Antwort löschen - aufgrund ggfs. versehentlichen Übersehens neuester Fakten u.U. etwas grob Gegenteiliges behaupten:Einfach ignorieren, den Vergleich von Übersetzungen bis zum Ende genau lesen, dann kann der aktuelle, wahrheitsgemäße und jetzt geltende Stand der Übersetzungen erfasst werden!
Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Studium Recht und BWL, Bibel, Handwerkskammer.

Marikocool  25.07.2024, 21:56

Hallöchen, ich nehme an, du bist ein Zeuge Jehovas? Ich bin selbst auch eine Zeugin.

Hat hier nicht gerade bereits eine Antwort von dir gestanden, warum wurde die gelöscht?

Naja, ich bin neu hier, habe aber schon gemerkt, dass manchmal unnötige Streitereien entstehen. Trotzdem danke ich dir für deine fundierte Antwort, ich hoffe natürlich – ich hab’s getan – dass alle den Wikipedia Artikel auch an der Stelle lesen, auf die du hingewiesen hast. Dort findet man tatsächlich eine Bewertung der aktuellsten Übersetzungen der NWÜ.

Alles Gute und Jehovas Segen.

Thomas021  26.07.2024, 15:11
@Marikocool

Für die Zeugen Jehovas ist es allerdings kontraproduktiv auf diesen Wikipedia-Artikel zu verlinken, da darin ja es einiges an Kritik zur Neue-Welt-Übersetzung (NWÜ), der Wachtturm-Bibel der Zeugen Jehovas, gibt, allerdings berechtigt, wie ich gerade hier im Kommentar hier oberhalb darlegte.

telemann2000  26.07.2024, 15:54
@Marikocool
Dort findet man tatsächlich eine Bewertung der aktuellsten Übersetzungen der NWÜ.

Ein einziger Satz!! Weiß nicht, inwieweit man dort von einer Bewertung sprechen kann.

Fakt bleibt, dass sowohl die ältere Version als auch die neue die Angewohnheit haben, den Urtext (Basistext oder Ausgangstext) der uns überliefert wurde so zu verändern das er mit den Lehren der Zeugen Jehovas übereinstimmt. Hier ist zum Beispiel der Umstand zu nennen, dass der Gottesname im NT der NWÜ 237 Mal vorkommt OBWOHL das von den überlieferten Handschriften NICHT gestützt wird. All das nur, weil man bei den Zeugen Jehovas glaubt, Gott hätte zugelassen, dass die heiligen Texte von weniger heiligen Menschen so verändert wurden, dass heute in keiner von immerhin über 5500 Handschriften der Name nicht mehr vorkommt - ein Unterfangen welches zum damaligen Zeitpunkt eine logistische Meisterleistung gewesen wäre, weil ja sehr viele Abschriften im Umlauf waren.

Der Umstand, dass aber KEINE EINZIGE Handschrift mit dem Gottesnamen gefunden wurde, ist ein beredtes Zeugnis dafür, dass der Gottesname dort nie vorkam. Warum ist das so? Weil er in der Septuaginta gefunden wurde, OBWOHL die Schriften älter sind und die Quellenlage im Gegensatz zum NT wesentlich dünner belegt ist. Oder anders ausgedrückt: Stünde der Gottesname im NT, er wäre schon längst in zumindest einigen Handschriften gefunden worden.

Wie auch immer man es sieht: Das Einfügen des Gottesnamens ist genauso verwerflich, wie das Entfernen desselben, mit dem Unterschied, dass man wenigstens so korrekt ist und den Leser im Vorwort oder in den Fußnoten darauf aufmerksam macht was bei der NWÜ nicht der Fall ist....

telemann2000  26.07.2024, 21:21
@Marikocool
Hat hier nicht gerade bereits eine Antwort von dir gestanden, warum wurde die gelöscht?

Ja, weil sie gegen die Richtlinien von GF verstieß

Thomas021  26.07.2024, 14:52

In Deinem verlinkten Wikipedia-Artikel schneidet allerdings die Neue-Welt-Übersetzung (NWÜ) aber schlecht ab, von daher kontraproduktiv für die Wachtturm-Gesellschaft. Denn da wird ja dann bezüglich der Neue-Welt-Übersetzung auf den Wikipedia-Artikel dazu verlinkt, auf den ich Dich, Bruder "gromio", immer aufmerksam machte, wo es dann das hier zur Kenntnis zu nehmen gilt:

Und hier in Deinem verlinkten Artikel https://de.wikipedia.org/wiki/Bibel%C3%BCbersetzung wird zur NWÜ negativ angemerkt:

"Die tendenziöse[41][42]Neue-Welt-Übersetzung der Heiligen Schrift der Zeugen Jehovas, aus dem Englischen unter Berücksichtigung der Ursprachen und der Sonderlehren der Glaubensgemeinschaft (1971; rev. 1986)"

Ich hatte Dir auch vor Kurzem bereits genau hierzu ausgeführt, wo ich Dir dann empfahl eine genaue Analyse des folgenden Artikels: https://www.gotquestions.org/Deutsch/Neue-Welt-Ubersetzung.html

In diesem Artikel ist alles korrekt ausgeführt, belegt mit GOTTES WORT in der Bibel, bis auf den einen Punkt, den ich anmerkte bezüglich des "Hölle"-Themas, denn mit dem Thema Hölle haben die Zeugen Jehovas recht. Das habe ich in dieser GF-Antwort genau ausgeführt: https://www.gutefrage.net/frage/welche-hoellenqualen#answer-534471833 , wie der interessierte Leser sachlich zur Kenntnis nehmen kann.

Also, lieber Bruder "gromio", können wir da nun bei Zurkenntnisnahme dieser nachgewiesenen und belegten Sachlage als Diskussionsgrundlage uns darauf einigen, dass die Neue-Welt-Übersetzung (NWÜ) der Wachtturm-Gesellschaft der Zeugen Jehovas die schlechteste Bibelübersetzung ist, die je auf diesem Erdball gesehen wurde?