Was ist der Unterschied zwischen "Zeugen Jehovas" und "Christen"(also Bibeltreue bzw. strenge Christen)?
Falls jmd sagt, es gibt keinen Unterschied- doch, es gibt einen. Aber ich kenne mich damit leider nicht wirklich aus. Laut der Bibel sind aber Zeugen Jehovas eine Sekte..
15 Antworten
Die Hauptunterschiede sind bestimmt unbiblische Sonderlehren der Zeugen Jehovas, an denen sie bis heute festhalten. Dazu gehören v.a.:
- Die Lehre, dass die vermeintliche irdische Klasse der ZJ, die keinen Anteil am Neuen Bund hat, nicht vom Abendmahl nehmen darf, obwohl die Bibel sagt, dass das Brot - also das Symbol für das Lösegeld/Ofer Christi - für alle gegeben wurde (die es annehmen) und mit dem Neuen Bund an sich nichts zu tun hat.
- Die Lehre, dass der Erzengel Michael und Jesus Christus derselbe sind obwohl die Bibel (Kolosser 1) ganz klar sagt dass Jesus als einziggezeugter Sohn Gottes dessen Abbild (!) (Vers 15) und deswegen von Natur aus Gott ist (Joh. 1:1) und durch ihn sind alle [anderen] Dinge in den Himmeln (= also auch die Engel)und auf der Erde (=die Menschen), die sichtbaren und die unsichtbaren, erschaffen worden, es seien Throne oder Herrschaften oder Regierungen oder Gewalten. Alle [anderen] Dinge sind durch ihn und für ihn erschaffen worden (Kol. 1:16)
- Die Lehre dass die ,,Generation, die nicht vergehen wird" aus Math. 24:34 eine aus mehreren Generationen bestehende Generation ist, die seit 1914 existiert. Dabei ist die (nach Ansicht der ZJ) erste Generation (also die Menschen, die 1914 gelebt haben) bereits faktisch ausgestorben. Das war auch der Grund, warum der "Sklave" diese Generation relativieren und um eine weitere Generation künstlich strecken musste, was faktisch eine neue Lehre ergibt.
- Sie leugnen die Existenz eines personellen Heiligen Geistes, obwohl die Bibel sagt:
(a) dass man den Heiligen Geist nicht belügen darf (Apg. 5:1). Belügen kann man nur Personen!
(b) dass er Heilige Geist Gefühle hat und man ihn nicht deswegen nicht betrüben soll (Epheser 4:30)
Die Bibel dagegen kennt einen heiligen Geist im Sinne einer unpersönlichen Gotteskraft und einen tatsächlichen Heiligen Geist als unsichtbare Person (nicht dasselbe!).
Zudem beteilgen sich die ZJ entgegen dem Rat Jesu an seine Jünger, nicht über "Gottes Zeiten und Ratschlüsse" zu spekulieren, die Gott festgesetzt hat, an Endzeitspekulationen und sogar Berechnungen.
Wie kann man angesichts solcher Tatsachen von Bibeltreue sprechen? Die ZJ haben zudem noch weitere Sonderlehren, auf die man aus zeitlichen Gründen jetzt nicht näher eingehen kann.
nicht dafür :)
Stimmt. Für so einen Quatsch auch noch bedanken, wäre wirklich zuviel verlangt.
Moronia, Du schreibst:
>Hier ist vom heiligen Geist (= kleingeschrieben), also der unsichtbaren Kraft Gottes die Rede. Das ist etwas komplett anderes, als die Geistperson Heiliger Geist ( - großgeschrieben).<
Wieder ein kläglicher Versuch, in die Irre zu führen. Schau mal hier:
„Und sie wurden alle mit Heiligem Geiste erfüllt und fingen an, in anderen Sprachen zu reden, wie der Geist ihnen gab auszusprechen.“ (Apg. 2:4; EB — gleiche Schreibweise in der Luther-Bibel u. in der NEÜ)
Nach Deiner Aussage ist hier die PERSON gemeint, die in andere „eingefüllt“ wurde.
Dasselbe mit Apg. 10:45: „die Gabe des Heiligen Geistes ausgegossen worden war;“ (EB)
Und wieder wird nach Deiner Aussage eine Person auf andere ausgegossen.
Merkst Du, wie sehr Du im Irrtum bist?
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Zu Joh. 17:3 — „fortgesetzt Erkenntnis in sich aufnehmen“ (NWÜ)
Beachte die Fußnote: >daß sie dich fortgesetzt erkennen“. Gr.: hína ginṓskōsi se.<
Das griechische Wort, das hier mit „fortgesetzt Erkenntnis in sich aufnehmen“ übersetzt worden ist, bedeutet „kennenlernen, erkennen“ oder „vollständig verstehen“.
Die Schlachter-Bibel — und einige andere Bibeln — geben diesen Ausdruck mit „erkennen“ wieder. Alles korrekt. Doch die NWÜ ist einen Tick korrekter, weil das griechische Wort einen fortlaufenden Prozess anzeigt.
Wieder erkennt man, dass Du eine nicht zu rechtfertigende Antihaltung gegenüber der NWÜ einnimmst.
