ARD-Moderatorin wirft Israel Völkermord vor?

Finde ihre Ansichten falsch. 77%
Finde ihre Ansichten richtig. 23%

60 Stimmen

8 Antworten

Finde ihre Ansichten falsch.

... aber sie deshalb zu entlassen ist eine problematische Sache. Wobei sie als Freie Mitarbeiterin eben nicht angestellt ist. Sie wird nur nicht mehr gebucht. Die Tätigkeit der Freien Mitarbeiter in den Medien ist ein sehr problematisches Gebiet.

Andererseits hat sie sich als Moderatorin neutral zu verhalten. Sie kann eine politische Meinung haben und die auch äußern. In ihrem Fall geht es aber darum, dass sie neben ihrer journalistischen Tätigkeit auch als Aktivistin tätig ist.


verreisterNutzer  25.06.2024, 07:49

Weshalb sei die Tätigkeit eines freien Mitarbeiters in Medien ein problematisches Gebiet?

Mal ungeachtet der Ausgangsfrage, aber ich würde gerne diesbezüglich meinen Horizont erweitern.
Würde mich daher über eine Antwort sehr freuen :)

❌ Andere Meinung

Auch andere Organe und Institutionen bezeichnen das, was in Gaza passiert als Völkermord, und begründen ihre Aussagen auch mit Daten und Fakten. Es liegt eine Anklage beim ICJ vor.

Mit einem gesunden Maß an Mitmenschlichkeit, fällt einem zum Sterben und Hungern in Gaza auch nicht viel mehr ein, als Genozid und Kriegsverbrechen

Boykottiert wird Israel bzw. das Westjordanland auch durch die EU. Das ist also schon offiziell.

Es ist also nicht so, als ob die Moderatorin alleine mit ihrer Meinung stünde und diese nicht gut begründen könnte.

Ob ihr das nicht auf die Füße fällt, wird man sehen. Haltung zu haben ist in solchen Zeiten sehr schwierig. Es herrscht in Deutschland eine Cancel Cultur, was das Thema betrifft:

In the past several months, a number of cultural figures and intellectuals, some of them Jewish,  have been dropped from institutions over their criticism of Israel. Berlin’s culture senator, Joe Chialo, was forced to  scrap a clause that required all artists in receipt of public funds to abide by the  International Holocaust Remembrance Alliance’s broad definition of antisemitism, after a backlash by artists. Almost as soon as the definition was adopted in 2016, there has been  heated debate about whether it was so broad it censored most criticism of the state of Israel.
..
It needs to operate more openly. Domestically, Germany needs to encourage vigorous but respectful debate about free speech versus antisemitism, rather than try to shut it down. Internationally, it needs to show the courage to differentiate between specific actions of Netanyahu’s hard-right government and principled support for Israel.
The abominations of the past – and the requirement for all sections of German society to engage in learning the lessons from its murderous history – should give its government more, not less, legitimacy to act robustly in the present day.

Quelle

Um solche Artikel zu lesen, muss man außerhalb der Deutschen Medien in anderen Sprachen lesen. Selbst in der Schweiz und Österreich findet eine kritischere Auseinandersetzung mit dem statt was Israel, bzw. die dortige Regierung tut.


Philippus1990 
Beitragsersteller
 07.04.2024, 17:02
Es liegt eine Anklage beim ICJ vor.

Wusste gar nicht, dass der ICJ ein Strafgericht ist, bei dem man Anklagen einreichen kann. Die Klage kommt jedenfalls von Südafrika, das bekanntlich selbst gravierende Menschenrechtsprobleme hat. Eine andere Klage kommt von der kommunistischen Diktatur Nicaragua. Beides Klagen sind offenkundig politisch motiviert in der ICJ ohnehin ein Witz.

Mit einem gesunden Maß an Mitmenschlichkeit, fällt einem zum Sterben und Hungern in Gaza auch nicht viel mehr ein, als Genozid und Kriegsverbrechen

Du weißt offenkundig nicht, was ein Genozid ist.

Boykottiert wird Israel bzw. das Westjordanland auch durch die EU. Das ist also schon offiziell.

