Ich war als Werkmeister an seiner Seite. Ich war es, den er Tag für Tag besonders lieb hatte. Vor ihm freute ich mich die ganze Zeit (Spr. 8:30)

Der Kontext

Elberfelder Übersetzung, Edition CSV

[1. Kor 1,18-25] 18 Denn das Wort vom Kreuz ist denen, die verloren gehen, Torheit; uns aber, die wir errettet werden, ist es Gottes Kraft. 19 Denn es steht geschrieben: „Ich will die Weisheit der Weisen vernichten, und den Verstand der Verständigen will ich wegtun.“ 20 Wo ist der Weise, wo der Schriftgelehrte, wo der Schulstreiter dieses Zeitlaufs? Hat Gott nicht die Weisheit der Welt zur Torheit gemacht? 21 Denn weil ja in der Weisheit Gottes die Welt durch die Weisheit Gott nicht erkannte, so gefiel es Gott wohl, durch die Torheit der Predigt die Glaubenden zu erretten; 22 weil ja sowohl Juden Zeichen fordern als auch Griechen Weisheit suchen; 23 wir aber predigen Christus als gekreuzigt, den Juden ein Anstoß und den Nationen eine Torheit; 24 den Berufenen selbst aber, sowohl Juden als auch Griechen, Christus, Gottes Kraft und Gottes Weisheit; 25 denn das Törichte Gottes ist weiser als die Menschen, und das Schwache Gottes ist stärker als die Menschen.

Prima…..ändert aber nix. Jesus IST die Weisheit Gottes.

Dann war Jehofa gem. der ZJ ursprünglich also nicht weise. So dumm.

🫂wenn Jesus schon weise ist, ist es der Vater also nicht?

nicht möglich?

Ist damit die Weisheit aufgebraucht?

In eurer Bergpredigt gibt's ja kein Vater das ist ja bekannt, auch keine Erschaffung des Sohnes, das kann ja auch garnicht funktionieren, da müsse man ja zugeben, das Jesus nicht der alleinige allmächtige Gott ist gell?

Immer die🍐im Auge behalten sonst kommt man ja noch durcheinander.

Eine Kopie ersetzt bekanntlich nicht das Original!

LG, cravenask.

Wenn man den Text so auslegt wie die ZJ, dann hat Jehofa Weisheit erst erworben. Wenn aber Jehofa ewig im Besitz der Weisheit war, dann ist auch der Logos/Jesus ewig. Dilemma.

Wo hat Jesus das gesagt, das er die Weisheit Gottes ist?

Als Beweis fur die Lehre der ZJ die NW Übersetzung heranzuziehen ist nutzlos, da sie so übersetzt wurde, dass sie mit der Lehre der ZJ übereinstimmt.

Eine Kopie ersetzt bekanntlich nicht das Original!

Schon krass. das du Jesus hier als eine Kopie darstellst!!

Eine Kopie ersetzt bekanntlich nicht das Original!

Das! ist doch mal eine weise Einsicht. Zeugen Jehofas lehren ja falsch, dass alle Auferstandenen ein Klon / eine Kopie ihrer selbst sein werden.

Ein Abbild......oder "das Bild des allmächtigen Gottes"......eine Kopie!

Illl

EÜ

22 Der HERR hat mich geschaffen als Anfang seines Weges, / vor seinen Werken in der Urzeit;[1]

23 in frühester Zeit wurde ich gebildet, / am Anfang, beim Ursprung der Erde.

Und nun? Die ELB und GN übersetzen genauso……was machen wir nun mit Deiner Darstellung?

Illll

Ein Abbild......oder "das Bild des unsichtbaren Gottes"......eine Kopie!

(Kolosser 1, NW) 15 Er ist das Bild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene der gesamten Schöpfung.

Illl

Weisheit und Götter muss man schon untereinander trennen können, könnt ihr ja so oder so nicht, sonst gibt's Ärger in der Kirche.

Tja es gibt noch Menschen die denken bei Übersetzungen nicht an sich sondern an das was Gott gefällt.

Das macht schon den Unterschied aus.

Du hast jetzt mehrere Male den Text aus 1. Korinther 1 angeführt? Warum zitiert hier Paulus nicht Sprüche 8?

Kleine Kuriosität am Rande: In den Querverweisen der WTG findet man zu diesem Text nicht Sprüche 8.

Was genau willst du denn mit dem Text jetzt beweisen?

Paulus hat kein Grund Sprüche 8 zu zitieren.

Doch, schließlich wäre das der Beweis überhaupt

Sprüche 8 reicht.

Nein, denn dort wird ja nicht von dem Sohn gesprochen

..das, was auch Kolosser 2:3 bestätigt:

(Kolosser 2:3) 3 In ihm sind alle Schätze der Weisheit und der Erkenntnis sorgfältig verborgen.

Paulus - schon wieder er - schrieb hier über - Jesus Christus.

Illl

Bezog er sich hier auf Sprüche 8?

Das begreift der nicht.

Muss er ja nicht begreifen, es reicht, wenn wir das begreifen......und es gibt genug Hinweise in Literatur der WTG über Jesus Christus, ihn als WEISHEIT und den Zusammenhang mit 1. Korinther 1......

