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Unglaube = wissentliche Ablenkung von Jesus = Hölle?

Hi, die Frage geht hauptsächlich an Christen (:

Ich (w 14/15) habe in letzter Zeit viel nachgedacht, hinterfragt und gezweifelt und bin zum Entschluss gekommen, dass es einfach keinen Sinn machten würde, wenn un- oder andersgläubige Menschen dafür bestraft werden würden.

Warum sollte man für Unglauben, welcher UNWISSEN ist bestraft werden ?

Niemand der Jesus vor sich stehen hat würde ihn angucken und sagen "oh ich sehe.. du bist zwar Gott, aber ist mir doch egal, ich wander lieber in die hölle als von dir erfüllt zu werden und dich zu lieben und anzubeten." oder liege ich da falsch ? Wenn das jedoch der Fall wäre, wäre es doch die Schuld von Satan und nicht die des Menschen oder ? (Nur fals man vorhatte damit zu argumentieren)

Menschen anderen/keinen Glaubens haben nicht die Möglichkeit dazu. Sogar ich, Die in eine christliche Familie hineingeboren bin, hätte schon mein letztes bröckelndes bisschen glaube Verloren, wenn mir nicht Dinge passiert währen, die mich darin bestärken dieses mit aller Kraft zu umklammern auch, wenn es wirklich nicht angenehm ist.

Ich finde eine gute verbildlichung für das ganze ist ein Kind welches Fleisch ist, ohne zu WISSEN, dass dieses ein totes Tier ist und wie dieses getötet wurde und gelebt hat. Dieses hat keine Möglichkeit sich zu entscheiden. Und wenn wir das Fleisch als das Sinnbild für einen gottlosen, weltlichen Lebensstil sehen, dann schmeckt dieses auch noch ziemlich gut, also warum sollte man dieses nicht essen, wenn man sich NICHT dessen Ursprung und konsequenz bewusst ist ? (zudem isst ja das ganze Umfeld auch das Fleisch)

Also warum das arme Kind dafür bestrafen?

Hast du/Haben sie ein logisches Argument welches FÜR die Existenz einer hölle oder einem ähnlichen Ort spricht, welches trotz allem obenstehenden Sinn macht?

Oder wenn du/sie nicht an eine Hölle (oder einen anderen Ort der Bestrafung) glauben, an was dann ?

Liebe Grüße und schönen Abend noch <: (tut mir leid, fals das alles ein wenig passiv-aggressiv rüber kam)

Kirche, Christentum, Hölle, Bibel, Jesus Christus

Aus Gemeinde verbannt?

Kurz und knapp:

Habe eine Freundin, welche sehr gläubig ist und regelmäßig Freitagsabends die Bibelstunde besucht.

Habe ihr versprochen das ich es auch mal versuchen werde und mich dementsprechend auch öfter mal mit ihr in die Bibelstunde gesetzt.

Wichtig zu wissen hierbei ist das ich auch mit ihr da hin gegangen bin da ich sie eine Zeit lang nur am Wochenende sehe, da ich auf Lehrgang bin und Zeit mit ihr verbringen möchte.

Bin jemand der eben sehr viele Dinge auch zum Glauben (zum Teil auch kritisch) hinterfragt. Am gestrigen Abend war ich zusammen mit ihrer Familie bei einem sog. ältesten der Bibelstunde der auch ein guter Freund ihrer Familie ist.

Nun er wollte mir also lehren das außerehelicher Sex in der Bibel und im Christentum keinen Platz hat (ob richtig oder nicht will ich gar nicht debattieren).

Ich habe wirklich sachlich mit ihm darüber diskutiert. Ich habe ihm z.B. erklären wollen das Sex für mich ebenfalls zur liebe gehört.

Daraufhin hat er sich erhoben mit dem Finger auch mich gezeigt und gemeint, dass er es nicht mehr dulden kann das ich mich weiterhin Freitagsabends in der Gemeinde blicken lasse und abends mit meiner Freundin schlafe. Er unterstellte mir außerdem das ich mit meiner Freundin nur des Sexes wegen zusammen sei.

Nun das ganze ging um ehrlich zu sein nicht gut aus da ich dementsprechend sehr sehr wütend wurde und ihn mit den Vorwürfen konfrontierte.

Man muss bedenken das er all dies in Anwesenheit meiner Freundin und ihrer Eltern unterstellt hat.

Hat sowas überhaupt noch etwas mit dem Christentum zu tun? Für mich hört sich das solangsam eher nach einer Sekte an...

