Trinität und Himmelreich?
Wenn man sterbt und man kommt in den Himmel, wie ist es dann ? , sieht man dann alle drei Personen Gottes oder sind im Himmel alle drei Personen Gottes (Vater,Sohn, heiliger Geist) in einer Person Vereint ?
Ich vorstelle mir jetzt ich wäre jetzt im Himmel und vor mir steht der himmlische Vater und neben ihn der heilige Geist und an der anderen Seite Jesus . Bedeutet das alle drei Personen die der selbe Gott sind im gleichen Raum stehen ?
Meinst du mit "Himmel" etwa das "Reich Gottes"?
Hi . Ja :)
7 Antworten
Das klingt sehr nach einer Vorstellung von drei Göttern. Die drei göttlichen Personen sind aber niemals getrennt, sie können sich auch gar nicht trennen. Denn könnten sie sich trennen, dann wären es drei Götter oder ein zusammen gesetzter Gott. Es ist aber nur einer!
Ein sehr häufiger Fehler. Viele Menschen denken bei der Dreifaltigkeit im Grunde an drei Götter. Weil der Punkt nicht verstanden wird.
Hallo,
um es vorweg zu sagen: Es gibt gem. der Bibel keine "drei Personen Gottes", da die Dreieinigkeitslehre keine biblische Lehre ist! Warum kann man das mit Bestimmtheit sagen, und was steht in der Bibel genau dazu?
Nun, es gibt nur einen einzigen allmächtigen Gott, den Schöpfer, der alle Dinge gemacht hat (5. Mose 6:4). Dieser hat einen Sohn, der jedoch nirgends als Teil Gottes dargestellt wird. In einem Gebet sprach Jesus von Gott als "dem allein wahren Gott", was ganz offensichtlich ihn selbst ausschließt (Johannes 17:3).
So, wie die Bibel vom heiligen Geist spricht, so kann dieser keine Person sein, sondern die unsichtbare Kraft, die von Gott ausgeht. Zum Beispiel finden sich Äußerungen wie "vom heiligen Geist erfüllt", was eher auf eine Kraft als auf eine Person schließen lässt (siehe Apostelgeschichte 2:4). In der New Encyclopædia Britannica heißt es daher:
„Das trinitarische Glaubensbekenntnis der Christenheit . . . unterscheidet diese von den beiden anderen klassischen monotheistischen Religionen [Judentum und Islam].“ Die Kirche entwickelte die Trinität, obwohl „die Bibel der Christen keine ausdrücklich trinitarischen Erklärungen über Gott enthält“.
Interessant ist auch, was die New Catholic Encyclopedia dazu sagt:
„Die Formulierung ,ein Gott in drei Personen‘ setzte sich erst gegen Ende des 4. Jahrhunderts richtig durch und war bis dahin noch nicht völlig in das christliche Leben und das christliche Glaubensbekenntnis aufgenommen worden... Den apostolischen Vätern war eine solche Auffassung oder Vorstellung völlig fremd.“
Die Encyclopedia Americana drückt sich ähnlich aus:
„Die Dreieinigkeitslehre des 4. Jahrhunderts war keineswegs ein Spiegelbild der frühchristlichen Lehre von der Natur Gottes; sie war eher eine Abweichung davon.“
Hier sind ein paar Beispieltexte, die deutlich machen, dass Jesus weder Gott, noch ein Teil von ihm ist:
Matthäus 26:39: "Und er ging ein wenig weiter, fiel auf sein Angesicht, betete und sprach: „Mein Vater, wenn es möglich ist, so gehe dieser Becher an mir vorüber. Doch nicht wie ich will, sondern wie du willst.“
Wäre Jesus Gott, dann würde sich sein Wille nicht von dem seines himmlischen Vaters unterscheiden. Doch Jesus trifft hier eine klare Unterscheidung! Außerdem wirft dieser Text die Frage auf, zu wem und warum Jesus betet, wenn er doch selbst Gott ist!
Johannes 14:28: "Ihr habt gehört, daß ich zu euch sagte: Ich gehe weg, und ich komme zu euch [zurück]. Wenn ihr mich liebtet, würdet ihr euch freuen, daß ich zum Vater hingehe, denn der Vater ist größer als ich."
