Israels Sicherheit = Deutsche Staatsräson?
Gerne auch dazu schreiben, was ihr unter "Staatsräson" versteht.
Würdet ihr vielleicht einen Schritt weiter gehen und sagen, dass Netanjahus Sicherheit deutsche Staatsräson sei?
Meine Meinung:
Israel will das moralischste Konzentrationslager der Welt bauen
So etwas darf nicht unterstützt werden. Das ist aber meine Meinung. Ihr dürft gerne schreiben, wie ihr das seht. Das Wort "Konzentrationslager" stammt nicht von mir.
Wenn manche sagen, dass eine Konzentration im Lager die einzige Lösung ist, dann zeigt das übrigens, wie schlimm der israelische Genozid und die Taten der IDF-Verbrecher sind. So schlimm, dass einem nur noch eine Konzentration im Lager einfallen kann. Der jüdische Holocaust-Historiker Prof. Amos Goldberg spricht auch von einem Konzentrationslager.
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5 Antworten
Khaled, deine Meinung als salafistischer Palästinenser ist in dem Zusammenhang ohne Bedeutung.
So etwas darf nicht unterstützt werden.
Ja, das glaube ich dir gerne, dann wäre es ein Stück einfacher die Juden aus Israel zu vertreiben oder zu töten. Da sollen wir mitmachen?
Die Palästinenser in Gaza haben einen Krieg angefangen mit weiteren 3 Nationen (wie immer) und habe sich verzockt. Sie haben auch diesen Krieg verloren. Was nun mit ihnen passiert müssen sie abwarten. Keiner, auch nicht die "geliebten Brüder und Schwestern" wollen Palästinenser aufnehmen, also werden sie in Übergangslager leben müssen, denn niemand ist bereit wieder in Gaza zu investieren.
Die Israelis wehren sich auf ihre Weise. 7 Mio. Juden gegen 100 mio Araber, die das erklärte Ziel haben Israel zu annektieren.
Eine Konzentration von Palästinensern im Lager ist also ein Schutz für die Juden? Echt jetzt?
Wenn Deutschland Israel nicht mehr unterstützen würde. Nicht die Auffanglager.
Ich würde die "Hisbollah" und die Huthis nicht als "3 Nationen" bezeichnen. Außerdem musst du besser zählen. Das sind 2, nicht 3. Der Iran wurde völkerrechtswidrig von Israel angegriffen.
Der Iran ist der Initiator der Kriege im Nahen Osten. Das weiss anscheinend jeder ausser dir.
Du hast deine eigene Wahrheit, das wissen wir hier inzwischen alle.
Der Iran ist der Initiator der Kriege im Nahen Osten. Das weiss anscheinend jeder ausser dir.
Der Iran war trotzdem nicht direkt beteiligt. Oder kann ich jetzt auch sagen, dass Israel und die USA zusammen gegen die Palästinenser gekämpft hätten? Dann solltest du nicht nur die "7 Mio. Juden" zählen, sondern auch alle Unterstützer Israels. Dann solltest du auf weit mehr als 7 Mio. Juden kommen.
Was mit den Gazaner passieren soll, wenn es keine Auffanglager gibt?
Und wenn ich nichts anderes vorschlagen, dann dürfen Hunderttausende Palästinenser in einem Lager konzentriert werden? Was ist das für eine Logik?
Es ist ein Unterschied, ob die USA und Deutschland ein unterlegenes Land unterstützn, damit sie nicht von Muslimen annektiert werden kann, oder wenn der Iran diese ganzen Kriege initiiert. Der Iran finanziert die Terrororganisationen Hamas, Hisbollah und die Huthi.
In Syrien waren riesige Waffenlager des Iran für einen Krieg gegen Israel gelagert. Und der Iran baut A-Bomben für Israel.
Den Unterschied kann ich nicht erkennen. Für die Israelis sind die Hamas-Kämpfer Terroristen. Für die Palästinenser sind IDF-Soldaten Terroristen.
In Syrien waren riesige Waffenlager des Iran für einen Krieg gegen Israel gelagert. Und der Iran baut A-Bomben für Israel.
Israels Freund (Assad) hätte Israel niemals angegriffen.
Und der Iran baut A-Bomben für Israel.
Und für wen hat Israel schon Atombomben gebaut?
Assad hatte nicht das ganze ganze Land unter Kontrolle.
Und für wen hat Israel schon Atombomben gebaut?
Niemand weiss wirklich wie weit die A-Bomben Produktion in Israel ist.
Sie ist zur Abschreckung und wie man weiss, ist das bitter nötig.
