Was ist der Preis der Freiheit?

13 Antworten

Die Menschen insbesondere in westlichen Ländern haben für die Freiheit gekämpft

Genau.

Also wie du selbst schon schreibst, ist der Preis für Freiheit in jedem Fall Kampf, Einsatz, Energie, Lebenskraft, Willensstärke, Mut, bis hin zum eigenen Leben, wenn der Kampf einzig im Außen geführt wird.

Was ist der Preis der Freiheit?

Entscheidend hierfür finde ich, wo man kämpft: einzig im Außen oder führt man auch den Kampf mit sich selbst im Inneren?

Denn ich meine beobachtet zu haben, dass uns nicht nur unser Umfeld unsere Freiheit nehmen kann, nehmen will, nimmt, sondern dass wirselbst durchaus uns selbst auch Freiheiten nehmen, indem wir entsprechend negativ / lieblos über etwas bzw. über uns selbst denken und uns Verbote auferlegen.
Ofmtals sind wir auch durch Erziehung geprägt und führen teils viele Jahrzehnte Verbote aus der Kindheit weiterhin mental mit uns mit und entscheiden / werten entsprechend geprägt.

Freiheit könnte für uns auch bedeuten, viel weniger Erwartungen an uns, an andere, ans Leben .... zu haben.
Wir selbst könnten uns also durch Umdenken aus zahlreichen Gefängnissen befreien, was wir oftmals gar nicht nutzen.

Frei ist vor allem einer, der nichts zu verlieren hat, denn in unserer Gesellschaft zählt Besitz, Geld .... Haben ....
Welchen Preis hat es, eigene Verlustängste abzulegen?
Ich habe eine Freundin, Wohnung, ein Auto, ein Haus, eine Arbeit .... immer haben wir etwas im Sinne von Besitz.
Was ist der Preis des Habens?: Die Freiheit.
Was ist der Preis der Freiheit?: Verlust. Etwa der Verlust eigener Ängste diesbezüglich, jedoch könnte unter anderem auch die Bequemlichkeit dran sein.

Wo die Begierde erlischt, da ist der Arme reich, doch wo sie herrscht, da ist der Fürst dem Sklaven gleich.

Doch jede gesellschaftliche Entwicklung ist mit einem Gewinn und Verlust gezeichnet.

Ja, sehe ich auch so.
Weil alles auf der Welt zwei Seiten hat. Die zusammen jedoch eine untrennbare Einheit bilden, wie etwa Gewinn und Verlust.
Wenn man in einem Bereich mehr Freiheit von etwas möchte, so könnte man einfach etwas loslassen, verlieren, geben, verkaufen, verschenken oder bleiben lassen, und schon hätte man seine Freiheit.
Und wenn man gerne mehr Freiheit zu etwas hätte, könnte man mutig entgegengehen, es selbst leben und anwenden, selbst entsprechend denken und handeln ....

Weltweit gibt es auch einige Menschen, die uns eindrücklich vor Augen führen, wie frei man teils, also in gewissen Bereichen, sein kann.
Trump, Musk, Zuckerberg ..... jene, die sich einiges heraus nehmen und erlauben, die zielgerichtet und fokussiert denken und handeln, sie müssen auch vieles andere dabei loslassen, um ein großes Ziel zu erreichen und sich viel Erlaubnis selbst dafür geben, denn auf andere können sie dafür nicht hoffen oder bauen.
Sie alle sind natürlich nicht absolut frei und sicherlich nicht frei von der Machtgier und einer Geltungssucht, aber das war ein Beispiel und zeigt, dass es grundsätzlich möglich und dass die eigene Denke dabei recht entscheidend ist.

Welche Nachteile bringt sie für die Gesellschaft?

Eigenverantwortung?

Versingelung?

Einsamkeit?

Umsatzeinbrüche?

Wohlstandverlust?

Ob das alles wirklich einzig Nachteile sein müssen, bezweifle ich.

Aber gut, wir sind ja nicht gezwungen, alles in gut und schlecht zu werten, wir können ja auch einfach damit kreativ umgehen und gut.

Wirklich frei wären wir in einer Anarchie, wo jeder mit Nächstenliebe und Verantwortungsbewußtsein handelt.

Wir sind nicht eure Sklaven!

https://www.youtube.com/watch?v=tiAbY_cer44

18:02

Die größte Form der Kontrolle ist, wenn du denkst du bist frei, aber im Grunde manipuliert und dirigiert wirst.
Eine Form der Diktatur ist in einem Gefängnis zu sitzen und du siehst die Gitterstäbe und kannst sie berühren.
Die andere Form ist im Gefängnis zu sitzen, aber du siehst die Gitterstäbe nicht und denkst du bist frei.
Woran die menschliche Rasse leidet ist Massen Hypnose.
Wir werden hypnotisiert von diesen Leuten: Nachrichtensprecher, Politiker, Lehrer, Dozenten.
Wir sind in einem Land und in einer Welt die regiert wird von unglaublich kranken Menschen.