Bei einem dreieinigen Gott wäre alle Personen gleich mächtig (bzw. gleich groß) Jesus aber sagt hier, dass sein Vater größer ist als er!
1.Korinther 15:27,28: "Denn Gott „hat alles unter seine Füße gelegt“. Wenn er aber sagt, dass alles unterworfen worden ist, dann ist offensichtlich der ausgenommen, der ihm alles unterworfen hat. Wenn dem Sohn jedoch alles unterworfen sein wird, dann wird er sich auch selbst dem unterwerfen, der ihm alles unterworfen hat, damit Gott für jeden alles ist.“
In einer Dreieinigkeit würde sich nicht die eine Person der anderen unterwerfen, weil das bedeuten würde, dass die eine Person über der anderen stehen würde. Das ist aber nach der Dreieinigkeitslehre nicht der Fall! Außerdem steht hier, dass Gott seinem Sohn alles unterworfen hat. Das geht allerdings nur dann, wenn er mehr Macht hat als sein Sohn.
Kolosser 1:15: "Er [Jesus] ist das Bild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene aller Schöpfung".
Wenn Jesus hier als der „Erstgeborene aller Schöpfung“ genannt wird, muss er logischerweise ein Teil von ihr sein. Jesus ist somit ein geschaffenes Wesen und kann somit nicht Gott sein!
Wenn man die Aussagen der Bibel über Gott auf der einen und Jesus Christus auf der anderen Seite in Beziehung zueinander setzt, ergibt sich daraus ein deutliches Bild: Gott besteht nur in einer Person, und Jesus ist der von ihm erschaffene Sohn.
LG Philipp
Jesus legte auf dieser Erde seine Göttlichkeit ab, daher:
Doch nicht wie ich will, sondern wie du willst.“
der Vater ist größer als ich.
In guten Übersetzungen steht der Eingeborene, um etwas zu beschreiben was auch die Trinität ausmacht und nicht
der Erstgeborene
Du solltest die Bibel studieren und nicht den Wachtturm. Dann würdest du auch erkennen, dass sich Gott durch die ganze Bibel in drei Entitäten geoffenbart hat
Das kann keiner richtig wissen. Müssen wir auch nicht, wir wissen, dass dort die Herrlichkeit ist. Es ist eher nicht denkbar, dass es so ist wie dus dargestellt hast. Der Vater und der Sohn und der heilige Geist sind in einem, wie ein Dreieck. Jede Spitze des Dreiecks steht für ein Trinitätsbestandteil.
Der Menschensohn ist neben dem Vater, so wirds oft gesagt, doch dies kann man nicht genau so wörtlich nehmen.
Dazu ein Vers aus der Apostelgeschichte:
Da er aber voll Heiligen Geistes war und fest zum Himmel schaute, sah er die Herrlichkeit Gottes und Jesus zur Rechten Gottes stehen; und er sprach: Siehe, ich sehe die Himmel geöffnet und den Sohn des Menschen zur Rechten Gottes stehen!
[Apg 7,55-66]
Damit ist nicht gemeint, dass Jesu neben Gott steht. Sondern damit wird deutlich gemacht, dass er verherrlicht wurde um den Willen des Vaters.
Der Vater ist nicht der Sohn und der Sohn ist nicht der Vater, doch beide sind eins; nämlich Gott.
Dazu ein passender Vers aus dem heiligen Johannesevangelium:
Ich und der Vater sind eins.
[Joh 10,30]
LGuGS
Irrtum: (Joh.3,13).
Es gibt auch keine "Trinität" (Joh.10,30).
Der H.G. ist die Kraft Gottes (Mt.1,18)
bzw. auch Unsere (Apg.1,8).
Das Reich Gottes ist ein geistiges Sein, kein Ort, kein Raum, nicht Zeit. Wie wir da wahrnehmen und was wissen wir nicht - darfst dir Etwa zusammenträumen - nix past.
Die sich dort bereits aufhalten wissen es.
Ja - aber du nicht. Außerdem gibt es kein "dort" im Reich Gottes sondern nur ein Sein. Jesus hat genau dies explizit so gesagt (Luk.17,20)
Oh weh, ein blindes, ahnungsloses Schaf will andere belehren.
Die sich dort bereits aufhalten wissen es.