Was Terroristen in Gazs denken ist wohl weniger wichtig. Israel greift schliesslich keine anderen Länder an, es sei denn sie müssen sich verteidigen.
Ich glaube kaum, dass dein Vorschlag irgendwo das geringste ändern würde.
Das hier ist nur eine Diskussion.
Israels Sicherheit = Deutsche Staatsräson?
Das ist eine Formulierung, die Frau Merkel in einer Rede als Kanzlerin gewählt hat, für die es aber so weit mir bekannt (man korrigiere mich, wenn ich hier irren sollte), keine gesetzliche Verankerung gibt.
Was meine persönliche Ansicht betrifft: Ich stehe auf dem Standpunkt, dass jeder von der UN als solcher anerkannte Staat (was Israel einschließt) ein grundsätzliches Recht auf Selbstverteidigung hat, in der Selbstverteidigung unterstützt werden darf und dass im Falle Israels Deutschland Maßnahmen zur Verteidigung auch unterstützt werden sollten.
Das inkludiert keine Unterstützung (oder deren Beführwortung) von Maßnahmen, die über die Verteidigung und legitime Kriegshandlungen hinausgehen.
Würdet ihr vielleicht einen Schritt weiter gehen und sagen, dass Netanjahus Sicherheit deutsche Staatsräson sei?
Ich würde schon dem ersten Satz in der Diktion des Wortes "Staatsraison" nicht zustimmen, wie Frau Merkel ihn gebraucht hat, weil das Konzept "Staatsraison" als Verpflichtung zum aktivem Eingreifen verstanden werden könnte.
Das ginge mir zu weit, weil dass einem in seinen Bedingungen nur schwammig umrissenen Militärbündnis gleich käme (was eine Verpflichtnug bedeuten würde aktiv deutsche Truppen zu schicken), zumal der Begriff "Sicherheit" auch anders verstanden werden kann, als "Verteidigung".
Ein gewisser Russischer Diktator will uns ja regelmäßig seine Versuche in seine Nachbarländer hinein zu regieren und diese mit militärischer Gewalt auf seinen Kurs zu zwingen unter dem Begriff "Sicherheit" verkaufen, so dass mir dieses Konzept zu schwammig ist.
Ich stehe auf dem Standpunkt, dass Deutschland seine eigene Verpflichtung darin sehen sollte, Israel, wenn es sich verteidigen muss, Waffen und Mittel dafür zur Verfügung zu stellen, bis die Gefahr abgewehrt ist, oder die Grenzen legitimer Selbstverteidigung überschritten werden und zwar weder auf Grundlage von "Staatsraison", noch auf Grundlage von historischer Verantwortung Deutschlands, sondern im Rahmen des Völkerrechts, dass solche Initiativen zur Unterstützung einer angeriffenen Partei legalisiert und legitimiert und dass nicht zuletzt auch darauf beruht, dass es Akteure gibt, die das tun, um das Recht selbst zu verteidigen.
Netanjahus Sicherheit als israelischer Staatschef ist Sache der israelischen Dienste, nicht Sache Deutschlands und ob seine Außenpolitik unterstützenswert ist, hängt davon ab, ob sie im Einklang mit dem Völkerrecht steht oder nicht.
Meine Meinung:
Es ist vollkommen Wurst, ob das Wort von dir stammt, du verbreitest es in der Diktion und stimmst dem offenbar zu.
Das ist für mich, wenn da keine stichhaltigen Beweise folgen absolut nicht vertretbar und bewegt sich mindestens am Rand zur Volksverhetzung, wenn es nicht solche bereits darstellt.
Es ist vollkommen Wurst, ob das Wort von dir stammt,
Nö
du verbreitest es in der Diktion und stimmst dem offenbar zu.
Aber nur "offenbar".
Was ich sagen würde: Israel will Hunderttausende Palästinenser in einem Lager konzentrieren. Das ist ein Fakt. Der jüdische Holocaust-Historiker Prof. Amos Goldberg spricht von einem Konzentrationslager. Auch die israelische Zeitung Haaretz verwendet dieses Wort. Wenn ich es zitiere, muss das nicht unbedingt bedeuten, dass ich es mir zu eigen machen muss.
Was würdest du denn vorschlagen, was nun mit den Menschen in Gaza und mit Gaza passieren soll?
Auf jeden Fall keine Konzentration im Lager.
Das ist keine Antwort. Welche Alternative gibt es.
- Niemand will die Palästinenser aufnehmen. Schon garnicht Deutschland.