Nö. Nur die israelischen Siedlungen.

stufix2000  07.04.2024, 17:07
@Philippus1990
ICJ ohnehin ein Witz.

Dann erübrigt sich die Diskussion. Völkerrechtler halten den ICJ nicht für einen Witz, aber Meinung darfst du haben. Ich auch.

Ich habe auch Argumente, du auch?

Philippus1990 
Beitragsersteller
 07.04.2024, 18:13
@stufix2000
Dann erübrigt sich die Diskussion. Völkerrechtler halten den ICJ nicht für einen Witz, aber Meinung darfst du haben.

Das Völkerrecht ist ja auch ein Witz. Es gibt keine Institution, die dieses durchsetzen könnte. Totes Recht.

stufix2000  07.04.2024, 18:21
@Philippus1990

Dann brauchst du auch nicht nach einem Genozid fragen, wenn du die Judikative nicht anerkennst, die diesen Genozid feststellen würde.
Du scheinst auch nur Urteile anzuerkennen, die zu deinem Vorteil ausgehen. Israel anerkennt das ICJ auch nicht, warum dann das ganze Gedöhns, dass die Anklage ein Witz sei.

Philippus1990 
Beitragsersteller
 07.04.2024, 18:54
@stufix2000
Dann brauchst du auch nicht nach einem Genozid fragen, wenn du die Judikative nicht anerkennst, die diesen Genozid feststellen würde.

Ach, nur der ICJ kann einen Völkermord feststellen? Na dann.

Du scheinst auch nur Urteile anzuerkennen, die zu deinem Vorteil ausgehen. 

Ich erkenne Urteile von Fantasiegerichten grundsätzlich nicht an.

stufix2000  07.04.2024, 19:53
@Philippus1990

Aha, was also ein Völkermord ist, das weißt nur du und wenn du sagst , nö, dann ist es keiner:

Du weißt offenkundig nicht, was ein Genozid ist.

Tolle Logik.

LBxRAIDER  07.04.2024, 20:59
@Philippus1990
Die Klage kommt jedenfalls von Südafrika, das bekanntlich selbst gravierende Menschenrechtsprobleme hat. Eine andere Klage kommt von der kommunistischen Diktatur Nicaragua.

Argumente sollten nach deren Inhalt bewertet werden.

Aussage: 1+1=2

Deswegen ist die Aussage nicht falsch. Nur weil sie von jemanden stammt, der kontrovers ist.

Philippus1990 
Beitragsersteller
 08.04.2024, 12:25
@LBxRAIDER
Argumente sollten nach deren Inhalt bewertet werden.

Ja. Aber auch der Inhalt ist nicht überzeugend. Und wenn Diktaturen sich vermeintlich um Menschenrechte sorgen, stecken dahinter in der Regel andere Motive.

DerHans  13.04.2024, 10:35

Eine Anklage (dazu noch sehr obskur) ist ja kein Urteil.

Bodesurry  08.04.2024, 19:52

Es ist kein Völkermord. Wer so etwas schreibt, kennst sich in der Geschichte nicht aus.

Bodesurry  08.04.2024, 20:58
@stufix2000

Ich habe mich intensiv mit dem Völkermord an den Armeniern, an den Tutsi und an den Juden in Europa befasst. Wenn das, was wir, auch wenn es schrecklich gewesen ist, im Gaza-Streifen erlebt haben, als Völkermord bezeichnet, dann müsste man fast alle Konflikte der letzten 20 Jahre als solche bezeichnen. In der Ukraine, im Jemen, in Syrien, in Libyen, in China (Uiguren)...

stufix2000  09.04.2024, 10:51
@Bodesurry
Wenn das, was wir, auch wenn es schrecklich gewesen ist, im Gaza-Streifen erlebt haben,

Es findet statt, jetzt, immer noch. Seit Monaten ohne Pause.

dann müsste man fast alle Konflikte der letzten 20 Jahre als solche bezeichnen.

Darüber muss man reden, am besten vor dem ICJ. Bin ich völlig bei dir.