Meine Freundin denkt übrigens seit dem Gespräch gestern auch zunehmend über das o.g nach.

Danke für eure Antwort.

Kirche, Christentum, Sekte

Christentum Brutal - Wenn nein, erklärung?

Kann mir jemand folgende Verse erklären? Scheinen sehr brutal.

  1. Ezk 18,4: „Alle Menschenleben sind mein Eigentum, das Leben des Vaters ebenso wie das Leben des Sohnes, sie gehören mir. Nur wer sündigt, soll sterben.“
  2. Lev 24,16: „Wer den Namen des Herrn schmäht, wird mit dem Tod bestraft; die ganze Gemeinde soll ihn steinigen. Der Fremde muss ebenso wie der Einheimische getötet werden, wenn er den Gottesnamen schmäht.
  3. Lev 20,10-11: „Ein Mann, der mit der Frau seines Nächsten die Ehe bricht, wird mit dem Tod bestraft, der Ehebrecher samt der Ehebrecherin. Ein Mann, der mit der Frau seines Vaters schläft, hat die Scham seines Vaters entblößt. Beide werden mit dem Tod bestraft; ihr Blut soll auf sie kommen.
  4. Jes 14,21: „Richtet eine Schlachtbank her für seine Söhne / wegen der Sünden des Vaters, damit sie sich niemals wieder erheben und die Welt erobern / und den Erdkreis mit Städten erfüllen.“
  5. 2 Chr 15,13: „Wer aber nicht den Herrn, den Gott Israels, suchen würde, sollte getötet werden, sei er klein oder groß, Mann oder Frau.“
Die Frauen:
  1. Eine Frau ist an allem Schuld laut Sir 25,24-25: „Bedrücktes Herz und düsteres Gesicht / und ein wundes Herz: eine böse Frau; / schlaffe Hände und zitternde Knie: / eine Frau, die ihren Mann nicht glücklich macht. Von einer Frau nahm die Sünde ihren Anfang, / ihretwegen müssen wir alle sterben.“
  2. Unverschämte Frau = Hund laut Sir 26,25: „Eine unverschämte Frau wird wie ein Hund geachtet, / eine schamhafte fürchtet den Herrn.“

Für mich scheinen diese Verse in der Bibel äußerst Brutal, findet ihr auch?

Preis sei Allah, dem Herrn der Welten…

Buch, Kirche, Christentum, Bibel, Brutal, Heilig, Verse

Wer sollte Regeln bestimmen?

Gott überlässt uns ja den freien Willen. Warum sollte er uns dein ein Menschengeschriebenes, undeutliches, 2000 Jahre altes Werk hinterlassen, wo jeder seine eigene Meinung reininterpretieren kann?

Ist es nicht Sinnvoller durch Demokratie aller Menschen, zu einem guten Allgemeinwohl beizutragen? Deutschland ist bisher ein gutes Vorbild.

Die Macht in die Hände einer einzelnen Person zu legen ist bisher nie gut ausgegangen.

Gott erwartet von uns die Selbstfindung und will das alle Glücklich und zufrieden sind. Deswegen gibt er uns nichts vor, wer das macht sind wir Menschen.

Leute seit nicht stur und voreingenommen, denkt nach! Würden wir wirklich nur einzelnen Personen folgen, wäre das gut für alle?

Die Bibel ist kein schlechtes Werk, im Gegenteil, da haben sich Intelligente Personen hingesetzt und überlegt, wie können wir die Menschen dazu bewegen, das richtige zu tun. Allerdings ist sie kein Regelwerk sondern nur ein Vorbild, dessen Verfasser ihrer Ansichten.

Man darf daraus allerdings keine Meinung bilden, den man kann an vielen stellen in der Bibel unterschiedliches reininterpretieren. So würden nur veraltete Ansichten bestimmter Personen vertreten werden. Die aufgrund des Gesellschaftsdruckes damals entstanden sind. Wer sich also z.b. einredet, Homosexuelle sind Falsch, der benutzt den Glauben nur um seine Meinung zu rechtfertigen und ist Dumm. Er denkt er würde richtig handeln, diskriminiert aber andere Leute. Das ist nach dem Allgemeinwohl nicht mehr Zeitgemäß. Ich kann mir nicht vorstellen, das Gott, Leute ausgrenzen will, sondern das wir alle einander Tolerieren, solange wir uns nicht schaden.