- Gaza ist zerstört, weil Palästinenser meinen sie können so lange Israel angreifen, bis sie ihr Ziel erreicht haben.
- Was soll nun passieren mit den Menschen in Gaza?
Das ist keine Antwort.
Aus meiner Sicht ist es eine Antwort. Ich kann erkennen, dass die terroristische Konzentration im Lager schlimm ist. Ich muss nichts anderes vorschlagen (das bedeutet nicht, dass ich es nicht kann). Punkt.
Wenn ein Palästinenser vorschlagen würde, Hunderttausende Juden in einem Lager zu konzentrieren, dann würdest du auch nicht über Alternative diskutieren, oder?
Doch würde ich, weil das das einzig wichtige ist.
Die Auffanglager sind die einzige Möglichkeit, da niemand diese Menschen aufnehmen will und auch niemand mehr Milliarden in Gaza investieren wird.
Du würdest diskutiert, ob Juden in einem Lager konzentriert oder irgendwie anderes behandelt werden sollten? Dein Ernst?
Eine Diskussion mit dir ist dann sinnlos. Kauf dir ein Geschichtsbuch. Tschüss.
Es geht nicht um Juden in einem Konzentrationslager. Das wäre dann auch eine andere Ausgangssituation.
Es geht nur um die Kriegstreiber in Gaza.
Um die Terroristen der Hamas und ihre Unterstützer, die den Krieg mit unmenschlichen Massakern begonnen haben.
Die Schwangere, Kinder. Alte gefoltert, verstümmelt und vergewaltigt haben, bevor sie sie töten und bespukten, oder lebendig in ihren Häusern verbrannten.
Die meine ich.
Wer wurde von wem vergewaltigt? Gibt es schon Beweise für die (angeblichen?) Vergewaltigungen?
Stimmt, du hast recht. die toten Frauen in den Kibbuzim haben die Hamas Terroristen vergewaltigt.
Ja es gab und gibt Videos von den Bodycams der Plästinenser.
Ja es gab und gibt Videos von den Bodycams der Plästinenser.
Solche Videos habt anscheinend nur du und Baerbock gesehen.
Nein hier auf gute Frage habe es viele gesehen, aber weil die so brutal waren, hat Sinwar befohlen sie zu löschen.
Sonst hätte man ja nicht die Opfer spielen können.
Es gibt noch welche, die sind nicht ganz so brutal:
Such dirs aus:
https://www.youtube.com/results?search_query=MAssaker+i+n+den+Kibbuzim+und+auf+dem+festival
Nein hier auf gute Frage habe es viele gesehen,
Die Vergewaltigungen?
Laut der UN stimmt das nicht. Bitte keine Lügen verbreiten!!!
Übrigens hat Israel auch Festival-Besucher getötet. Wir wissen also nicht wirklich, wie viele Israelis von der Hamas und wie viele "aus Versehen" von Israel getötet wurden.
Das ist das was Muslime tun, wenn sie jüdische Frauen festnehmen. Auch die Geiseln sprechen von ständigen Vergewaltigungen.
Warum sollten sie?
Angeblich "aus Versehen".
Das ist vollkommen unglaubwürdig.
Dann hast du die letzten 2 Jahre geschlafen.
Auch die Geiseln sprechen von ständigen Vergewaltigungen.
Und warum muss ich ihnen glauben? Manche Geiseln haben berichtet, dass die Hamas-Kämpfer nett waren. Glaubst du ihnen?
Das haben sie auf dieser abscheulichen Bühne gesagt, wo sie wie auf dem Sklavenmakt vorgeführt wurden und Angst hatten etwas anderes zu sagen.
Das haben sie auf dieser abscheulichen Bühne gesagt
Nein, das haben sie in einem Interview nach ihrer Freilassung gesagt.
Antworte jetzt bitte: Glaubst du den Geiseln, die gesagt haben, dass sie gut behandelt wurden?
Nein, das glaube ich nicht. Die meisten waren zu Skeletten abgemagert. Sie haben von Schlägen in privaten Familien berichtet und von Vergewaltigungen von Hamas Soldaten.
6 Geiseln wurden von Palästinenser erschossen, krzu bevor sie von der Israelishen Armee befreit werden könnten.
Aber alleine die Geiselnahme ist ein brutales Verbrechen, mit dem die Hamas ihre eigene Sicherheit garantieren wollten. Das ist ekelhaft um mit deinen Worten zu sprechen.
Nein, das glaube ich nicht.
Wenn du den Geiseln nicht glaubst, dann solltest du von mir nicht verlangen, den Geiseln zu glauben.