Ontario  17.06.2024, 07:16

Da gibt es freilich verschiedene Meinungen, je nachdem auf welcher Seite man steht..

Hat denn ein Land nicht das Recht sich zu verteidigen, wenn es mit Raketen angegriffen wird ? Wenn über 150 Geiseln genommen. werden, über 200 Festbesucher brutal ermordet werden, man in israelische Häuser eindringt und dort die Familien erschiesst ?

Ich denke ja Doch diese Frage stellt sich diese Helen Fares nicht und andere auch nicht, die den Israelis Völkermord vorwerfen.

Warum stellt sich da keiner die Frage, warum die HAMAS Israel mit Raketen angreifen ? Warum stellt sich keiner die Frage wie man gegen den Iran vorgehen soll, der die HAMAS mit Waffen beliefert ? Oder die Huthis im Jemen.

Das bleibt aussen vor. Einseitige Verurteilung Israels.

Die Israelis empfehlen den Menschen die Gebiete zu verlassen, in denen es zu militärischen Auseinandersetzungen kommt .

Die HAMAS mischen sich unters Volk und dabei bleibt es nicht us, dass es bei Bombardements auch Opfer runter der Zivilbevölkerung gibt.

Frau Helen Fares sollte den HAMAS die Empfehlung geben, alle Geiseln sofort frei zu lassen, denn dann könnte der Krieg beendet werden.

Das israelische Volk fordert von seiner Regierung die Freilassung der Geiseln.. Ohne militärischem Einsatz wird man die Geiseln nicht frei bekommen, denn freiwillig lassen diese Terroristen keine Geisel frei.

Man muss sich da keine Meinungen ausländischer Medien bedienen, sondern das Problem sehen, warum es zu diesem Krieg kam.

Die HAMAS wären nicht in der Lage ein Land anzugreifen, wenn der Iran dazu nicht die Möglichkeit gäbe Doch das wird bewusst und wissentlich von denen verschwiegen., die Israel verurteilen wollen.

Das Tunnelsystem der HAMAS hat doch Gründe Vom Iran unterstützt will man den Erzfeind Israel auslöschen. Warum der israelische Geheimdienst jahrelang zugeschaut hat, wie da ein Tunnelsystem errichtet wird, ist mir unerklärlich.

Man wusste, dass über dieses Tunnelsystem Waffen eingeschleust wurden .

Da hätte man keine Bomben benötigt um dieses System größtenteils unbrauchbar zu machen Man hätte es fluten müssen.

Ich würde das als ein Versagen der israelischen Regierung sehen.

stufix2000  17.06.2024, 07:48
@Ontario
Ich würde das als ein Versagen der israelischen Regierung sehen.

da bin ich völlig bei dir. Es ist sogar noch schlimmer. Die Hamas, ist von Israel groß und stark gemacht worden unter Netanjahu. Als Feind meines Feindes jahrelang aufgebaut.
Der Konflikt, der Krieg ist das Ziel.

None of this was a secret. In March 2019, Netanyahu told his Likud colleagues: “Anyone who wants to thwart the establishment of a Palestinian state has to support bolstering Hamas and transferring money to Hamas … This is part of our strategy – to isolate the Palestinians in Gaza from the Palestinians in the West Bank.” Quelle

Übersetzung:

Wer die Gründung eines palästinensischen Staates verhindern will, muss die Stärkung der Hamas und die Überweisung von Geldern an die Hamas unterstützen … Dies ist Teil unserer Strategie – die Palästinenser in Gaza von denen im Westjordanland zu isolieren.

The Unpunished: How Extremists Took Over Israel

But war might just be the goal. Ehud Olmert, the former Israeli prime minister, said he believes that many members of the ultraright in Israel “want war.” They “want intifada,” he says, “because it is the ultimate proof that there is no way of making peace with the Palestinians and there is only one way forward — to destroy them.”

Quelle

Von daher ist die Kritik sehr berechtigt. Die Frage ist zwei Monate alt. Was hat sich geändert, außer dass täglich Menschen sterben? Weil Ideologen das so wollen. Die Menschen leiden, hungern, verhungern und sterben.