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Dasselbe bei 1. Tim. 4:1 — „Die inspirierte Äußerung aber sagt ausdrücklich ...“ (NWÜ)
Lies dazu die Fussnote in der NWÜ: >Der Geist“<. Welcher Geist? Die Antwort aus der Neue Evangelistische Ü.: „Der Geist Gottes sagt ausdrücklich...“
Wieder ist klar: hier geht es nicht um eine Person, sondern um den Geist Gottes.
Hier ein Vergleichstext, indem dasselbe griechische Wort verwandt wird:
“glaubt nicht jedem, der behauptet, er sei mit Gottes Geist erfüllt, sondern prüft, was er sagt, ob es wirklich von Gott kommt.“ (NEÜ)
Wieder geht es nicht um eine von Gott unabhängige Person, sondern um Gottes Geist.
Die Neue-Welt-Übersetzung der Griechischen Schriften gebraucht hier den Ausdruck „inspirierte Äußerung“, der in diesem Fall den Sinn des Wortes „Geist“ — „Pneuma“ — richtig wiedergibt.
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Weiter werde ich auf Deine Einwände NICHT eingehen. Ich habe erkannt, dass Du nicht Dein Wissen erweitern möchtest. Du bist Zeugen Jehovas gegenüber sehr negativ eingestellt. Und Du lässt alle vernünftigen Argumente an Dir abprallen.
Wozu also die Mühe? Für mich ist das vertane Zeit.
Gehab Dich wohl.
Warum erwähnst du nur die Vorteile der NWÜ? Warum nicht auch die Nachteile? Ist das nicht unehrlich?
Ich sehe keine Vorteile in einer manipulierten Bibel, sorry
Wieder ein kläglicher Versuch, in die Irre zu führen. Schau mal hier:
„Und sie wurden alle mit Heiligem Geiste erfüllt und fingen an, in anderen Sprachen zu reden, wie der Geist ihnen gab auszusprechen.“ (Apg. 2:4; EB — gleiche Schreibweise in der Luther-Bibel u. in der NEÜ)
Also in meiner Lutherbibel steht: ,,Und sie wurden alle erfüllt von dem Heiligen Geist und fingen an zu predigen in andern Sprachen, wie der Geist ihnen zu reden eingab."
Kennst du den Unterschied zwischen ,,von jemanden erfüllt werden" und ,,mit etwas gefüllt werden"?
Ob eine Bibelübersetzung das ,,H" groß oder klein schreibt ist mir persönlich wurscht. Ausschlaggebend ist der Kontext dieses Verses und der in in diesem Vers ziemlich einleuchtend.
Zu Joh. 17:3 — „fortgesetzt Erkenntnis in sich aufnehmen“ (NWÜ)
Beachte die Fußnote: >daß sie dich fortgesetzt erkennen“. Gr.: hína ginṓskōsi se.<
Das griechische Wort, das hier mit „fortgesetzt Erkenntnis in sich aufnehmen“ übersetzt worden ist, bedeutet „kennenlernen, erkennen“ oder „vollständig verstehen“.
Da haben wir es doch! Warum also diese irreführende Versformulierung? Wozu bedarf es extra einer Fußnote um deutlich zu machen, dass es hier eben doch darum geht, Jesus kennenzulernen und (den Grund seines Kommens und Wirkens) vollständig zu verstehen? Damit ist übrigens auch die Beziehung zu Jesu inkuldiert und nicht die systematische Widerholung bereits vorhandenen Wissens. Denn die Zusammenkünfte der ZJ sind im Kern nicht anderes als das wöchentliche Wiederkauen von etwas, was längst bekannt ist.
Dasselbe bei 1. Tim. 4:1 — „Die inspirierte Äußerung aber sagt ausdrücklich ...“ (NWÜ)
Lies dazu die Fussnote in der NWÜ: >Der Geist“<. Welcher Geist? Die Antwort aus der Neue Evangelistische Ü.: „Der Geist Gottes sagt ausdrücklich...“
Hier das gleiche Spiel. Erst in der Fußnote erfährt der Leser, wie es eigentlich korrekt sein müsste. Immerhin hat das schlechte Gewissen von Fred Franz doch noch geklingelt und er ließ es wenigstens in der Fußnote. Denn der Satz ,,eine Äußerung sagt" ist eine sprachwissenschaftliche Absurdität!
Weiter werde ich auf Deine Einwände NICHT eingehen.
Das war mir schon klar. Immer wenns unbequem und brennzlich wird, suchen die ZJ das Weite! Dann heißt es wohl jetzt, wieder Stunden mit dem Trolley sammeln :) Viel Erfolg!
Aus „Zeitgründen“ mal nur EINE Richtigstellung:
Ist der „Heilige Geist“ eine Person oder Gottes wirksame Kraft?
Du meinst, weil in der Bibel steht, man soll den Hl. Geist nicht belügen u. betrügen, muss es sich um eine Person handeln. Weil man nur Personen belügen u. betrügen kann.
Demnach ist BLUT auch eine Person:
“Horch! Das Blut deines Bruders schreit vom Erdboden her zu mir“ (1. Mose 4:10)
Nur Personen können schreien — oder?