Aber alleine die Geiselnahme ist ein brutales Verbrechen
Auch, wenn die Täter Israelis sind? Oder gilt das dann nicht mehr?
Du kannst nichts weiter als Verbrecchen von Muslimen zu verharmlosen und es anderen vorwiegend den Israelis in die Schuhe zu schieben.
Whataboutism ist dir zur zweiten Natur geworden.
und es anderen vorwiegend den Israelis in die Schuhe zu schieben.
Ich kann nichts dafür, dass nicht wenige Israelis Verbrechen begehen.
Der Begriff der Staatsräson stammt aus einer vergangenen Zeit. Damals bedeutete Staatsräson, dass im Konfliktfall das Interesse des Staates immer wichtiger war als das Interesse einer einzelnen Person. Heute gibt es diese klare Festlegung nicht mehr. Wenn dennoch oft von der deutschen Staatsräson die Rede ist, meint man damit Festlegungen und nicht diskutierbare Tatsachen, die sich aus der Verfassung und der Verantwortung des Landes für seine Geschichte ergeben. Bundeskanzlerin Angela Merkel hat 2008 in einer Rede zum 40. Jahrestag der Gründung des Staats Israel gesagt, dass die Sicherheit Israels Teil der deutschen Staatsräson sei. Also etwas, dass zu den unverzichtbaren Zielen der deutschen Politik gehört. Damit wird der besonderen geschichtlichen Beziehung Deutschlands zu Israel Rechnung getragen, denn die Gründung des Staates Israel ist ohne die Verfolgung und Ermordung der Juden in Europa im nationalsozialistischenDeutschland nicht zu verstehen.
Quelle: https://www.hanisauland.de/wissen/lexikon/grosses-lexikon/s/staatsraeson.html
Die BRD übernimmt als Rechtsnachfolger vom Deutschen Reich die Verantwortung für die Folgen aus dem Holocaust.
Der israelische Staat dient primär dem Schutz des jüdischen Volkes, der jüdischen Kultur und Geschichte.
Staatsräson bedeutet normalerweise, dass das Überleben und der Fortbestand des eigenen Staates über allem anderen steht (nach Machiavelli oder Hobbes). In Deutschland hat weltweit einmalig der Fall stattgefunden, dass auch das Überleben eines anderen Staates, zur eigenen Staatsräson gemacht wurde.
Das wurde aber erst 2008 von Angela Merkel so formuliert, bei ihrer Rede vor der Knesset: "Diese historische Verantwortung Deutschlands ist Teil der Staatsräson meines Landes".
Das ist zwar rechtlich nicht bindend, aber signalisierte eine politische und gesellschaftliche Grundsatzentscheidung, welche konkludent zum Handeln bis 2008 passt und auch nach 2008 noch mehrfach von Politikern bestätigt wurde.
Israel will das moralischste Konzentrationslager der Welt bauen
Es hätte keinen Unterschied zu den Lagern in Jordanien, in denen Palästinenser "konzentriert" untergebracht werden, wie:
- Al-Baqaʿa,
- Al-Hussein,
- Al-Wehdat,
- Jerash (Gaza Camp),
- Hitteen (Marka),
- Irbid Camp,
- Madaba Camp, usw.
Oder zu den Lagern im Libanon, wie:
- Ain al-Hilweh,
- Shatila,
- Burj al-Barajneh,
- Nahr al-Bared,
- Beddawi
Oder zu den Lagern in Syrien, wie:
- Yarmouk
- Neirab,
- Khan Eshieh,
- Homs Camp,
- Daraa Camp
Und einige Flüchtlingslager im Westjordanland stehen teilweise schon lange unter israelischer Kontrolle. Dort gibt es noch:
- Balata,
- Jalazone,
- Deheishe,
- Aida
- Dheisheh
- Al-Amari
- Tulkarem Camp
- Jenin Camp
Aber jetzt, wo Israel weitere Lager baut, ist das plötzlich ein Problem?
Sieh an, das wusste ich in der Ausführlichkeit garnicht.
Damit ist Khaleds Argument über den Jordan. Er hätte es ja am liebsten wenn Deutschland alle aufnehmen würde.
Es hätte keinen Unterschied zu den Lagern in Jordanien, in denen Palästinenser "konzentriert" untergebracht werden, wie:
1. Das ist Whataboutismus.
2. In welchem Lager werden 600.000 Palästinenser konzentriert?
Außerdem ist der Vergleich dumm. Israel hat selber die Häuser der Palästinenser zerstört und will sie nun in einem Lager konzentrieren. Der jüdische Holocaust-Historiker Prof. Amos Goldberg spricht von einem Konzentrationslager.