LG, Friedli.

Wir können Jehova dankbar sein, dass wir das kennen lernen und verstehen dürfen.

Jaa, und ich bin ihm - JHWH - auch dankbar, dass das nicht jeder versteht, ehrlich!

LG, Friedli

es gibt genug Hinweise in Literatur der WTG über Jesus Christus, ihn als WEISHEIT und den Zusammenhang mit 1. Korinther 1......

Nein, kein einziger Artikel nimmt darauf Bezug. Da ist wohl mal wieder der Wunsch Vater des Gedankens.

Du bist Gott dankbar dafür, dass du etwas nicht verstehst? Das solltest du aber jetzt mal erklären

Jaa, und ich bin ihm - JHWH - auch dankbar, dass das nicht jeder versteht, ehrlich!

Du auch nicht, denn in deiner ZJ-Bibel steht

Jehova brachte mich als den Anfang seines Weges hervor, als das früheste seiner Werke vor langer Zeit.

Seit alter Zeit war ich eingesetzt

Hervorbringen, nicht: Schaffen. Eingesetzt, nicht: gebildet 😂

Komisch.

siehe meine Antwort zu Diesem Kommentar an anderer Stelle,.

ist Christus die Kraft Gottes und die Weisheit Gottes

Unsinn 2,

Unsinn 2, solltest Du selbst wissen, lies die Bibel. Ist Dir langweilig??

Illll

Hey, teleAyman, was sagt Dein Koran dazu?

@@@

zu was?

👍🏻👍🏻👍🏻✅

Du trittst ja hier auch immer als Allwissender auf. Zu wem zählst du dich eigentlich?

"...nicht immer sind die, die es behaupten, auch wirklich Christen."

Bist Du in dem Punkt zu guter Selbsterkenntnis gekommen? Denn wie kann einer Christ sein, der nicht erkennen wil, dass JHWH buchstäblich Selbst JESUS CHRISTUS IST, diese 70 Bibel-Textstellen ignoriert, die uns das offenbaren, GOTT in Seiner alttestamentarischen Offenbarungsform anbetet, und dann noch unter einem Namen, der gar nicht existiert, und sich an das antichristliche Verbot der WTG hält JESUS CHRISTUS anzubeten, obwohl GOTT in der Bibel unmissverständlich gebietet JESUS anzubeten (Hebräer 1,6), und dann auch noch hingestürzte Geschwister von der Heilung und ERLÖSUNG durch JESUS CHRISTUS ausschließen will, wo dann nach WTG-Lehre so gut wie niemand im Himmel, unserer aller Heimat leben soll?

Die Bibel zeigt, das Jesus erschaffen wurde. Abr was hat das mit Deiner Ansicht zu Sprüche 8:22 zu tun? Nix.

Illl

Weil du doch behauptest, in Spr8,22 stünde "Geschaffen".

„22 Der HERR hat mich schon gehabt im Anfang seiner Wege, ehe er etwas schuf, von Anbeginn her.

23 Ich bin eingesetzt von Ewigkeit her, im Anfang,……“

——————

IM Anfang. NICHT AM Anfang

Im Anfang= In der Ewigkeit

Am Anfang= es hat einen Anfang genommen

Jesus ist ewig. Ohne einen Anfang. Denn er war bereits IM Anfang.

Und Jesus IST DIE Weisheit in Person.

ich behaupte das nicht, es wird so in verschiedenen Übersetzungen wiedergegeben..

Das kann schon sein, dass Übersetzungen das so schreiben - aber richtig ist es deswegen auch nicht.

"Die Bibel zeigt, das Jesus erschaffen wurde."

Wo genau zeigt die Bibel in diesen Textstellen hier, dass JESUS CHRISTUS erschaffen wurde?:

•  GOTT ist der Allmächtige (1. Mo 17,1) = JESUS ist der Allmächtige (Offenbarung 1:8)
• GOTT ist der einzige Erlöser (Jesaja 43,11) = JESUS ist der Erlöser (Lukas 2,11)
• GOTT ist der Herr der Herren (Jesaja 44,6) = JESUS ist der Herr der Herren (Offenbarung 19,16)

Kann es zwei -Herr der Herren- geben? Nein.

•  GOTT ist der Erste und der Letzte (Jesaja 44,6) = JESUS ist der Erste und der Letzte (Offenbarung 1,17)

Was bedeutet -der Erste und der Letzte?

• Der Erste zu sein bedeutet, dass man keinen Anfang hat. Der Erste wurde also nicht erschaffen, denn er war schon immer da.
• Der Letzte zu sein bedeutet, dass man kein Ende hat. Der Letzte wird also immer da sein.

Dieser Titel steht also für die Ewigkeit.

Wieso gibt sich JESUS GOTTES Namen? Weil er GOTT ist.

• GOTT wurde Fleisch und JESUS ist dieses Fleisch (Johannes 1,1 + 14)
• JESUS wird angebetet (Matthäus 2,11)
• JESUS verlangt, dass man ihn ehren soll wie man seinen VATER (GOTT) ehren tut (Joh 5,23)

Würde so was ein Prophet oder ein Engel verlangen? Nein.