Der Bibel nach müssen wir gar nichts tun. Sie ist lediglich ein Sinnbild einer Ansicht des Idealismus von vor 2000 Jahren.

Heute zählt Demokratie, Allgemeinwohl, Toleranz und die Soziale Integration aller Menschen. Es soll keine Opfer mehr geben müssen!

Islam, Kirche, Christentum, Allah, Atheismus, Bibel, Gott, Jesus Christus, Judentum, Koran, Theologie

Kann ich irgendwie an übernatürliches Wissen kommen?

Kann mir irgendwer einen Ansatz zum forschen zu den Leben nach dem Tod geben?

Ich wüsste zu gerne wie das mit den Seelen funktioniert. Ich weiß viele glauben nicht an ein Leben nach dem Tod, können das aber auch nicht widerlegen.

Folgendes soll niemanden beleidigen, Diskriminieren oder sonstiges.

Meine bisherige Gleichberechtigungs-Theorie, basierend auf reiner Logik meinerseits:

Ich glaube das ist so ein bisschen ein Risikospiel, man kann wählen welches Risiko man eingeht, demnach kann man auch mehr gewinnen. Z.b. ich wähle eine gläubige Familie als Geburtsort, dort habe ich es natürlich einfacher zu Gott zu finden und ein guter Mensch zu werden. Wenn ich stattdessen eine Reiche Familie oder so wähle, wird es schwieriger Bodenständig zu bleiben und die Herausforderung ist größer ein gerechter Mensch zu sein. Wenn man direkt vor der Geburt stirbt, kann man auch nichts falsch machen und ist am einfachsten, jedoch bekommt man auch nur einen durchschnittlichen Platz im Himmel. Der Glaube selbst spielt im Leben keine Rolle, sondern dient nur als Unterstützung das richtige zu tun. Vlt will Gott aber auch nicht verleumdet werden, andererseits lässt er uns seine Existenz ja anzweifeln. Aber das er von uns verlangt zu beten, kann ich mir nicht vorstellen, das wäre ja ein bisschen Versklavung und welcher vernünftige Gott ist so Ehrenlos und erschafft Menschen nur um sich Verehren zu lassen. Ich denke viel mehr er erwartet von uns das wir gegenseitig gut zueinander sind und alle Menschen mit einbezogen werden, also für das Allgemeinwohl. Dann gibt es ja noch Beichten, ist das nicht ein bisschen overpowered cheaten? Die Bibel ist auf jeden Fall keine verlassungswürdige Quelle. Wenn dann hätte Gott klare Regeln aufgestellt. Also liegt es viel mehr an uns das richtige herauszufinden. Ich finde insgesamt hat sich die Menschheit vereinzelt positiv entwickelt seit dem Mittelalter.

Ich kann eigentlich nicht glauben das Gott aufgrund eines zeitlich begrenzten Lebens, dein Leben für die Ewigkeit bestimmt. Ich denke viel mehr, dass ist so eine Art Experiment oder nur Unterhaltung oder ein Kampf zwischen Gut und Böse, der ausgetragen wird. Man kann ja auch nichts für seine Seele, oder? Ich meine für manche ist es einfacher dem Bösen zu widerstehen. Das ergibt für mich alles keinen Sinn. Fast jeder hat ja auch ein Gewissen (Seele) und eine Moral (Verstand). Ich glaube nicht das Gott uns einordnet, sondern alle gleich haben will. Nur was ist jetzt das Fairste? Nur so ein kurzes Leben zu bewerten, weiß nicht?

Was ist eure Meinung? Was könnt ihr belegen?

Islam, Kirche, Christentum, Hölle, Allah, Atheismus, Atheist, Bibel, Gott, Jesus Christus, Judentum, Sinn des Lebens, Sünde, Theologie

Islam zum Nachdenken

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Beischlaf mit Minderjährigen

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„Der Prophet heiratete mich, als ich sechs Jahre alt war, und die Ehe wurde vollzogen,

als ich neun Jahre alt war.“ (Sahih al-Bukhari, Buch 62, Hadith 64)

Gegenargumente:

Sie wäre bereits in der Pubertät. In diesen Zeiten wäre es normal. Frühreife Frauen.