In Jordanien leben über 2 Mio. palästinensische Flüchtlinge, allerdings auf mehrere Lager aufgeteilt - aber unter extrem schlechten, menschenunwürdigen Bedingungen.
Das ist kein Wahtaboutism, sondern eher nur Ignoranz, wenn man das nicht sehen möchte. Ich weiß, Muslime versuchen weltweit eine große "Gang" zu sein und in einer Gang snitcht man nicht gegen andere Gang-Member... ;) Aber wer das eine kritisiert, sollte auch das andere kritisieren, sonst wirkt es leider wieder so, als wolle man nur Stimmung gegen Israel machen, obwohl sich die anderen Araber auch nicht besser verhalten...
Das Projekt von Israel scheint sehr ambitioniert zu sein. Nach den 600.000 - die freiwillig dort hin können, gibt es Pläne, alle 2 Mio. Einwohner aus Gaza dort unterzubringen...
In Jordanien leben über 2 Mio. palästinensische Flüchtlinge, allerdings auf mehrere Lager aufgeteilt - aber unter extrem schlechten, menschenunwürdigen Bedingungen.
Bzw. in einem Luxus, wenn man sie mit den in Gaza lebenden Palästinensern vergleicht.
Bzw. in einem Luxus
In fast allen palästinensischen Lagern gibt es schreckliche Bedingungen... Armut, Diskriminierung, Arbeitslosigkeit, Gewalt, keine gesellschaftliche Integration oder Anerkennung.
Teilweise gibt es keine Müllentsorgung mehr.
https://www.deutschlandfunk.de/jordanien-die-vergessenen-fluechtlinge-aus-palaestina-100.html
Und das sind keine Palästinenser, die heute noch aktiv gegen Israel kämpfen, wie in Gaza, sondern die selbst vor den Strukturen in Palästina geflüchtet sind.
Ich denke, den Palästinensern in westlichen Ländern, geht es mit Abstand am besten. Die leben nicht mal in Lagern und können frei am gesellschaftlichen Leben teilnehmen.
Spielt das eine Rolle ob es ein Lager mit 600.000 gibt oder 3 mit je 200.000?
Da du ja selbst keine Idee hast, was mit den Palästnensern passieren soll, entscheiden das eben andere.
Gaza wurde zerstört, weil es einen Krieg mit Israel angezettelt hat.
In fast allen palästinensischen Lagern gibt es schreckliche Bedingungen... Armut, Diskriminierung, Arbeitslosigkeit, Gewalt, keine gesellschaftliche Integration oder Anerkennung.
Und in wie vielen leidet man seit fast zwei Jahren unter einem Völkermord und muss zusehen, wie seine Kinder verhungern und sterben? In wie vielen wird man getötet, wenn man auf Lebensmittel holen will?
Ich denke, den Palästinensern in westlichen Ländern, geht es mit Abstand am besten. Die leben nicht mal in Lagern und können frei am gesellschaftlichen Leben teilnehmen.
Dann werden hoffentlich alle Palästinenser, die nach Deutschland kommen wollen, nach Deutschland kommen. Sie sind dann sicher, die Palästinenser-Hasser können dann begreifen, wie dumm sie waren.
Spielt das eine Rolle ob es ein Lager mit 600.000 gibt oder 3 mit je 200.000?
Ja, das spielt eine Rolle.
Ich habe eine Idee: Die jüdischen Terroristen müssen genau so behandelt werden, wie Israel die Hamas behandeln darf. Dann gibt es auch Frieden.
Wer für solche Lager ist, ist ein Terrorist. Ein Ekelhafter, der die Nazis wahrscheinlich unterstützt hätte. Egal wer das ist.
Die Israelis haben niemand angegriffen.
Da es ja auch deiner Meinung nach keine Lösunng gibt, bleibt eben nur die.
Was soll daran ekelhaft sein? Ist doch besser als in Ruinen, die jederzeit zusammen fallen können, zu leben.
Oder meinst du die Palästinenser können einen Krieg nach dem anden führen und es passiert nichts?
Die Israelis haben niemand angegriffen.
Doch, die Haaretz berichtet nicht um sonst über den "jüdischen Terror".
Da es ja auch deiner Meinung nach keine Lösunng gibt, bleibt eben nur die.
Wer mehr als 2 Gehirnzellen hat, weiß, dass ich das nicht geschrieben habe. Aber ich will dich jetzt nicht überfordern.
Was soll daran ekelhaft sein?
Israels Regierung und die Unterstützer ihres Terrors.