Und ein Schwert ist auch eine Person:
“O Schwert, erwache gegen meinen Hirten“ (Sach. 13:7)
“Das Volk, das zurückgeführt worden ist vom Schwert“ (Hes. 38:8)
Nur Personen können erwachen / jemand zurückführen — oder?
Und was ist mit dem Meer? Das ist auch eine Person:
“Und das Meer gab die Toten heraus, die darin waren“ (Offb. 20:13)
„schalt den Wind und sprach zum Meer: „Schweig! Sei still!““ (Mar. 4:39)
Das Meer ist eine Person, weil nur Personen etwas herausgeben können, und man nur mit Personen sprechen kann — oder?
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In der Bibel werden eindeutig Wortbilder / Metaphern als Stilmittel verwandt. Es werden Gegenstände oder Kräfte personifiziert, um einen Gedanken rüberzubringen.
Ein „Ährenmeer“ ist kein Meer, in dem Ähren schwimmen. Es wird lediglich das Getreide mit dem Meer gleichgesetzt, weil es wogt, wie ein Meer.
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Würdest Du dennoch den Heiligen Geist zur Person erklären wollen, dann solltest Du auch erklären können, wie andere Personen mit einer Person „erfüllt“ werden können:
“und sie alle wurden mit heiligem Geist erfüllt und fingen an, in verschiedenen Zungen zu reden“ (Apg. 2:4)
Dann solltest Du auch erklären können, wie man eine Person auf andere „ausgießt“:
“weil die freie Gabe des heiligen Geistes auch auf Leute aus den Nationen ausgegossen wurde“ (Apg. 10:45)
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Aus all dem ist zu erkennen, dass der Heilige Geist keine Person, sondern die wirksame Kraft Gottes ist.
Der Hlg. Geist ist NICHT die dritte Person eines trinitarischen Gottes!
Als ich den letzten Punkt über den Hl. Geist schrieb, hab ich überlegt, ob ich ihn überhaupt anführen soll, denn ich habe mir schon gedacht, dass du nur auf diesen Punkt eingehen wirst :)
Übrigens hat der" Sklave" mit solchen Texten mehr Probleme als du, denn dann würde er in seiner Neuen-Welt-Übersetzung den Bibelvers der besagt, dass man den Heilgen Geist nicht belügen soll, nicht ummanipulieren in ,,dem heiligen Geist gegenüber ein falsches Spiel treiben". Textgetreue Übersetzung sieht anders aus!
Das gleiche Spiel mit 1.Timotheus 4:1: Statt textgetreu "der Geist sagt" zu schreiben, wir ummanipuliert in "die Inspirierte Äußerung aber sagt".
Das krasseste Beispiel von manupulierten Textaussagen sehen wir anhand des Veres in Johannes 17:3
,,Dies aber ist das ewige Leben, dass sie dich, den allein wahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen."
Diese Aussage ist korrekt. Zu erkennen, dass Gott seinen Sohn auf die Erde sandte, damit er das Opfer bringt und der Glaube daran der heilsentscheidende Aspekt ist, wird in der NWÜ vernebelt indem dort ein anderer Aspekt hineingelegt wird:
„Dies bedeutet ewiges Leben, dass sie fortgesetzt Erkenntnis in sich aufnehmen über dich, den allein wahren Gott, und über den, den du ausgesandt hast, Jesus Christus“ (Johannes 17:3).
Dies steht in der Übersetzung der ZJ, damit die Zeugen glauben, dass das Studium der Schriften der ZJ in ihren Zusammenkünften über ihre Rettung entscheidet.
Würdest Du dennoch den Heiligen Geist zur Person erklären wollen, dann solltest Du auch erklären können, wie andere Personen mit einer Person „erfüllt“ werden können:
“und sie alle wurden mit heiligem Geist erfüllt und fingen an, in verschiedenen Zungen zu reden“ (Apg. 2:4)
Dann solltest Du auch erklären können, wie man eine Person auf andere „ausgießt“:
“weil die freie Gabe des heiligen Geistes auch auf Leute aus den Nationen ausgegossen wurde“ (Apg. 10:45)
Kann ich gerne machen. Das liegt eben daran, dass du nicht in der Lage bist, zu erkennen, dass die Bibel von mehreren Arten "Geist" spricht. Hier ist vom heiligen Geist (= kleingeschrieben), also der unsichtbaren Kraft Gottes die Rede. Das ist etwas komplett anderes, als die Geistperson Heiliger Geist ( = großgeschrieben). Im Gegensatz zum Heiligen Geist gibt es übrigens auch böse Geister, die ebenfalls Geistpersonen sind.
Dann darf ich dich bitten, mal zu den anderen Punken Stellung zu nehmen, die angeführt wurden. Am besten von oben nach unten und ohne Spekulationen. Da bin ich mal gespannt!
„Dies bedeutet ewiges Leben, dass sie fortgesetzt Erkenntnis in sich aufnehmen über dich, den allein wahren Gott, und über den, den du ausgesandt hast, Jesus Christus“
Übrigens: Die Bibel enthält einen essenziellen Vers, der ohne Ausreden deutlich macht, dass die Bibel auch von einem indivuduellen Hl. Geist spricht. Jesu Gebot, im NAMEN DES VATERS UND DES SOHNES UND DES HEILIGEN GEISTES zu taufen!