Dass JESUS tatsächlich GOTT ist, sagt die Bibel immer wieder offen, aber auch zwischen den Zeilen. JESUS Selbst fordert in Johannes 5,23, dass ER genau so geehrt werden muss, wie der Vater und das schließt die Anbetung mit ein. Sonst hätte Er nicht gesagt „ … wie sie den Vater ehren …“. In der englischen Übersetzung heißt es „just as“= „genauso“. 

In Offenbarung 5, 13 – 14 betet die Gesamte Schöpfung JESUS an, also das Lamm.

• Wer JESUS gesehen hat, der hat GOTT gesehen (Johannes 14,9)
• Wer an JESUS glaubt, glaubt an GOTT (Johannes 12,44)
• Jesaja, der Prophet, nennt JESUS GOTT (Jesaja 9,5)
• GOTT, der VATER, nennt JESUS GOTT (Hebräer 1,8)

Hebr 1,6 Und abermal, da er einführet den Erstgeborenen in die Welt, spricht er: Und es sollen ihn alle Gottesengel anbeten.

Hebr 1,7 Von den Engeln spricht er zwar: Er macht seine Engel Geister und seine Diener Feuerflammen;

Hebr 1,8 aber von dem Sohn: GOTT(!!!), dein Stuhl währet von Ewigkeit zu Ewigkeit; das Zepter deines Reichs ist ein richtiges Zepter.

Ich wiederhole noch einmal: GOTT, der VATER, nennt JESUS GOTT!!! (Hebräer 1,8)

Weiter haben wir jetzt also zu Matthäus 2,11 und Johannes 5,23 eine weitere Textstelle (Hebräer 1,6) wo JESUS angebetet wird, bzw. aufgefordert wird IHN anzubeten.

Nur GOTT allein gebührt es, dass ER angebetet wird!

Seine Eigenschaften:

• JESUS ist ewig (Jes 9,5; Micha 5,1; Joh 8,58)
• JESUS ist unveränderlich (Mal 3,6; Ps 102,26-28; Heb 1,10-12)
• JESUS ist allmächtig (Off 1,8; Phil 3,21)
• JESUS ist allwissend (Joh 2,25; 6,64; 21,17)
• JESUS ist allgegenwärtig (Mt 28,20)
• JESUS erschuf alle Dinge (Joh 1,3.10; Kol 1,16; Heb 1,2)
• JESUS vergibt Sünden (Lk 5,20-24; Kol 3,13)
• JESUS empfängt Anbetung und nimmt sie an (Joh 5,23; 9,38; Lk 24,52)
• JESUS wird die Welt richten (Joh 5,22; Apg 17,31; Off 20,12)
• Der HERR des Alten Testaments ist JESUS im Neuen Testament. Der HERR ist ''der Erste und der Letzte'' (Jes 41,4; 44,6; 48,12)… Und so ist es auch JESUS... JESUS sagt, dass er ''der Erste und der Letzte'' ist (Off 1,17; 2,8; 22,13)

Joh. 5,20: "Wir wissen aber, daß der Sohn Gottes gekommen ist und hat uns einen Sinn gegeben, daß wir erkennen den Wahrhaftigen ; und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben."

Dieser ist der wahrhaftige GOTT und das EWIGE LEBEN.:

Nur der ALLMÄCHTIGE GOTT ist das EWIGE LEBEN, welches alle Geschöpfe am Leben erhält bis in alle Ewigkeiten, wie ja wohl selbstverständlich klar sein sollte.

Nur in dem EINEN GOTT wohnt die ganze unendliche Fülle der GOTTHEIT! Niemals in einem Geschöpf!!! Warum blenden die Zeugen Jehovas immer solche Textstellen aus ihrem Bewusstsein aus, wenn sie sich z. B. Textstellen anschauen, wo von JESUS als SOHN die Rede ist?! Allein mit Kol. 2,9 ist die Diskussion beendet, ob JESU der EINE GOTT sei oder nicht. Ja, hier wird uns geoffenbart, dass JESUS buchstäblich der EINE GOTT ist, ja ER ist der EWIG-VATER Selbst, wie uns z. B. JESAJA 9,5 offenbart und JESUS offenbart uns sogar Selbst an 3 Stellen im Neuen Testament, dass ER der VATER IST:

Joh. 10,30: "Ich und der Vater sind eins."

Joh. 12,45: "Und wer mich sieht, der sieht den, der mich gesandt hat."

Joh. 14,9: "Jesus spricht zu ihm: So lange bin ich bei euch, und du kennst mich nicht, Philippus? Wer mich sieht, der sieht den Vater; wie sprichst du denn : Zeige uns den Vater?"

Wer entscheidet das - DU oder die qualifizierten Übersetzer, die Hebräisch und Aramäisch beherrschen?

Rhetorische Frage....

Rhetorische Frage....

und völlig wertlos.

nee…eine faktische Feststellung…..gilt auch für andere, die nicht ausreichend Hebräisch, Aramäisch oder Koine-Griechisch beherrschen!

cheerio

Nicht einmal eure ZJ-Bibel hat da Jesus sei Geschaffen.