Finde ihre Ansichten richtig.

die Lage wird sich erst beruhigen, wenn das Wort "Holocaust" auf die Bannliste gesetzt wird ähnlich wie andere Worte vom dritten Reich .. Grund: eine Aufarbeitung ist immer noch nicht geschehen, sondern nur auf die nächsten Generationen verlagert worden - das fängt dann gewissermaßen schon in der Grundschule an - aber immerhin, sowohl Araber wie Juden sind beide in Deutschland willkommen und wohnen in den Städten nebenaneinander

Finde ihre Ansichten falsch.

1.Es ist bestimmt nicht alles richtig ist was da geschieht, aber es als Völkermord zu bezeichnen ist absurd.

2.Es wird bei dieser Kritik nur einseitig die Schuld Israels gegeben aber die Jahrzehntelange terroristische Handlungsweise der Hamas, bzw. der Palästinenser wird völlig ausgeblendet. Die kommt bei dieser Kritik überhaupt nicht vor.

3.Schließlich ist das Ziel der Hamas die Vernichtung Israels, was bereits seit Jahrzehnten vom Iran gefordert wird. D.h. konkret den Israelis das Lebensrecht in Israel abspricht.

Darum ist die einseitige Schuldzuweisung völlig unangebracht und entspricht auch nicht den Tatsachen.

Woher ich das weiß:Recherche

stufix2000  07.04.2024, 16:13

zu 1) selbst der IGJ sieht Zeichen eines Genozids. Es ist absurd, das weiter zu negieren

zu 2) beide Seiten sind seit Jahrzehnten feindselig unterwegs. Allerdings wurde die Hamas auch durch Netanjahi finanziell gestärkt. Als Feind meines Feindes (PLO)

zu 3) Likud spricht Palästinensern auch das Land ab. Da nehmen sich die Parteien nicht viel.

Khalidi Likud 

The right of the Jewish people to the land of Israel is eternal and indisputable… therefore, Judea and Samaria will not be handed to any foreign administration; between the Sea and the Jordan there will only be Israeli sovereignty.  —Likud Party Platform, 1977

Likud Parteiplattform

Senbu  08.04.2024, 19:09
@stufix2000

Das Gerichtshöfe hier und da mal was sehen oder nicht sehen ist doch bekannt. Einige Skandale von Supperreichen werden mal wohlwollend geringfügig gesehen, ein Mord nicht als solcher anerkannt, obwohl es objektiv gesehen nur solcher sein kann, Sicherheitsgesuche nach durchqueerung unzähliger sicherer Orte akzeptiert usw... da sind Gerichte gerne mal einer gewissen Motivation nach sensibel.

2) ändert nichts am dauernden Terror gegen Israels Bürger, die nun durch deren Regierungs als oberste Pflicht geschützt werden, da das Fass übergelaufen ist.

Bodesurry  08.04.2024, 19:47
@stufix2000

Kriegsverbrechen beider Seiten hat es gegeben. Doch nicht in Ansätzen ein geplanter Genozid. Es ist völlig absurd, wenn so etwas behauptet wird.

https://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord

Wenn Israel gleich behandelt würde wie alle anderen Ländern, dann würde das von Israel 1967 eroberte Gebiet ihrem Staatsgebiet zugesprochen. Sonst hätte Deutschland auch das recht, Königsberg, Danzig, Sudeten-Deutschland, Bömen... zurückzuverlangen.

Es gab nie einen Staat Palästina. Somit kann man den arabischen Palästinensern auch nichts wegnehmen, was ihnen gehörte.

Christian3684  08.04.2024, 23:41
@stufix2000

Es ist richtig, dass es bei den ultra orthodoxen Juden Extrempositionen gibt, die auch den Palästinensern das Existenzrecht absprechen. Aber das entspricht nicht der mehrheitlich Auffassung der Bevölkerung. Bzw. die das gut heißt.