Wäre hier nur die unpersönliche Kraft Gottes, also des Vaters gemeint, wäre die Anführung des HEILIGEN GEISTES überflüssig und sinnfrei!
Deswegen tauft die ORG auch nicht im Namen des V+S+HG wie es von Jesus geboten wurde, weil sie nicht möchte, dass ein ZJ zur Erkenntnis gelangen könnte, dass die Ansicht der ORG falsch ist.
Wenn ihr die Bibel aufmerksam lesen würdet, wären all diese Irrtümer vermeidbar - z.B.: „Als sie nun dem Herrn dienten und fasteten, sprach der Heilige Geist: Sondert mir Barnabas und Saulus aus zu dem Werk, zu dem ich sie berufen habe!“
Apostelgeschichte 13:2 SCH2000
Mir scheint, Du hast meine Ausführungen nicht aufmerksam gelesen. Und die Behauptung, wir Zeugen Jehovas würden die Bibel nicht aufmerksam lesen, ist schon mehr als tollkühn.
Der heilige Geist spricht. Schön — das gleiche wird auch vom Wasser und vom Blut gesagt (1. Joh. 5:6-8).
In einigen Texten heisst es vom Geist, er gebe Zeugnis, rede oder sage etwas. Aus anderen Texten geht deutlich hervor, dass er durch Personen sprach und keine eigene Stimme hatte. Schlage dazu nach in Hebr. 3:7; 10:15-17; Psalm 95:7; Jer. 31:33, 34; Apg. 19:2-6; 21:4; 28:5.
Der heilige Geist hat seinen Ursprung in Gott. Und er erfüllt seine Funktion in Übereinstimmung mit dem Willen Gottes. So wie Radiosignale von einer Zentrale in Moskau ausgehen und in New York zu hören sein können, ohne dass der Moderator in New York anwesend sein muss, so benutzt Gott seinen heiligen Geist, um uns Botschaften zu übermitteln, ohne selbst vor Ort anwesend sein zu müssen.
Ein Beispiel:
Jesus sagte gem. Apg. 1:8 voraus: „Ihr werdet Kraft empfangen, indem der Heilige Geist auf euch kommt“ (JB).
Und wie lautet der Bericht über das, was in Erfüllung der Worte Jesu tatsächlich geschah?
„In den letzten Tagen wird es geschehen ...: Da will ich von meinem Geist [einen Teil meines Geistes, gemäß der kath. New American Bible] ausgießen über alles Fleisch“ (Apg. 2:17; JB).
Was ist daraus zu erkennen?
Gott kann nicht einen Teil eines gleichrangigen Gottes ausgießen. Das hier gebrauchte Wort „Geist“ kann sich also nicht auf eine Person beziehen.
Da dieser Text mit dem in Zusammenhang steht, was Jesus gemäß Apg. 1:8 vorhersagte, konnte er keine Person im Sinn gehabt haben, als er davon sprach, dass seine Apostel heiligen Geist empfangen würden.
Das stimmt mit den Worten Johannes des Täufers überein, dass er zwar mit Wasser taufe, der Kommende aber „mit heiligem Geist taufen“ werde (Mark. 1:8).
Man kann nicht mit einer anderen Person taufen. Aber man kann mit Wasser oder mit einer wirksamen Kraft taufen. Und um eine solche Kraft handelt es sich bei Gottes heiligem Geist.
LG ...
Der heilige Geist spricht. Schön — das gleiche wird auch vom Wasser und vom Blut gesagt (1. Joh. 5:6-8).
Du gehörst aber zu solchen, die leider nicht in der Lange sind, zu erkennen, wann etwas offensichtlich eine Metapher ist und wann nicht.
Die Bibel bezeugt sogar eindeutig, dass die unsichtbare Welt von Geistern (=Geistwesen) bevölkert ist, die sehr wohl sprechen können, wenn sie wollen - entweder selbst oder durch Menschen. Gott und Jesus in seiner prä- und posthumanen Existenz sind ebenfalls Geister in Sinne von Geistwesen. Dazu gehört auch der Hl. Geist, sonst wäre der separate Hinweis Jesus ,,tauft sie im Namen des Heiligen Geistes" überflüssig.
Fakt ist: die Bibel kennt zwei Arten von HEILIGER GEIST. Ob das die ORG nun will oder nicht.
Anscheinend unterscheidest du nicht zwischen klaren Aussagen der Bibel und Metaphern. Wenn das "Blut schreit" weiß jeder denkende Mensch, daß das nicht wörtlich gemeint ist. Du solltest dir schon sinnvolleres ausdenken.
Schon alleine die Aussage von ihm:
In einigen Texten heisst es vom Geist, er gebe Zeugnis, rede oder sage etwas. Aus anderen Texten geht deutlich hervor, dass er durch Personen sprach und keine eigene Stimme hatte.
... belegt, dass er nur das wiederkaut, was ihm die Sektenleitung vorgibt. Denn:
Gerade WEIL der HL. GEIST DURCH Menschen spricht, ist er eine Person.
Sehr hilfreich und auf den Punkt treffend.
Ein "nicht hilfreich" sollte man auch begründen. So ist es nichts wert.