Medienunternehmen

Medienunternehmen sind wesentliche Urheber und Träger von Mode- und Meinungsbildung in der Bevölkerung.

ARTE-Doku: Public Relations - Manipulation der Masse

Edward Bernays: „Wenn wir die Mechanismen der Meinungbildung der Massen verstehen, ist es möglich sie zu kontrollieren, ohne dass sie überhaupt merken gesteuert zu werden!"

Ganz am Anfang der Satz......

"Autoritäre Regime sichern ihre Macht mit Gewalt, unsere Demokratien mit Hilfe der Public Relations".

Freiheit darf nichts kosten - sie muss elbstverständlich sein.

Man kann den Wert der Freiheit auch nicht in irgend einer Art und Weise beziffern - weder finanziell noch persönlich.

Und zum Schluss noch ein Satz meines Lieblings-Liedermachers:

Freiheit nutzt sich ab, wenn Du sie nicht benutzt.

Reinhard Mey

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Menschlichkeit ist mein persönlicher Grundsatz!

5Leonarda  23.12.2024, 14:19

Von echter Freiheit sind wir weit weg. Zum Teil mag das daran liegen, dass viele Menschen gar nicht so frei sein wollen, sondern lieber ohne selbst zu denken den Vorgaben und Entscheidungen anderer folgen.

Traveller5712  23.12.2024, 14:46
@5Leonarda

Aber man kann für Freiheit kämpfen - um es mit dem Rapper Graf Fidi zu sagen:

Wann, wenn nicht jetzt?
Wer, wenn nicht wir?
5Leonarda  23.12.2024, 15:03
@Traveller5712

"Graf Fidi" - 👍😂 Klasse!

Aber wie macht man das: Für die Freiheit kämpfen? Wir sind doch ganz schön gefesselt und geknebelt!

Traveller5712  23.12.2024, 15:50
@5Leonarda

Der Mann ist übrigens voll cool. Ich durfte ihn sogar mal bei einem Live-Auftritt filmen. Und wenn Du mal im Netz schaust, weisst Du warum ich den cool finde. Es ist nämlich ein besonderer Mensch.

Natürlich versucht man jeden Tag, uns zu fesseln und zu knebeln. Aber wir müssen dies doch nicht zulassen - oder gar dulden. Wir können uns doch auch dagegen entscheiden und Fesselung nicht akzeptieren.

5Leonarda  23.12.2024, 15:53
@Traveller5712

Mein Stromanbieter hat den Grundpreis mehr als verdoppelt, von 95 auf über 214 Euro im Jahr. Was kann ich machen?

gluchjeiser  23.12.2024, 18:00
@5Leonarda

Aufklären, dass wir in einem DDR ähnlichen System leben - nur global.

Wenn Du den Fernseher anmachst, Radio hörst, Zeitung liest, Dir Social-Media Kanäle anhörst die etwas mehr Follower haben - sie gehören alle dazu.

Auch in der DDR hat man Niemanden öffentlich zu Wort kommen lassen, der nicht auf "Kurs" war. Alle Musik die Du hörst, alle Filme die Du liebst, die Bücher die Du liest - dass alles ist von "denen" - und nicht gut für Dich (auf vielfältige Weise). Nirgends steht die Wahrheit über diese Geheimgesellschaften und unsere Geschichte, nirgends sagt man es Dir.

Das ist das große Geheimnis der Herrschaft, so funktioniert es seit tausenden Jahren. Alle gehören dazu, auch die Promis, Sportler und Künstler.

Sie sind alle Mitglieder von Geheimgesellschaften und werden dort in die universale Sprache eingeweiht - Symbole, Zeichen, Codes, Gestiken, Mimiken, Doppelsprech.

Geheimgesellschaften haben geheime Erkennungszeichen und Methoden (wie die Geheimdienste, Militär, Mafia, Yakuza, Triaden, Piraten) so dass sie unbemerkt von Anderen zusammenarbeiten und ihre Ziele verfolgen können. Sie leben in einer Art Parallelwelt, die für Uneingeweihte unsichtbar bleibt, weil sie die Symbole, Zeichen und Codes nicht verstehen können.

Man nimmt sie als Einzelne wahr, tatsächlich agieren sie als Gruppe und (er-)kennen sich untereinander - in Organisationen, Behörden, Medien, Politik und sozialen Netzwerken. So können sie gemeinsam gegen Andere vorgehen, deren Meinungen ihnen missfallen. Wahlen und Umfragen können sie ebenso gemeinsam beeinflussen.