Ist doch besser als in Ruinen, die jederzeit zusammen fallen können, zu leben.
Du sagst also, dass eine Konzentration im Lager die beste Lösung ist? Wenn das so ist, dann zeigt das, welchen Verbrechen viele IDF-Terroristen verübt haben. So was gab es noch nie in der Geschichte.
Und in wie vielen leidet man seit fast zwei Jahren unter einem Völkermord und muss zusehen, wie seine Kinder verhungern und sterben? In wie vielen wird man getötet, wenn man auf Lebensmittel holen will?
Ist das dein Ernst?
Auch in den palästinensischen Flüchtlingslagern im Libanon und Syrien gibt es immer wieder Fälle, wo Palästinenser wegen Unterernährung sterben... und zwar vor dem 7. Oktober!
Im Libanon werden Palästinenser von über 30 Berufen ausgeschlossen (Medizin, Jura, Bauleitung, etc.).
In deinem Heimatland Syrien kam es ab 2011 zur Zerstörung von Lagern wie Yarmouk, mit gezielten Vertreibungen und Hungerblockaden. In Yarmouk sind 2013–2015 mindestens 128 Palästinenser verhungert. Auch in Khan al-Shieh, Husseiniyah und Daraa.
Das israelische Lager scheint zurzeit noch die humanste Lösung zu sein und gewährleistet auch Sicherheit und Kontrolle, damit die Hamas nicht wieder an die Macht kommen. Die Alternativen wären, einen echten Völkermord zu begehen, oder die Palästinenser in Gaza sich selbst zu überlassen und zu ignorieren, was den gleichen Effekt hätte wie ein Völkermord.
Man darf nicht vergessen: Israel übernimmt damit Verantwortung und ist bereit ca. 2 Mio. Menschen durchzufüttern, die Israel eigentlich vernichten wollen...
Dann werden hoffentlich alle Palästinenser, die nach Deutschland kommen wollen, nach Deutschland kommen. Sie sind dann sicher, die Palästinenser-Hasser können dann begreifen, wie dumm sie waren.
Also benutzt du palästinensische Flüchtlinge auch schon als Drohung?? :D "Wartet ab, wenn die alle zu euch kommen, dann bekommt ihr die Quittung"... Dafür das man ihnen Sicherheit gewährt und ein menschenwürdiges Leben? Dafür gibt es Rache? Estagfirullah. Wunderst du dich dann noch, warum es so viele Probleme mit ihnen gibt? :(
In deinem Heimatland Syrien kam es ab 2011 zur Zerstörung von Lagern wie Yarmouk
Ja, Assad war ja ein Terrorist. Nicht viel besser als Netanjahu. Und jetzt? Was soll das heißen? Sind die Verbrechen Israels jetzt besser, nur weil Bashar al-Wahsh auch ähnliche begangen hat?
Also benutzt du palästinensische Flüchtlinge auch schon als Drohung??
Ich wünsche Ihnen das Beste. Wenn sie kommen wollen, dann sollen sie kommen dürfen.
"Wartet ab, wenn die alle zu euch kommen, dann bekommt ihr die Quittung"
Wenn sie kommen, dann müssen sie niemandem was antun. Alleine ihre friedliche Existenz in Deutschland wäre für rassistische Palästinenser-Hasser schlimm genug.
Wunderst du dich dann noch, warum es so viele Probleme mit ihnen gibt? :(
Nein, es wird immer ekelhafte Rassisten geben.
Das israelische Lager scheint zurzeit noch die humanste Lösung zu sein und gewährleistet auch Sicherheit und Kontrolle, damit die Hamas nicht wieder an die Macht kommen. Die Alternativen wären, einen echten Völkermord zu begehen, oder die Palästinenser in Gaza sich selbst zu überlassen und zu ignorieren, was den gleichen Effekt hätte wie ein Völkermord.
Das hab ich ihm auch schon geschrieben, aber Khaled findet das ekelhaft. aber einen Vorschlag was man machen könnte hat er nicht.
Wenn er Syrer ist, kann er sich ja dafür einsetzen, das sie nach Syrien kommen dürfen, Aber wetten dass die sie auch nicht wollen.
Wenn du Palästinenser als "Rasse" siehst und in solchen Kategorien denkst, dann wärst du hier der Rassist.
Palästinenser sind Araber und selbst andere, arabischen Länder lehnen die Palästinenser ab... sind das dann auch Rassisten?
Ja, Assad war ja ein Terrorist. Nicht viel besser als Netanjahu. Und jetzt?