Ich spielte in Gegenwart des Propheten mit den Puppen, und auch meine Freundinnen spielten mit mir. Wenn Allahs Gesandter (meinen Wohnort) betrat, versteckten sie sich, aber der Prophet rief sie dazu auf, sich mir anzuschließen und mit mir zu spielen. (Das Spielen mit Puppen und ähnlichen Bildern ist verboten, aber für `Aisha war es damals erlaubt, da sie ein kleines Mädchen war und noch nicht das Pubertätsalter erreicht hatte.) Sahih Bukhari 8:73:151

Wenn ihr Zweifel hegt (über) jene eurer Frauen, die keine Menstruation mehr erhoffen, (dann wisset, dass) ihre Frist drei Monate beträgt, und (das gleiche gilt für) diejenigen, die noch keine Menstruation gehabt haben. Sure 65,4

Gegenargumente:

Damit sind keine Kinder gemeint.

Viele große Gelehrten bestätigen in Ihren Tafsiren, dass es sich hier um Kinder handelt:

2:228 The same for the young, who have not reached the years of menstruation. Their `Iddah is three months like those in menopause. (Kathir - Ibn Al Kathir)

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Moralisch fragwürdig: Der Beischlaf mit Frauen die verheiratet sind. Die Ehe wird nicht gewürdigt.

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"Und (verboten sind euch) die verheirateten Frauen, außer (denen), die sich in eurer Hand (als Sklavinnen) befinden. Dies ist Allahs Rechtsbestimmung für euch. Und erlaubt ist euch, was darüber hinausgeht, dass ihr euch mit eurem Besitz (Ehefrauen) verheiratet und die Keuschheit wahrt, nicht in Zügellosigkeit verfallend. Surah An-Nisa (4:24)

 "Abu Sa'id al-Khudri berichtet: Während des Feldzugs von Autas nahmen wir einige Frauen gefangen, die Männer hatten. Wir fühlten uns unsicher, Verkehr mit ihnen zu haben. Dann fragten wir den Propheten darüber und der Vers (4:24) wurde offenbart, und daraufhin hatten wir Verkehr mit ihnen." Sahih Muslim 8:3432

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Die Heirat mit Cousinen ersten Grades ist erlaubt! Moralisch und Medizinisch fragwürdig!

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Und erlaubt ist euch auch (die Ehe mit) den Töchtern eurer Väterbrüder und den Töchtern eurer Vaterschwestern und (die Ehe mit) den Töchtern eurer Mütterbrüder und den Töchtern eurer Mutterschwestern, die mit euch ausgewandert sind. Surah An-Nisa (4:24)

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Der Gott des Islams, ruft offen zur Vielehe auf. (Die Polygamie steht moralisch weit in der Kritik)

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"Und wenn ihr fürchtet, nicht gerecht gegenüber den Waisen zu handeln, dann heiratet, was euch an Frauen gut scheint, zwei, drei oder vier. Wenn ihr aber fürchtet, dass ihr nicht gerecht handeln könnt, dann (heiratet) eine oder was eure rechte Hand besitzt. Das ist eher, dass ihr nicht ungerecht seid."  Surah An-Nisa 4,3

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Im Islam wird klar zum Kampf aufgerufen.

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„Ibn 'Umar berichtete: Der Prophet sagte: 'Unser Prophet, der Herr der Himmel und der Erde, befahl uns, gegen euch zu kämpfen, bis ihr Allah allein anbetet oder uns die Dschizya (d. h. Kharaj) zahlt, und unser Prophet informierte uns, dass unser Herr sagt: 'Wer von uns getötet wird (d. h. als Märtyrer), wird ins Paradies gehen, um ein so luxuriöses Leben zu führen, wie er es nie gesehen hat, und wer von uns am Leben bleibt, wird euer Meister werden.'“ Sahih al-Bukhari, Buch 59, Hadith 432

 Und kämpft gegen sie, bis es keine Verführung mehr gibt und bis die Religion Allahs allein verehrt wird. Sure 2,190-193

 Der Kampf wird in den noch nicht Islamisierten Ländern oft geleugnet, obwohl die Länder in denen überwiegend Muslime leben, anderer Meinung sind. Große Gelehrten bestätigen dies.

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Der Prophet Mohammed unter dämonischen Einfluss

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Ich sagte: 'Hat jeder Mensch einen Teufel?' Er sagte: 'Ja.' Ich sagte: 'Auch du, o Gesandter Allahs?' Er sagte: 'Ja, aber mein Herr hat mir geholfen gegen ihn und so hat er sich mir ergeben, und er befiehlt mir nur das Gute.'“ Sahih Muslim, Buch 39, Hadith 6757

Islam, Kirche, Christentum, Allah, Bibel, Gott, Jesus Christus, Judentum, Koran, Mohammed, Muslime, Sünde, Sunniten, haram

Christenturm. Pervers/Radikal?😳

Hallo alle zusammen, ich war gelangweilt und dachte mir, ich suche ein paar harmlose Bibelverse heraus und zeige sie euch. Könnt ihr erklären, warum die Bibel so direkt ist? Zum Beispiel kommt das Wort „Hure“ oft vor oder es gibt radikale Szenen?