Jehova brachte mich als den Anfang seines Weges hervor, als das früheste seiner Werke vor langer Zeit.

Seit alter Zeit war ich eingesetzt

Wir können nichts dafür das ihr vieles nicht verstehen könnt/wollt.

Eure eigene ZJ-Bibel widerspricht euch.

ich glaub nicht.

eigene Übersetzung wohl vermerkt.

Was heißt da eigene Übersetzung?

eigene ZJ-Bibel?

Schauen wir das doch mal genauer an:

JESUS ist unveränderlich

Dumm, dass er als Geistwesen auftritt, durch Wände geht, transfiguriert wird, aber auch Mensch ist. Dein Jesus-Gott ändert sich deutlich.

Und Gott ist Geist, nicht? Schon, gell? Aber als was ist er dem Abraham erschienen? Als "Mann". Ein Geist, der sich nicht ändert, wird zum Mann???

Und was ist mit dem heiligen Geist? Der ist wie Feuerflammen erschienen, ist eine Person (schwebt über dem Wasser, ist betrübt, spricht ... ) usw.

JESUS ist allwissend

Drum sagt dein Gott auch "Ich habe nicht gewußt ... ". Das steht in deiner Bibel. Hast du deine Bibel schon mal gelesen?

JESUS ist allgegenwärtig

JESUS ist allmächtig

Dumm nur, dass er vom Himmel auf die Erde herabsteigen muss, um zu schauen, ob es wahr ist, was seine himmlischen Heerscharen/Engel ihm berichtet haben.

Na so was,

• ER kann sich nicht auf seine tollen Engelskreaturen verlassen?
• Haben die ihn schon öfter angelogen? Hat er das bemerkt oder ist er auf ihre Lügen reingefallen?
• Und wenn er vom Himmel herabsteigen muss, um etwas zu sehen, dann ist er 1. nicht allwissend und 2. nicht überall (onmipräsent) und ferner ist ER nicht allmächtig, denn seine Engel lügen und sagen nicht die Wahrheit -- er konnte keine nichtlügenden Engel erschaffen. Oder wollte er Lügenengel um sich herum in der Finsternis, die ihn umgibt?

Joh. 5,20: "Wir wissen aber, daß der Sohn Gottes gekommen ist und hat uns einen Sinn gegeben, daß wir erkennen den Wahrhaftigen ; und wir sind in dem Wahrhaftigen, in seinem Sohn Jesus Christus. Dieser ist der wahrhaftige Gott und das ewige Leben."

Das "Dieser ist der wahrhaftige Gott ..." bezieht sich genauso auf den Wahrhaftigen.

Damit sind deine Aussagen wieder Mal widerlegt. Wir Muslime helfen gerne.

Da habe ich ja Glück gehabt, dass ich so einen schlauen Muslimen wie Dich getroffen habe. Da muss ich wenigstens nicht dumm sterben.

Ironie off.

Richtig!

Muss ich ja auch nicht. Die Arbeit ist ja schon längst erledigt. Der EINE GOTT JESUS CHRISTUS hat das längst getan.

Du kannst behaupten, was du willst. Widerlegen kannst du mich nicht.

Nimm mal Stellung zu den genannten Fakten.

Welche Fakten??? Ich sehe nur leere unbelegte Behauptungen. Fakten, exakt mit dem WORT GOTTES in der Bibel belegt, ist das, was ich Dir geschrieben habe, womit ich all Deine Argumente WIDERLEGT(!) habe!

Ziemlich sinnentleer das nicht einsehen zu wollen, findest Du nicht auch?

Aber die Einsicht kommt auch schon noch bei Dir. Im Erdenleben aber nicht mehr.

Du kennst die Bibelstellen also nicht, deren Aussage ich zitiere...

Ein Armutszeugnis.

"Ein Armutszeugnis."

Da stimme ich Dir zu. Ein Armutszeugnis hast Du dir mit Deiner Auslegung dieser Bibelstellen ausgestellt. Denn es zeigt nur auf, dass Du ganz krass nicht verstanden hast, was GOTT in diesen Textstellen offenbart hat.

Es ist also sachlich festzustellen, dass Du es bist, der die Bibel nicht kennt und Dich also hier wieder einmal selbst gesprochen hast mit dem, was Du anderen vorwirfst.

Da kann ich Dir als Abhilfe dringend diesen Tipp zur Umsetzung ans Herz legen:

• Tipp Nr. 5: Realisieren, dass man sich mit dem, was man anderen vorwirft und über sie urteilt, selber spricht.

Melde Dich bei mir, wenn Du das umgesetzt hast, denn dann kann ich Dir noch eine ganze Reihe weiterer nützlicher Tipps geben.

JEDER sieht, dass du nur andere beschuldigen kannst.

Nimm doch mal Stellung dazu, wenn dein Gott sagt, er habe gedacht, dass sie soundso machen wird, aber sie machte es nicht.

Dein Gott hat sich geirrt.

Antworte mal genau hierzu.