Hallo eeddyy99,
da Du zwischen "Zeugen Jehovas" auf der einen und "Christen" auf der anderen Seite unterscheidest, behauptest Du damit eigentlich, die Zeugen Jehovas seien keine wirklichen Christen. Dem ist jedoch nicht so! Wären sie tatsächlich keine Christen, dann würden sie ganz sicher nicht überall auf der Erde so fleißig die Botschaft der Bibel bekanntmachen (was übrigens ihr Hauptanliegen ist). Wer aber sind Jehovas Zeugen wirklich?
Nun, ich möchte hier nicht im einzelnen darstellen, inwieweit sich viele ihrer Lehren von dem unterscheiden, was z.B. in den Kirchen geglaubt wird (Genaueres kannst Du hierüber auf unserer Website in der Rubrik "Über uns" nachlesen).
Dennoch möchte ich einige zusammenfassende Bemerkungen über uns machen. Wir glauben zum Beispiel, dass die Bibel von Anfang bis Ende Gottes Wort ist und wir bemühen uns, uns in jeder Hinsicht genau daran zu halten. Wir sind uns unserer eigenen Unzulänglichkeit und Fehlerhaftigkeit bewusst und arbeiten deswegen ständig an ihrer christlichen Persönlichkeit, um unserem großen Vorbild, Jesus Christus, immer ähnlicher zu werden. Wir führen, wie die Bibel es ausdrückt, "einen harten Kampf für den Glauben" (Judas 3).
Wir folgen in allem dem Beispiel unseres Führers Jesu Christi nach, der über den Hauptzweck seines Kommens hier auf Erden einmal folgendes sagte: "Dazu bin ich geboren worden und dazu bin ich in die Welt gekommen, damit ich für die Wahrheit Zeugnis ablege" (Johannes 18:37). Ebenso legen Jehovas Zeugen neben Beruf und Familie großen Wert auf die Verkündigung des Wortes Gottes. Einen großen Teil ihrer freien Zeit setzen sie für diese wichtige Tätigkeit ein. Das bedeutet jedoch nicht, dass in ihrem Leben Spaß und Spiel keine Rolle spielen würde. Ebenso wie die meisten anderen, versuchen sie auch die schönen Seiten des Lebens wahrzunehmen und weisen ihnen in ihrem Leben den rechten Platz zu.
Jehovas zeugen bemühen sich auch um ein gutes Verhältnis zu allen ihren Mitmenschen. Sie versuchen, jedem gegenüber freundlich, mitfühlend und hilfsbereit zu sein. Sie bilden weltweit eine große Familie, die hauptsächlich durch aktive Nächstenliebe gekennzeichnet ist.
Wenn es z.B. zu Naturkatastrophen oder ähnlichem kommt, dann organisieren sie schnell und unbürokratisch Hilfsmaßnahmen und sie sind oft unter den Ersten, die vor Ort Hilfe leisten. Sie gehen mit dem einig, was der Apostel Johannes mit Blick auf das Verhältnis der Christen untereinander schrieb: "Kindlein, lasst uns lieben, nicht mit Worten noch mit der Zunge, sondern in Tat und Wahrheit" (1. Johannes 3:18).
Wie Du siehst, bemühen wir uns in Wort und Tat Christi Beispiel zu folgen. Glaubst Du jedoch, dass es richtig ist, uns als eine "Sekte" zu bezeichnen, nur weil wir im Vergleich zu den großen Kirchen eine relativ kleine Glaubensgemeinschaft sind? Kommt es beim Christsein nicht vielmehr auf Glaubensinhalte und Handlungsweisen an, die christlich geprägt sein müssen?
LG Philipp
*Zeugen Jehovas streiten das ab! (beachte den vorletzten Teil was ich schrieb)
Jehovas Zeugen streiten das nun folgende ab?
Das schreiben ZJ darüber:
Diese ‘e i n e Hoffnung’ hängt vom Glauben an Jesus Christus ab. Treffend wird in der Bibel gesagt: „Überdies gibt es in keinem anderen Rettung, denn es gibt keinen anderen Namen unter dem Himmel, der unter den Menschen gegeben worden ist, durch den wir gerettet werden sollen“ ( Apostelgeschichte 4:12). In keinem anderen„heiligen Buch“ wird Jesus als Schlüsselfigur bei der Verwirklichung der Vorsätze Gottes dargestellt. Nur wenn wir die Bibel als das Wort Gottes annehmen, kann sie uns die liebevollen Vorkehrungen Jehovas zur Rettung vermitteln ( Johannes 17:3; 1. Thessalonicher 2:13).
Quelle: https://wol.jw.org/de/wol/d/r10/lp-x/1997047?q=in+keinem+anderen+namen+gerettet&p=par
Alles klar, Manni-Eddy?