Die Hamas führt seit 1984 einen ständigen terroristischen Kampf gegen Israel und wird v. Iran unterstützt, der seit Jahrzehnten die Vernichtung des israelischen Staates fordert.

Solange man sich nicht auf beiden Seiten auf eine Zwei Staatenlösung einigt und die terroristischen Kämpfe der Hamas nicht aufhören wird es auch zu keinen Frieden in Israel/Palästina kommen. Dabei das palästinische Volk immer wieder von der Hamas missbraucht wird und daraus propagandistisches Kapital schlägt wird diese Gewaltspirale nicht aufhören.

stufix2000  09.04.2024, 07:28
@Christian3684
Es ist richtig, dass es bei den ultra orthodoxen Juden Extrempositionen gibt, die auch den Palästinensern das Existenzrecht absprechen. Aber das entspricht nicht der mehrheitlich Auffassung der Bevölkerung. Bzw. die das gut heißt.

Das ist der Anspruch der Zionisten, das ist keine Minderheit.

Die Hamas führt seit 1984 einen ständigen terroristischen Kampf gegen Israel und wird v. Iran unterstützt, der seit Jahrzehnten die Vernichtung des israelischen Staates fordert.

Seit Juden im Gebiet siedeln gibt es dort keinen Frieden. Das geht nicht erst 1984 los. Auch nicht mit der Staatsgründung.

Die Hamas führt seit 1984 einen ständigen terroristischen Kampf gegen Israel und wird v. Iran unterstützt, der seit Jahrzehnten die Vernichtung des israelischen Staates fordert.

das hat nicht 1984 begonnen. Die Unterstützung kommt auch aus Katar (Fußball WM, alles supi dort), der Türkei und and Israel.
Politiker fordern regelmäßig die Zerstörung Palästinas. Da nehmen die sich nichts.

.  wird es auch zu keinen Frieden in Israel/Palästina kommen

wie gesagt die Bemühungen gehen gegen Null, diese handelnden Personen werden das nicht hinbekommen, weil sie es gar nicht wollen.

Solange man sich nicht auf beiden Seiten auf eine Zwei Staatenlösung einigt 

die Zweistaatenlösung ist längst vom Tisch. Schau bei Netanjahus Aussagen vorbei. Es muss ein Staat geben für alle Menschen, die dort leben.

Dabei das palästinische Volk immer wieder von der Hamas missbraucht wird und daraus propagandistisches Kapital schlägt wird diese Gewaltspirale nicht aufhören.
Das Israelische Volk wird auch missbraucht. Warum müssen Israelis ihre Steuern ausgeben um völkerrechtswidrig Siedlungen zu schützen und 20% der ewigen Studenten alimentieren und dulden, dass die, die den meisten Hass säen noch nicht einmal zum Militär müssen.

Warum demonstriert man in Deutschland gegen Rechts und in Israel unterstützt man eine Rechtsradikale Regierung mit Waffen?

Bodesurry  08.04.2024, 19:40

Richtig. Es findet auch zunehmend eine Schuldumkehr statt.

LBxRAIDER  07.04.2024, 21:01

Netanjahu regiert in einer Koalition mit rechtsextremen Parteien.

Finde ihre Ansichten richtig.
ARD-Moderatorin wirft Israel Völkermord vor?

Und das muss sie auch sagen dürfen.

Die syrische ARD-Moderatorin  Helen Fares hat in den Sozialen Medien ein Foto geteilt, auf dem Israel Völkermord an den Palästinensern vorgeworfen wird.

Es gibt viele Experten, die sagen, dass Israel einen Genozid begehen.

bezeichnete Israel im Internet als "siedlerkolonialistischen Apartheidstaat"

Das sind doch Fakten, wo soll das Problem sein? Die israelischen Siedlungen sind ja illegal. Über die israelische Apartheid haben schon mehrere Menschenrechtsorganisationen berichtet.

In einem Kommentar vertrat er zudem die Ansicht, dass es keine israelischen Zivilisten gebe, ...

Ich weiß nicht, ob das stimmt, aber das erinnert mich an die jüdische Allgemeine, die berichtet hat, dass palästinensische Zivilisten nicht unschuldig wären.