Damit Dir da Antwort gegeben werden kann, von CHRISTUS Selbst, müsste Dich der HERR JESUS CHRISTUS erst so weit in die Reife geführt haben, dass Du von IHM das Geschenk des Glaubens und die Liebe an IHN erhältst, so wie es Harry Wölk in seinem Nahtoderlebnis in dem Augenblick geschah, als CHRISTUS diese WORTE zu ihm sprach: "Wer MICH liebt, wer an MICH glaubt, hat nichts zu befürchten":

Hier gibt es ein ganz außergewöhnliches Nahtoderlebnis, welches Harry Wölk 2009 erlebte, wo er JESUS begegnete und von IHM eine ganz wichtige Botschaft bekam: https://youtu.be/eSX9bR_fmJ4

Und JESUS sprach zu Harry Wölk:

Zitat:

Und ich erschrak und sagte: "Was, das ist ja schrecklich. Da will aber nicht zurück, da bleibe ich lieber hier, hier ist doch so schön.".

Und dann war Pause und ER sagte:

Und dieses Letzte: "Wer an MICH glaubt, hat nichts zu befürchten!", das hat in mir eine Glückseligkeit ausgelöst, eine Euphorie, ich war also so glücklich und fröhlich über diese Botschaft. Die hat mir also wirklich, die hat mir alle Ängste genommen, die hat mir alles, Angst vor dem Leben, Angst vor dem Tod, alles hat die mir genommen. Und ich war so euphorisch, dass ich sogar zu IHM sprach: Ich sagte dann zu IHM: "Jetzt wo ich weiß, dass es DICH wirklich gibt", habe ich zu IHM gesagt, "habe ich sowieso vor gar nichts mehr Angst".

Und in dem Moment brachen wir beide in freudiges Gelächter aus. Also es war ein herzhaftes Zusammenlachen, es war so wundervoll, es war wirklich als wie, ich kann mich nicht erinnern so jemals gelacht zu haben, so befreites Lachen, wie wenn Kinder befreit lachen und sich dabei in die Hose pinkeln. So ein Lachen, so könnte man es am ehesten beschreiben. Und es war so wundervoll, mann wollte gar nicht aufhören mit Lachen.

Und in diesem Moment wurde ich dann aber auch zurückgeschossen, man kann wirklich sagen geschossen, in einem Augenblick ging es zurück von dort in den Körper zurück. Und auf diesem Weg von dort in den Körper zurück, man kann es nicht in Zeit, weil es gab keine Zeit, alles war zur selben Zeit, alles war jetzt und doch unterschiedlich, jedenfalls von dort in den Körper hörte ich noch, wie ER sagte:

Das hat ER noch mir mit auf den Weg gegeben und in der Sekunde habe ich die Augen wieder aufgemacht ... ... ..." (Zitat Ende)

Und im Oktober 2019 wurde Harry Wölk noch einmal sein Nahtodeserlebnis vor Augen geführt und diesmal sogar noch intensiver und genauer mit der Botschaft, dass jetzt die Zeit begonnen hat. Und dann 2 Monate später begann es ja unübersehbar, wo die Finsterlinge der Welt nun meinen ihr böses "Spiel" treiben zu müssen! Aber damit ist sehr bald Schluss!

Komisch.

CHRISTUS wirft Seine Offenbarung nicht "vor die Säue", also nicht vor noch völlig unreife Menschen, die sich dann nur belasten würden, wenn sie über dieses GOTTES-WORT gotteslästerlich herziehen würden, wie Du es jetzt machst.

Der Satan hält dich ab, die Wahrheit zu sagen.

Ich warte auf die Antwort. Ich weiß, du kannst nicht antworten.

Nie im Leben..........nee in deinem Leben schon mal nicht das ist korrekt.

Bleiben wir mal bei den Tatsachen: Ist es nicht so, dass Du nur Dinge in der Bibel findest, die von der WTG abgesegnet sind?

Sobald die WTG etwas anderes lehrt, findest Du sie auf einmal nicht mehr.....

Ich finde viele Dinge in der Bibel ua. Textpassagen die korrekt übersetzt wurden.

Um Gott nicht zu enttäuschen und treu zu sein.........nicht das dir das was sagt.

Es geht hier nicht um eine Übersetzung sondern grundsätzlich um die Frage, auf wen sich dein Verständnis stützt?

Welcher Leser von Sprüche 8 würde ohne die WTG zu kennen, Jesus mit der dort erwähnten Weisheit in Verbindung bringen?

Wem der hier👻fehlt hat fehlende Kommunikation zur Bibel

Von wem stammt dein Wissen? Von Gott oder von der WTG?

Von wem stammt das Wissen der WTG

Von Menschen. Oder hat Gott ihnen es geoffenbart? Sie selbst sagen, dass sie keine Offenbarungen erhalten

Da hat Jesus gewirkt

bei dir wirkt er wohl nicht wie kommt das?

Jesus? Wie genau? Denn dann dürfte es ja keine falschen Aussagen geben.

Oder glaubst du, Jesus würde ganz bewußt fehlerhafte Informationen übermitteln die er dann nach und nach korrigiert?

doch passiert Christen das Fehler passieren.