Punkt 1) Auch die anderen (Sekten) predigen überall fleißig auf der welt. ich bitte dich, dass ist nicht wirklich überzeugend, wenn du überzeugen möchtest :)) Punkt 2) Das tuen wir auch!! :)) Punkt 3) Richtig! Aber ihr hilft nur euren Genossen in den Katastrophen, habe ich gehört? und besitzt nur eine Hilfsstelle weltweit oder so (aber das ist egal:)) 2.) Lies mal den Beitrag, was @ManfredFS schrieb :)) 3.)Christen bitten Jesus Christus um Vergebung ihrer Sünde, um vor Gott fehlerfrei dazustehen. Jesus Christus kann das Vergeben "erledigen", weil er selber Gott ist. Lk 5,20 Und als er ihren Glauben sah, sprach er: Mensch, deine Sünden sind dir vergeben. Lk 5,21 Und die Schriftgelehrten und die Pharisäer fingen an zu überlegen und sagten: Wer ist dieser, der solche Lästerungen redet? Wer kann Sünden vergeben außer Gott allein? Lk 5,23 Was ist leichter zu sagen: Dir sind deine Sünden vergeben, oder zu sagen: Steh auf und geh umher? Lk 5,24 Damit ihr aber wisst, dass der Sohn des Menschen Vollmacht hat, auf der Erde Sünden zu vergeben - sprach er zu dem Gelähmten: Ich sage dir, steh auf und nimm dein Bett auf und geh nach Hause! ZJ streiten das ab. Apg 4: 10 so sei euch allen und dem ganzen Volk Israel kund: Im Namen Jesu Christi, des Nazoräers, den ihr gekreuzigt habt, den Gott auferweckt hat aus den Toten - in diesem Namen steht dieser gesund vor euch. 11 Das ist der Stein, der von euch, den Bauleuten, verachtet, der zum Eckstein geworden ist. 12 Und es ist in keinem anderen das Heil; denn auch kein anderer Name unter dem Himmel ist den Menschen gegeben, in dem wir gerettet werden müssen.
Eddy alleine Zeugen Jehovas predigen auf der ganzen Welt. Die Evangelische und Katholische Kirche sind gerade einmal in 100 Ländern aktiv. Gleiches gilt für Adventisten. Beachte die Kirchenangaben auf Wikipedia. Und keine dieser Gruppen die du "Sekten" schimpft hat ein weltumspannendes Missionswerk. Die Hälfte aller weltweit in Umlauf gebracht Bibeln wird übrigens von Zeugen Jehovas gedruckt.
- Die Bibel sagt nicht, dass ZJ eine Sekte sind, denn es gab noch längst keine ZJ zu der Zeit.
- Christen sind niemals Bibeltreu. Nur Juden können das sein. Als Christ muss man u.a. den Dreieinigen Gott anbeten, welcher nicht in der Bibel zu finden ist. Christen müssen sich an das halten, was die Kirche sagt. Sämtliche christlichen Lehren sind unbiblisch.
- ZJ sind per jeglicher Definition eine Sekte. Sie lehnen sämtliche christlichen Lehren ab, behaupten aber lustigerweise dennoch Christen zu sein.
- ZJ sind nicht Bibeltreu, da sie keine Juden sind. Zudem nutzen sie keine Bibel, sondern eine eigens angefertigte Fälschung.
- ZJ bilden eine totalitäre Sekte, die alle anderen Menschn als "Böse Weltmenschen" bezeichnet. Sie engagieren sich nicht sozial, gehen nicht wählen, begehen keine Feiertage, heiraten nur untereinander, müssen ständig missionieren, lehnen medizinische Behandlung mit Blut ab, halten "weltliche" Bildung für unnötig, bleiben gern unter sich, leugnen die Evolution, dürfen sich nicht mit Schriften anderer Religionen befassen, ..... Die Liste kann man noch stark ausweiten. ZJ sind sehr komplex aufgebaut. Sie selbst wissen nur sehr wenig über die Sektenstruktur und deren manipulativen Psychotricks. So leugnen sie den Reichtum ihrer Anführer und alle anderen Dinge die nicht in ihr indoktriniertes Weltbild passen.
Für weitere Infos zu dieser gefährlichen Sekte kannst du mich gerne fragen. Ich war 30 Jahre Mitglied.
...dass: "den Dreieinigen Gott anbeten, welcher nicht in der Bibel zu finden ist," kann man sicher nur denken, wenn man an den vielen Stellen, wo die Bibel darüber Auskunft gibt, die Augen schließt.
Nein, denn in der Bibel gibt es nicht eine einzige Stelle, die einen dreieinigen Gott nennt!
Wer diese rein römische Lehre in die Bibel hineinliest, hat Vorurteile. Würde man die Bibel ohne dieses Vorurteil lesen, käme man niemals auf die Idee der Trinität!
Es gibt keine einzige Stelle in der Bibel, in der die Trinität genanntn wird!
Ganz im Gegenteil! Im AT wird Gott als "der alleinige" beschrieben. Man findet dort weder Jesus noch irgendeinen Hinweis darauf, dass Gott aus verschiedenen Teilen besteht.
Im NT wird Jesus EINDEUTIG von Gott getrennt!
Jesus betet zu Gott (Selbstgespräche?)
Jesus weiß weniger als Gott (Nur Gott kennt Zeit und Stunde des Gerichts)
Jesus weigert sich angebetet zu werden, weil dies nur seinem VATER gebührt.