Sir 26,25 Eine unverschämte Frau wird wie ein Hund geachtet, / eine schamhafte fürchtet den Herrn.

Sir 25,25 Gib dem Wasser keinen Abfluss / und einer schlechten Frau keine Freiheit!

1 Kor 11,7-9 Der Mann darf sein Haupt nicht verhüllen, weil er Abbild und Abglanz Gottes ist; die Frau aber ist der Abglanz des Mannes. Denn der Mann stammt nicht von der Frau, sondern die Frau vom Mann. Der Mann wurde auch nicht für die Frau geschaffen, sondern die Frau für den Mann.

1 Kor 11,6 Wenn eine Frau kein Kopftuch trägt, soll sie sich doch gleich die Haare abschneiden lassen. Ist es aber für eine Frau eine Schande, sich die Haare abschneiden oder sich kahl scheren zu lassen, dann soll sie sich auch verhüllen.

<Lk 13,23-27: Die Zulassung (zum Himmelsreich) ist sehr schwer, ihr müsst darum kämpfen. Vielen wird es nicht gelingen, hinein zu kommen. Wenn die Tür einmal geschlossen ist, werden noch viele draussen stehen. Wenn sie dann an die Tür klopfen und sagen: HERR, HERR, tu uns auf! Wird er antworten...: Ich kenne euch nicht, woher seid ihr?

<Lk 12,51-53 (Jesus spricht): Meint ihr, dass ich hergekommen bin, um auf Erden Frieden zu bringen? Ich sage: Nein, sondern Zwietracht. (Von jetzt an wird in den Familien Uneinigkeit herrschen.) Der Vater wird gegen den Sohn sein und der Sohn gegen den Vater, die Mutter gegen die Tochter und die Tochter gegen die Mutter, die Schwiegermutter gegen die Schwiegertochter und umgekehrt.

<Lk 12,47: Ein Knecht, der den Willen seines Herrn kennt, aber nicht befolgt, soll geschlagen werden.

<Lk 12,49 (Jesus spricht): Ich bin gekommen, um auf Erden ein Feuer anzuzünden; Ich möchte nichts lieber, als dass es schon brenne!

<Lk 12,46: So wird der Herr des Knechtes eines Tages unerwartet kommen und wird ihn in Stücke hauen und ihm seinen (verdienten) Lohn geben zusammen mit den Ungläubigen.

"Es steht der Frau schlecht an, in der Gemeinde zu reden." - 1. Korinther 14735

"Lehrt euch nicht die Natur selbst, dass es für einen Mann eine Unehre ist, wenn er langes Haar trägt" - 1 Korinther 11,14

Hesekiel 16:35 Darum, du Hure, höre des HERRN Wort!

Jes 7,20 An jenem Tag wird der Herr mit dem Messer, das er jenseits des Eufrat gekauft hat [mit dem König von Assur], euch den Kopf kahl scheren und die Schamhaare abrasieren; auch den Bart schneidet er ab.

Hosea 1:2 Da der HERR anfing zu reden durch Hosea, sprach er zu ihm: Gehe hin und nimm ein Hurenweib und Hurenkinder; denn das Land läuft vom HERRN der Hurerei nach.

2 Sam 13,1-14 Danach geschah folgendes:

Abschaum, der Sohn Davids, hatte eine schöne Schwester namens Tamar und Amnon, der Sohn Davids, verliebte sich in sie. Doch Amnon wollte nicht auf sie hören, sondern packte sie und zwang sie, mit ihm zu schlafen.

Jeremia 3:9 Und von dem Geschrei ihrer Hurerei ist das Land verunreinigt; denn sie treibt Ehebruch mit Stein und Holz.

Ez 16,17 Deinen prächtigen Schmuck aus meinem Gold und Silber, den ich dir geschenkt hatte, hast du genommen und hast dir daraus männliche Figuren gemacht, um mit ihnen Unzucht zu treiben.

Kirche, Christentum, Bibel, Gott, Jesus Christus

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