Dir und deiner Bande passieren täglich Fehler und Fehlverhalten.

Also sind die Infos Jesu Christi fehlerhaft?

Das Zeugen Jehovas von Ihm auserwählt wurden ist bisher immer noch kein Fehler.

Wer sagt, dass er sie auserwählt hat? Menschen?

Oder hat Jesus ihnen persönlich mitgeteilt, dass sie auserwählt wurden?

Nee Dinosaurier hatten das herausgefunden die konnten sprechen .

Von wem haben sie die Bestätigung, dass sie ausgewählt wurden und wie wurde ihnen das mitgeteilt?

du stellst aber auch wirklich unintelligente Fragen, das wirklich auch zudem schlussfolgert, das du nicht mal irgendwas positives an deine Mitmenschen appellieren kannst.🤷🏻

Wie genau hat Jesus diese Personen ausgewählt?

kannst du dir nicht vorstellen gell🤷🏻

das ist der Bezug deiner Mitmenschen keine Nächstenliebe.

Aber wenn es um dich geht sollen alle Glauben und folgen.🤷🏻

Wie hat denn jetzt Jesus die WTG ausgewählt?

Ob ich mir das vorstellen kann, überlässt du bitte mir

Da du keine Nächstenliebe für Menschen und deine Feinde empfindest ist deine Vorstellung natürlich letzlich tatsächlich deine Sache.

Wie hat denn Jesus jetzt seine Wahl getroffen und wie wurde ihnen das mitgeteilt? Ähnlich, wie es Jesus selbst mitgeteilt wurde oder wie es bei Paulus oder anderen der Fall war?

Wie er das hat weißt du doch.

Wie er mitteilen kann weißt du doch.

Ja, das weiß ich. War das bei der Führung ebenfalls der Fall?

ja na klar

Ist das so? Kam eine Stimme vom Himmel die das bestätigte?

So ist jedenfalls die Vorgehensweise Gottes.....

Ich bin nicht dabei gewesen als ein Klaus

Ingo

Daniel

Harald...................dies wiederfahren ist.

Warum vertraust du dann Menschen die das behaupten ohne Beweise vorzulegen?

Normalerweise würde der gesunde Menschenverstand einen davon abhalten....

du kannst auch nicht nachgeben oder?

Nachgeben wobei?

Ich stelle hier nur einfache Fragen nach Beweisen....

Ja das du dir sagst da wurden anscheinend Kommentare gelöscht anderen gefällt deine Art und Weise nicht wie du dich abfällig äußerst.........alles klar ich Telemann lass es gut sein.

Wie hättest du denn gerne die Wahrheit verpackt? Manchmal ist sie eben hart zu verdauen.

Wer austeilen will sollte damit rechnen, dass er auch einstecken muß

einstecken ist kein Problem vor allem wenn es Sinn macht, wenn man als erfahrenerer aber weiß, derjenige der austeilen tut, ist in Gottes neuer Ordnung höchstwahrscheinlich eh nicht mehr in Sichtfeld, frag dich selbst ob das überhaupt notwendig ist weiteren 25-70 Kommentaren zu antworten.

verärgern tust du nur Außenstehende die konsequent Kommentare melden.

Mit ist das eher☕ Latte

Du sprichst hier von dünnhäutigen Außenstehenden die überall eine Verschwörung sehen? Aber teilen diese nicht immer zuerst aus?

Apropos neue Ordnung. Wer sagt dir denn, das die wirklich so kommt wie es im Wachtturm beschrieben steht? Die WTG?

Tja neue Ordnung findest du beschrieben in der Bibel.

Da du schonmal nicht zu den 144.000 Tausend gehörst.........fällt der Himmel für dich schon mal weck.

Und in die neue Ordnung schaffst du es nur, wenn du ein guter Mensch wirst keine Irrlehren verbreitest, und dich Gottes Organisation WTG nicht in den Weg stellst während Sie versuchen andere Menschen einzusammeln/zu erreichen die noch Hoffnung haben.

Nein, in der Bibel findet man keine neue Ordnung wie sie von der WTG beschrieben wird.

Das kannst du natürlich nicht wissen. Schließlich liest du den Wachtturm aber nicht die Bibel.

Warum will eigentlich die WTG Menschen sammeln? Bestimmt nicht um sie zu Gott zu führen. Das macht Gott schon selbst.

Das Motiv dahinter muß also wo anders liegen....

Schau dir mal auf den offiziellen Kanälen der WTG an, wie sie auf dem Immobilienmarkt mitmischt.

🥱

ändert nichts daran das Gott und sein Sohn mit Ihnen ist.

Wie haben sie das bewiesen?

Zum Beispiel sprach Gott direkt mit seinem Sohn. Spricht er auch mit der Führung der Zeugen Jehovas?

das beweisen Sie täglich

So wie du, das du einer anderen Seite angehören tust.

Wie tun sie das?

Geben sie ihnen denn Aufschluss durch Offenbarungen wie man das Wort Gottes richtig versteht?

was bringt dieses hin und her schreiben?

ist sinnfrei.