Ich finde es immer wieder erstaunlich, wie man auf die Idee kommt die Trinität in die Bibel zu interpretieren. Das ist dann ein Beweis dafür, dass derjenige die Bibel niemals gelesen hat. Und er hat niemals das Judentum und den historischen Kontext betrachtet. Denn Juden haben NIE an eine Trinität geglaubt. Die Bibel ist rein jüdischer Natur. Für Juden ist die Trinität Gotteslästerung, weil ein MENSCH (Jesus) zu einem Gott erhoben wird.
Wer behauptet, die Trinität wäre in der Bibel zu finden, plappert entweder die Lehren der Kirche nach, ohne diese untersucht zu haben, oder lügt absichtlich.
danke! kann ich dich irgendwie immer privat erreichen, es ist echt dringend, und du scheinst ein echter profi dadrim zu sein :)
Gerne. Sende mir einfach eine Freundeseinladung und dann eine Nachricht
Keine Ahnung von wem, von mir natürlich nicht. Stimmt schließlich alles was ich geschrieben habe.
Laut der Bibel sind aber Zeugen Jehovas eine Sekte.
Das ist kompletter Blödsinn, weil die Bibel definitv deutlich älter ist als die Zeugen Jehovas. Es gibt zwar in der Bibel auch Prophezeigungen, die sind aber nicht so kongret.
Was ist der Unterschied zwischen "Zeugen Jehovas" und "Christen"(also Bibeltreue bzw. strenge Christen)?
Der Begriff Christ wird heuzutage recht allgemein verwendet. Es ist eine Vielzahl von Kirchen und religösen Strömungen die sich als Christen bezeichnen. "bibeltreue" bzw "streng" bezeichnet da auch keine bestimmte Strömung.
Inzwischen gibt es Schätzungen zufolge zwischen 17.500-46.000 "Christliche Kirchen". 93% davon fallen in eine Katholische oder Evangelische Vereinigung. Das alleine verdeutlicht das diese Kirchen nicht einmal innerhalb eigener Mauern das gleiche glauben. Es gibt unzählige Bücher wie den Katechismus, die Apogryphen, das Buch Mormon oder die Bücher von Ellen White denen die Gläubigen mehr Verehrung schenken als der Bibel...
Auch Moslems glauben an die Bibel. Folgen aber dem Koran und den 77 Sekten die diesen unterschiedlich auslegen. Genau so würde ich Kirchen einstufen in ihrem Grad zur Bibeltreue die Alternativen Lehren folgen...
was sind denn 93% von 17.500-46.000 christlichen Kirchen?
Schon mal Mathe gehabt?
Wieviel sinds denn nu?
Wenn es irgendwo "Strömungen" gibt, dann sicher bei den ZJ . Natürlich gibt es bei den Christen auch Gruppen, die ihren Glauben ernster nehmen als andere. Christen haben aber eine gemeinsame Basis und wollen sich betont nicht isolieren.
Das Christentum ist eine große Glaubensgemeinschaft, die vor 2000 aus einer kleinen jüdischen Sekte entstanden ist.
Die Zeugen Jehovas sind eine christliche Sekte.
Der große Unterschied ist, dass die Zeugen Jehovas die Christen als fehlgläubig ansehen, sie nennen alle anderen "Weltmenschen".
Das Christentum hingegen lehnt gewisse Lehren und Praktiken der Zeugen ab.
FALSCH!
- Das Christentum ist eine Religion, entwickelt 325-380 in Rom von den Römern. Sie nutzte lediglich die Schriften jüdischer Sektierer um ihre Religion neu einzukleiden.
- ZJ sind keine "christliche" Sekte, sondern etwas ganz eigenständiges. Sie lehnen jegliche christliche Lehre ab.
Punkt eins: schon die jüdische Sekte nannte sich Christentum, wie viel davon noch übrig ist, ist mir völlig egal.
Punkt zwei: Der Begriff 'christliche Sekte' bezieht sich hier darauf, dass sie aus dem Christentum hervorgegangen sind.
„Barnabas reiste dann nach Tarsus, um Saulus zu suchen.
26 Als er ihn gefunden hatte, nahm er ihn mit nach Antiochia. Ein ganzes Jahr lang waren sie mit der Gemeinde zusammen und unterwiesen viele Menschen im Glauben. In Antiochia wurden die Jünger übrigens zuerst Christen genannt.“ (Apg. 11:26)
Das war ca. zwischen 40 und 60 unserer Zeit.
LG ...
Euer Fehler: Ihr denkt, weil ANDERE die Evangelisten "Christen" nannten, sei es die selbe "Religion" wie das Christentum. Das ist aber unsinn. Die Römer namen diesen Namen lediglich an, weil es passte. Das Christentum als Religion unterscheidet sich aber in allen Punkten zu den jüdischen Sektierern. Es besteht keine Verbindung zwischen ihnen.
Die Römer legten die Lehren des Christentums fest, welche nicht in der Bibel zu finden sind (Trinität, unsterbl. Seele, Himmel/Hölle etc.) und gründeten die RELIGION. Alles davor waren VERSCHIEDENE SEKTEN, die sich selbst anders nannten und als BESCHIMPFUNG als Christen bezeichnet wurden (röm. Sklaven wurden als Chrestos bezeichnet).