In einem anderen Video bewirbt die ARD-Moderatorin Helen Fares eine App mit welcher israelische Produkte erkannt und boykottiert werden können, was sie auch selbst tut (siehe hier)

Ja, und? Warum dürfen Russland, Syrien und Iran boykottiert werden, aber nicht Israel?

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Viel von Historikern gelernt (Prof. Ilan Pappe, ...)

Eisenschlumpf  07.04.2024, 19:27

Es ist kein Völkermord, außer die Hamas begeht auch einen Völkermord an den Palästinensern.

Wieso sind die Befreier der Palästinenser nicht an einem freien Palästina mit freien Palästinensern interessiert, sondern an Unterdrückung der Palästinenser?

Israel ist kein Apartheidsstaat, außer Palästina ist auch einer.

Wieso geht es den Palästinensern in Israel besser als in Palästina? Wieso dürfen Palästinenser in Israel die Regierung kritisieren und für Frieden sein, aber nicht in Palästina?

Bodesurry  08.04.2024, 19:50

Ganz einfach, weil Israel angegriffen wurde und nicht umgekehrt. Indirekt, Du kennst die Fakten, wird Israel längst durch die arabischen Länder boykottiert.

Imperator91  08.04.2024, 21:49
Und das muss sie auch sagen dürfen.

Nur entspricht dieser Vorwurf nicht der Wahrheit.

Es gibt viele Experten, die sagen, dass Israel einen Genozid begehen.

Dann haben diese Experten nur sehr wenig bis gar keine Ahnung.

Das sind doch Fakten, wo soll das Problem sein? Die israelischen Siedlungen sind ja illegal. Über die israelische Apartheid haben schon mehrere Menschenrechtsorganisationen berichtet.

Das sind keine Fakten, sondern Fake News. Außerdem sind diese Siedlungen rechtlich gesehen vollkommen legal.

Senbu  08.04.2024, 19:15

Wie sollen die illegal da sein? Die ehemaligen Weltmeister haben dies bestimmt und die haben das Gesetz gemacht. Auch gab es Kriege, die geführt wurden um das Land und diese wurden durch die Araber verloren worauf Anspruch auf das Land verloren ging.

Ontario  17.06.2024, 07:23

Stelle dir mal die Frage, wer Israel angegriffen hat . 150 Geiseln nahm, über 200 Festbesucher brutal ermordete, in israelische Häuser eindrang und dort die Familien erschoss ?

Muss sich das Israel gefallen lassen ? Hat dieses Land nicht das Recht sich gegen diese Mörderbande HAMAS zu wehren ?

Ich denke ja

Israel boykottieren, das offenbar dieses brutale Vorgehen der HAMAS ohne Reaktion hinnehmen soll ?

Klar hat auch Israel Fehler mit seiner Siedlungspolitik gemacht. Das aber kann kein Grund sein, ein Land mit Raketen anzugreifen

Khaled706  17.06.2024, 07:39
@Ontario
Stelle dir mal die Frage, wer Israel angegriffen hat . 150 Geiseln nahm

Es waren fast 250 Geiseln.

Hat dieses Land nicht das Recht sich gegen diese Mörderbande HAMAS zu wehren ?

Israel wehrt sich nicht, Israel führt einen Vernichtungskrieg.

Klar hat auch Israel Fehler mit seiner Siedlungspolitik gemacht.

Jetzt verharmlost du. Die Fehler von denen du sprichst, gibt es seit Jahrzehnten. Palästinenser werden unterdrückt, vertrieben, getötet und ihre Häuser und Dörfer/Gemeinden zerstört.

Stell dir vor, jemand würde folgendes schreiben:

"Klar hat die Hamas am 07.10.2023 Fehler gemacht. Das aber kann kein Grund sein, den Gazastreifen zu vernichten."

Eisenschlumpf  13.10.2024, 12:02
@Khaled706

Gaza wird nicht vernichtet.

Dass Palästinenser unterdrückt und terrorisiert werden, liegt an den Befreiern der Palästinenser, nicht an Israel.