Ich bleibe bei Gottes Gemeinschaft.

Wer ist diese Gemeinschaft? Gibt es Beweise übernatürlicher Art?

Ist Gott wirklich so armselig und kann keine Beweise liefern?

belästige jemand anderen.

Oder hat er heute keine Gruppe die seiner würdig ist?

Gerade habe ich das hier bei Nachfragen gelesen:

IchinderStadt 05.07.24, 15:18:53

Welche Übersetzung ist das? Da ist viel hinzugefügt.

So ist es korrekt:

30 ich war neben ihm Architektin und ich war deren [Vater+Sohn+HG] Vergnügen jeden Tag und freute mich immer.

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IchinderStadt 05.07.24, 15:24:41

„das WORT“ kommt an deiner Bibelstelle gar nicht vor. Wieso erwähnst du es dann? Die Erwähnung hilft doch niemandem.

Damit hast du recht

Trifft nicht auf Zeugen Jehovas zu. Schließlich negieren sie die himmlische Berufung

Deine Himmlische Berufung?

Also, berufen wird man von dem, der die Kompetenz und Befugnis dazu hat. Und nur der kann die himmlische Berufung „negieren“ - was dieser bisher nicht tat!

ZJ berufen niemanden, wenn dann werden sie oder einige von ihnen berufen.

Cheerio

Zeugen Jehovas negieren I'm Sinne von leugnen.

Aber mit Latein wird das bei dir auch noch werden....

Nochmals:

Also, berufen wird man von dem, der die Kompetenz und Befugnis dazu hat. Und nur der kann die himmlische Berufung „negieren“ - was dieser bisher nicht tat!

ZJ berufen niemanden, wenn dann werden sie oder einige von ihnen berufen. 

Nur der, der die Berufung durchführt, kann diese negieren.

Und ZJ leugnen keinerlei Berufungen, die Gott gegeben hat. Sie sind allerdings der Ansicht, dass die Berufenen auch die Voraussetzungen für eine Berufung erfüllen müssen. Das finde ich gut.

Cheerio

Warum sollte derjenige der beruft etwas negieren. Kannst du lateinisch? Wenn ja, weißt du ja, dass der Begriff "leugnen" bedeutet.

Dieses Leugnen, das alle Nachfolger die himmlische Berufung haben ist allerdings ein Markenzeichen der Zeugen Jehovas

Weil der Berufende so etwas „widerruft“ und damit die Berufung be- oder abstreitet.

Illl

Dafür gibt es für ihn selten einen Grund.

Im Gegensatz negieren Zeugen Jehovas per se die himmlische Berufung für ihre Mitglieder und verschließen damit das Himmelreich. Sie selbst kommen nicht hinein, folglich wünschen sie das für andere auch nicht

Ist Jesus Gott gleich?

Ja, das sagt die Bibel:

https://www.gutefrage.net/frage/jesus---gott--gleich#comment-431164161

Was die Bibel wirklich sagt - und in den folgenden zwei Beispielen Jesus persönlich - hört sich so an:

Johannes 5:30  

"Ich kann gar nichts aus mir selbst tun; so, wie ich höre, richte ich; und mein Gericht ist gerecht, denn ich suche nicht meinen eigenen Willen, sondern den Willen dessen [zu tun], der mich gesandt hat. . ."

oder

Johannes 6:38

Denn ich bin nicht vom Himmel herabgekommen, um zu tun, was ich selbst will, sondern was der will, der mich gesandt hat.

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Sein Vater setzt Jesus sich gleich.

Siehe mein Link.

Und siehe Trinität.

Damit wird exakt die Realität beschrieben . . . Danke dir !

Und wenn man den Vers unmittelbar vor deinem Zitat noch mit erwähnt:

°, , , Wenn nun die gute Botschaft, die wir verkünden, verhüllt ist, dann ist sie unter denen verhüllt, die zugrunde gehen, (2. Korinther 4:3)

. . . dann ist das, wie du richtig anmerkst, kein unabwendbares Geschick.

Noch ist ja die gute Botschaft für jeden zugänglich, wenn auch für die meisten verhüllt, aber es ist keine Geheimwissenschaft, die nicht zu enträtseln wäre. Mit einem bisschen guten Willen kann ein jeder sie wirklich enthüllen und verstehen.. . . wenn er denn möchte . . .

Wie immer: Alles Gute!

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Beschulterklopft ihr zerstrittenen Christen hier euch noch extra?

Ich als Muslim sehe hier bloß, wie zerstritten und rechthaberisch ihr Christen seid.

Hättest du ein klein wenig mehr Sachkenntnis, könnte man dir mit wenigen Worten das nötige Unterscheidungsvermögen vermitteln. So aber würde das hier den Rahmen sprengen.