Wenn ich jetzt eine Firma aufmachen würde, die ich "Gilgamesh" nennen würde, wäre ich dann der Erfinder des "Gilgamesh-Epos" oder stände in Verbindung mit den alten Sumerern? Nein, ich hätte diesen Namen nur übernommen, weil ich Artikel verkaufe, die bei einer Überschwemmung nützlich sind, und der Name dazu passt ;)
WIKIPEDIA:
>Die Wurzeln des Christentums liegen im Judentum im römisch beherrschten Israel zu Beginn des 1. Jahrhunderts. Es geht zurück auf die Anhänger des jüdischen Wanderpredigers Jesus von Nazaret.<
Richtig ist, dass nach dem Tod der Apostel „bedrückende Wölfe“ in die „Herde“ eindrangen, um „Menschen hinter sich her wegzuziehen“ (Apg. 20:29, 30).
Diese Abspaltung von dem, was Jesus gründete, wurde im 4. Jh. u. Z. als „Römisch-Katholische Kirche“ bekannt.
Richtig ist auch, dass diese Abspaltung Falschlehren, wie Trinität, Hölle und Seelenwanderung, einführte.
Richtig ist auch, dass sich Irrlehren trotz Reformation weiter hielten und zu einer Zersplitterung in viele christliche Sekten führte.
JESUS GRÜNDETE NICHTS DA ES IHN NIEMALS GAB!
Wann hälst du dich endlich an die historischen Fakten?
Die jüdischen Sektierer, die den Jesus-Mythos erfanden, haben rein gar nichts mit dem Christentum zu tun. Es waren JUDEN! Die Bibel gibt REIN GAR NICHTS her, was mit dem Christentum zu tun hat. ALLES im NT verweist IMMER nur auf die jüdische Religion "Es steht geschrieben". Mit keiner Silbe wird eine andere/neue Religion genannt.
Die Bibel gibt nichts her, was zu einer neuen Religion führen könnte.
Nach dem Tod der Evangelisten (die Apostel sind ebenfalls eine Erfindung. Die Autoren schrieben unter Synonym und waren eine GRUPPE von Autoren), nutzten verschiedene SEKTEN deren Schriften und INTERPRETIERTEN sie neu. NIEMAND vermisste die Evangelisten, denn sie waren eine unbedeutende kleine Gruppe die im Untergrund agierte.
Die Sekten dagegen waren sozusagen "philosphische Clubs", die verschiedene Überlegungen anstellten, aber weit entfernt davon waren, eine Religion zu sein.
ERST DIE RÖMER machten aus diesen VIELEN Ideen letztenendes eine Religion. Sie nutzten die verschiedenen Konzepte vieler Sekten, die sich nicht einig waren und auch kaum Einfluss hatten. Nur ihre MENGE war schlecht für Rom, weil es Uneinigkeit im Volk verursachte.
325 war der ERSTE SCHRITT DES CHRISTENTUMS.
Wer die vielen voneinander unabhängigen Sekten/Gruppen als Christen bezeichnet, zerstört den Begriff. Damit hätte man keine Definition mehr, sondern einen Überbegriff, der nirgends anwendbar wäre.
Christen = Mitglieder der Religion namens Christentum. Damit hat man eine klare Definition, weil man weiß was diese Leute glauben und was diese Organisation tut und will. Bindet man darin weitere Gruppen ein, ist es unmöglich Aussagen über Christen zu machen. Man müsste immer wieder in jedem Einzelfall konkretisieren wen man jetzt gerade meint.
Fakt ist und bleibt, dass das Christentum eine rein römische Erfindung ist und rein gar nichts mit den jüdischen Sektierern zu tun hat.
Gegenteiliges kannst du nicht beweisen!
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Zudem: Israel wurde nie von Rom beherrscht, da Israel bereits 722 v.u.Z. von den Assyrern zerstört wurde. Rom beherrschte Palästina, ein Gebiet, welches zuvor Teil Kanaans war und von verschiedenen Völkern bewohnt wurde.
Ich würde niemals die Pseudo-Wissenschaft Theologie studieren. Ich halte mich lieber an Fakten, weswegen ich Religionswissenschaft mit Schwerpunkt jüdisch-christliche Geschichte studiert habe.
Hätte ich Theologie studiert, hätte ich die Lügen der Kirchen lernen müssen, statt die - auch hier von mir genannten - realen historischen Ereignisse und Zusammenhänge.
Deine Anklage finde ich sehr überheblich und lächerlich. Schließlich hast du nicht im Ansatz die historischen und religiösen Hintergründe erforscht, sondern plapperst nur nach, wass dir deine Sekte vorgibt, die in einer Märchenwelt lebt.
Das kommt davon, wenn man Religionswissenschaft studiert und dabei ignoriert, dass „die ganze Schrift von Gott inspiriert“ ist (2. Tim. 3:16).
Es ist ein Segen, dass Du kein Zeuge Jehovas mehr bist.
Wildcarts, lass es einfach. Du kannst Nobody nicht überzeugen und Nobody kann dich nicht überzeugen. Wir lassen unsere Meinungen koexistieren und demonstrieren damit eine Form gegenseitiger Gleichgültigkeit, die den Fundamentalisten ganz gut täte.
Es hat keinen Wert, dieses Thema zu diskutieren. Zumal wir auch irgendwie vom Thema abgekommen sind.
danke moronia!