Es gab auch unter den Palästinensern in Syrien Unterstützer für das Assad-Regime, wie bspw. das Generalkommando der Volksfront zur Befreiung Palästinas unter Ahmad Jibril.
2012 waren im Lager Yarmouk Rebellengruppen der freien syrischen Armee einzogen. Das wurde vom Assad-Regime als Unterstützung von Aufständisches gewertet und das Lager abgeriegelt. Ab 2014 sind Daesh (ISIS) und al-Nusra ins Lager eingedrungen, dadurch kam es zum 3-Fronten-Konflikt zwischen Assad-Regime, Islamisten und Palästinensern.
Die Entwicklungen lagen nicht an Assad alleine, auch wenn der Bürgerkrieg maßgeblich war.
Ich wünsche Ihnen das Beste.
Nein. Tust du nicht. Das kann man anhand deiner Rhetorik hier ziemlich eindeutig sagen. Du wünschst den Palästinensern viel eher einen ewigen Krieg, rechtfertigst das Unrecht und ignorierst komplexe Zusammenhänge, für billige, plakative Darstellungen. Du hilfts niemandem damit und das wurde dir hier schon öfter gesagt. Du führst die Palästinenser regelmäßig zum metaphorischen Schafott und benutzt sie als Spielball für ideologische Rhetorik und einen Kulturkampf, den du auf ihrem Rücken austrägst. Sie leiden und du kannst mit dem Finger drauf zeigen.
Du zitierst regelmäßig jüdische Intellektuelle, die das Vorgehen der rechten Regierung in Israel kritisieren, während Muslime bei dem Wort "Hamas" anfangen zu applaudieren und sie als edle Märtyrer bezeichnen.
Das ist nicht rassistisch, wenn niemand diese Palästinenser haben will, die sowas tun, das ist einfach nur zivilisiert. Damit meine ich besonders die arabischen Nachbarländer.
Und in wie vielen leidet man seit fast zwei Jahren unter einem Völkermord und muss zusehen, wie seine Kinder verhungern und sterben? In wie vielen wird man getötet, wenn man auf Lebensmittel holen will?
Das wär nicht passiert wenn die Palästinenser nicht einen Krieg gegen Israel angefangen oder ihn wieder beendet hätten.
Es ist also einzig und alleine die Schuld der Palästinenser.
aber einen Vorschlag was man machen könnte hat er nicht.
Vielleicht will er zurück zum Status vor dem 7. Oktober, wo Gaza noch als "Freiluftgefängnis" bezeichnet wurde und der Leidensdruck in der Bevölkerung so groß war, dass sie die Grenzzäune zu Israel mit einem Bulldozer eingerissen und 1200 Menschen umgebracht und vergewaltigt haben...
Mittlerweile hat auch das Dinnah Project neue Erkenntnisse darüber veröffentlicht. Demnach haben Hamas versucht, auch tote Frauen zu vergewaltigen. Scheinbar haben die auch vorher die Aufputschdroge Captagon genommen, die auch als "Dschihadisten-Droge" bekannt ist.
Wenn sie kommen, dann müssen sie niemandem was antun. Alleine ihre friedliche Existenz in Deutschland wäre für rassistische Palästinenser-Hasser schlimm genug.
Die Palästinenser haben seit dem 07.1023 jüdische Einrichtungen angegriffen, sodass die jetzt alle von uns bewacht werden müssen.
Mehr als 300 Polizisten wurden bei Palästinenerser Demos, die zum grössten tei nich tangemeldet waren, verletzt.
Niemand muss diese Menschen akzeptieren.
Ich hoffe, du darfst auch bald wieder in deine Heimat. Dort kannst du dich sicher mit Erfolg für die Palästinenser einsetzen.
Wenn du Palästinenser als "Rasse" siehst und in solchen Kategorien denkst, dann wärst du hier der Rassist.
Was ist das für eine Aussage? Es gibt gar keine Rassen mehr. Sollte man deswegen das Wort "Rassismus" nicht mehr verwenden?
Palästinenser sind Araber und selbst andere, arabischen Länder lehnen die Palästinenser ab... sind das dann auch Rassisten?
Jeder, der sie ablehnt, ist ein Rassist. Egal ob Araber, Deutscher oder Israeli.
Es gab auch unter den Palästinensern in Syrien Unterstützer für das Assad-Regime
Und damit willst du beweisen, dass nicht alle Palästinenser perfekt sind? Wow, das wusste ich echt nicht.
Fürs nächste Mal: Mahmud Abbas ist ein einfacheres und besseres Beispiel.