Dennoch versuche ich mal mit einem kuren Gleichnis, in dem Jesus den erfolglosen Versuch der Menschheit, mit ihrem Schöpfer Frieden zu schließen, veranschaulicht. Man findet es in Matthäus 13:24-30

". . .„Mit dem Königreich des Himmels ist es wie mit einem Mann, der guten Samen auf sein Feld säte. ²⁵ Während die Menschen schliefen, kam sein Feind, säte Unkraut unter den Weizen und machte sich davon. ²⁶ Als die Halme wuchsen und sich Ähren bildeten, erschien auch das Unkraut. ²⁷ Da gingen die Sklaven zum Hausherrn und sagten: ‚Herr, wo kommt denn das Unkraut her? Du hast doch guten Samen auf dein Feld gesät!‘ ²⁸ Er antwortete: ‚Ein Feind, ein Mensch, war das.‘ Da fragten die Sklaven: ‚Willst du, dass wir hingehen und es zusammensammeln?‘ ²⁹ ‚Nein‘, sagte er, ‚sonst reißt ihr beim Zusammensammeln des Unkrauts den Weizen mit aus. ³⁰ Lasst beides bis zur Ernte nebeneinander wachsen, und in der Erntezeit sage ich dann den Erntearbeitern: Sammelt zuerst das Unkraut zusammen und bündelt es, um es zu verbrennen. Dann sammelt den Weizen und bringt ihn in mein Vorratshaus.‘“

Was lernen wir daraus?

Die Streitverursacher, die - einschließlich Mohamad - aus dem wahren christlichen Glauben ein Chaos gemacht haben, werden über kurz oder lang nicht mehr stören und verwirren können.

Die wenigen die nach Matthäus 7:14 übrig bleiben, werden an Ihren Früchten erkannt werden. Sie können allerdings nicht verhindern, dass sie z.Zt. noch angegriffen werden. Das wurde Jesus auch.

Doch um genau dies alles zu verstehen und zu vertiefen, benötigt man das schon erwähnte Unterscheidungsvermögen, und das lässt sich nicht mit ein paar Zeilen fier bei GF vermitteln.

Frage gern nach, wenn du Details wissen möchtest.

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Aah….wie ist es denn im Islam?

https://www.bpb.de/themen/naher-mittlerer-osten/iran/303490/schiiten-und-sunniten-ein-politisch-religioeser-konflikt-der-gegenwart/#:~:text=Der%2520Gegensatz%2520zwischen%2520Schiiten%2520und,Kalifen%2520(arabisch%2520f%C3%BCr%2520Nachfolger).

Jahrtausend-alter Zoff……also: „Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.“

🤦🤨🙁

"Ich als Muslim sehe hier bloß, wie zerstritten und rechthaberisch ihr Christen seid."

Da kann man halt nichts machen, wenn jemand unbedingt an Irrtümern festhalten und GOTTES WORT in der Bibel nicht ernst nehmen will. Erlebe ich aber genau so auch bei Muslimen. Da erlebt man dann auch, dass JESUS CHRISTUS nicht als buchstäblich der EINE GOTT, JHWH, der ICH BIN, der ALLMÄCHTIGE SCHÖPFER, der EWIG-VATER (siehe Jesaja 9,5) Selbst erkannt wird, wie uns dies in diesen ca. 70 Bibel-Textstellen unmissverständlich geoffenbart wird.

Zeugen Jehovas negieren de himmlische Berufung. Also können sie schon mal nicht dazugehören

Wiederholung:

Also, berufen wird man von dem, der die Kompetenz und Befugnis dazu hat. Und nur der kann die himmlische Berufung „negieren“ - was dieser bisher nicht tat!

ZJ berufen niemanden, wenn dann werden sie oder einige von ihnen berufen. 

Cheerio

Warum sollte derjenige der beruft etwas negieren. Kannst du lateinisch? Wenn ja, weißt du ja, dass der Begriff "leugnen" bedeutet.

Dieses Leugnen, das alle Nachfolger die himmlische Berufung haben ist allerdings ein Markenzeichen der Zeugen Jehovas

negieren

1. ableugnen, abstreiten
2. abwehren, abweisen, von sich weisen
3. ignorieren, missachten, nicht beachten

leugnen?

Korrekt. Leugnen oder abstreiten ist stets dasselbe.

Für die Berufenen jedoch ... ist Christus die Kraft Gottes und die Weisheit Gottes.

Ja, Jesus ist also die Kraft Gottes und für euch ZJ somit der heilige Geist, oder nicht?

Und in eurer ZJ-Bibel fehlt "Geschaffen".

Jehova brachte mich als den Anfang seines Weges hervor, als das früheste seiner Werke vor langer Zeit.

Seit alter Zeit war ich eingesetzt

Hervorbringen, nicht: Schaffen. Eingesetzt, nicht: gebildet

Die BIBEL bezeichnet das WORT, JESUS, als einziggezeugten Gott und einziggezeugten Sohn.

Und: Etwas "hervorbringen" ist ein Synonym für zB "erzeugen, erschaffen, machen".

Illl

aber nicht für das göttliche Erschaffen, denn das ist da nicht gemeint. Das ist ein anderes Wort. Siehe 1Moses.

Deine Ansicht ist nun klar, danke.

Ein weltlicher Begriff, kein biblischer.

Na ja, es gibt ja viele weltliche Begriffe wie ungetaufte Verkündiger oder Predigtdienst Bericht....