Den Rest deiner Antwort habe ich nicht gelesen. Sorry, aber das war mir schon zu viel Blödsinn.
Den Rest deiner Antwort habe ich nicht gelesen. Sorry, aber das war mir schon zu viel Blödsinn.
Ignoranz und Arroganz sorgen dafür, dass man sich selbst im Kreis dreht und auf der Stelle tritt. Lass nicht nur selektive Ansichten zu, sondern versuch, das ganze Bild zu erfassen. Ich hoffe, das war konstruktiv.
Ansonsten, mach doch einfach weiter und hol dir auf dem Rücken der Palästinenser deine Anerkennung mit schizophrenen Widersprüchen: "Hilfe, Israel verübt einen Genozid an 2 Mio. Palästinensern" - "Hilfe, Israel zerstört Gaza" - "Hilfe, Israel baut Unterkünfte in Gaza" - "Hilfe, die 2 Mio. Überlebenden des Genozids werden Lager gesperrt"... 🤡 vielleicht in Zukunft einfach erst darüber nachdenken und hinterher erst losschreiben....
Palästinenser sind Palästinenser und keine Araber
Ein gern genutztes Narrativ um einer willkürlichen Vorstellung gerecht zu werden.
Dem widersprechen allerdings die Palästinenser selbst. Ich denke, da wäre es Anmaßend ihnen eine eurozentrisch-westliche Definition aufzuzwingen, wenn sie sich selbst nicht so bezeichnen.
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Falls konkrete Fakten statt blinden Ideologien eine Rolle für dich spielen, hier gerne ein paar Begründungen:
In der National-Charta der PLO von 1968 steht:
"Palästina ist die Heimat des arabischen palästinensischen Volkes [...] Das palästinensische Volk ist Teil der arabischen Nation". - The Avalon Project : The Palestinian National Charter
Vollständigkeitshalber steht auch in der National-Charta der Hamas von 1988:
"Die islamische Widerstandsbewegung ist ein Flügel der Muslimbruderschaft in Palästina. Sie ist Teil der arabischen und islamischen Umma". Sie rufen außerdem zur Einheit der arabischen Länder gegen Israel auf. - The Avalon Project : The Palestinian National Charter
Palästinensische Institution waren zudem von Beginn an panarabisch.
1936-1948 war das "Arabische Hohe Komitee" die politische Vertretung für Palästina. Auch die Arabische Liga beschloss Resolutionen für Palästina, wie die Khartum-Resolution von 1967. Ab 1948 wurde die Arabische Befreiungsarmee von der Arabischen Liga für Palästina gegründet.
Der palästinensische Chefunterhändler der PLO begründet seine Ablehnung gegenüber einer kurdischen Unabhängigkeit vom Irak 2017 mit "die kurdische Unabhängigkeit ist ein vergiftetes Schwert gegen die Araber".
Jassir Arafat betonte als langjähriger Anführer der Palästinenser immer wieder, dass die Palästinenser ein Teil der arabischen Nation seien.
Es gibt in Palästina lebende Minderheiten, die sich von einer arabischen Identität abgrenzen wollen, wie Drusen, Aramäer, syrische Christen, was im Umkehrschluss aber zeigt, dass sich die große Mehrheit der Palästinenser nicht von der arabischen Identität abgrenzen, sondern aktiv zustimmen.
Daher wurde in der Mandatszeit auch zwischen "Arab Palestinians" und "Jewish Palestinians" unterschieden, wobei das die präferierte Flagge für Palästina vor Gründung Israels war :File:Flag of Palestine (1924).svg - Wikimedia Commons
Mit Gründung Israels gab es weitere Homogenisierungen. Das, was jetzt noch als Palästina bezeichnet wird, ist ohne jeden Zweifel ein Teil des panarabischen Nationalismus.
Es ist völlig nachvollziehbar, dass sich Deutschland, zumindest, nie gegen Israel stellen wird.
Würdet ihr vielleicht einen Schritt weiter gehen und sagen, dass Netanjahus Sicherheit deutsche Staatsräson sei?
Nein, das würde ich nicht sagen.
LG
Ich bin kein Palästinenser.
Eine Konzentration von Palästinensern im Lager ist also ein Schutz für die Juden? Echt jetzt?
Ich würde die "Hisbollah" und die Huthis nicht als "3 Nationen" bezeichnen. Außerdem musst du besser zählen. Das sind 2, nicht 3. Der Iran wurde völkerrechtswidrig von Israel angegriffen.
Dein letzter Satz finde ich so blödsinnig, dass ich ihn nicht zitieren will.