Alle Organisationen und alle Länder sind an der Spitze eins. Alles darunter wird künstlich gespalten. Auch Kriege und organisierte Kriminalität sind nur geplant und müssten gar nicht sein. Die Herrscher (er-)kennen sich alle.

Aufklärung ist alles was helfen kann - es ist zudem überlebenswichtig, bzw. für die eigene Gesundheit wichtig.

5Leonarda  23.12.2024, 18:17
@gluchjeiser

Ja, wenn ich mir z.B. Filme anschaue, dann bedenke ich, in welcher Zeit sie produziert wurden und welchen Einfluß sie (gewollt) hatten. Wenn man erstmal drauf achtet, ist es mehr als überdeutlich.

Und sonst? Es gibt niemanden, dessen Ansicht ich übernehme. Es gibt niemanden, wo ich der Meinung bin, dass der immer recht hat. Wir sind alle nur Menschen. Man lernt etwas dazu, gleicht das mit dem ab, was man schon weiß. Man läßt manches mit einem Fragezeichen stehen und recherchiert weiter.

gluchjeiser  23.12.2024, 20:30
@5Leonarda

Dass mit den Filmen ist sozusagen multidimensional, so wie alle Medien.

Für den normalen Zuschauer dient es alles zuerst als Unterhaltung und Ablenkung. Darin verbirgt sich IMMER (in jedem einzelnen Film oder Serienepisode!) psychologische Manipulation und Verhaltensprogrammierung, sowie Propaganda. Dazu werden auch öffentlich unbekannte Gehirnfunktionen angesprochen - es wirkt also auch selbst wenn man denkt, man kennt diese Methoden sowieso alle schon, usw.

Darüber hinaus noch Informationen für Eingeweihte, je nach Stufe. Es sind Genies die sowas machen, man kann sich das als normaler Mensch kaum vorstellen, dass es eine Waffe und man selbst das Ziel ist - weil man ja meistens Freude dabei hat.

Es gibt niemanden, dessen Ansicht ich übernehme.

Das ist das Allerwichtigste. Man kann über alles nachdenken, recherchieren und Fragen stellen - aber man sollte NICHTS einfach so glauben. Niemandem, unabhängig von Titel oder gesellschaftlicher Position. Lügen ist ein Business, vermutlich das Ertragreichste dass es gibt in der Welt.

5Leonarda  24.12.2024, 09:41
@gluchjeiser

Ich hab mir diesen Text mal rauskopiert, weil er die Wahrheit so treffend wiedergibt.

"Darüber hinaus noch Informationen für Eingeweihte" - oft nur in kurzen Sätzen.... 😂.

gluchjeiser  24.12.2024, 10:08
@5Leonarda

Danke, bitte mache das 🙂

Das einzige was wir erstmal tun können ist aufklären und das alles nicht weiter zu unterstützen und vor allem zu finanzieren.

Eine Machthierarchie kann immer nur dann funktionieren, wenn die ganz unten selbst dazu beitragen. Sonst wäre es alles nicht finanzierbar und bricht zusammen. Entweder hat man Sklaven die man ausbeutet, oder man muss die Bevölkerungen so täuschen, dass sie ihre eigene Unterdrückung finanzieren. Einerseits sind das natürlich auch Steuern - aber die kann man nicht so hoch ansetzen, wie man sie bräuchte - weil das zu auffällig wäre. Also verkauft man ihnen das ganze Propaganda- und Manipulationsmaterial als Filme, Streaming, Musik, Kunst, usw.

Deswegen am Besten nur die Gratis Angebote nutzen wenn es irgendwie geht. So wenig wie möglich Geld für Kino, Filme, Fernsehen, Zeitungen, Social-Media, News usw. ausgeben. Auch kein Geld spenden! Es gibt KEINE Organsiation auf der Welt die nicht dazugehört und man kann davon ausgehen, dass Gelder immer zweckentfremdet werden (Auch nicht Tier- oder Umweltschutz - alle bekannten Größeren gehören selbstverständlich dazu). Propaganda besteht auch darin, den Menschen immer ein schlechtes Gewissen zu machen (Emotionalität auszunutzen! - Denn Psychopathen haben kein Gewissen!) - und sie dann dafür bezahlen zu lassen. Die Verantwortung für das Schlechte tragen aber selten die einfachen Menschen - definitiv nicht im großen Maßstab.

Immer an die DDR denken - alle oben gehören dazu und insbesondere die Stars und Promis verdienen daran (und führen sehr gute leben) während sie uns ablenken und (indirekt) manipulieren. Man sieht diese Menschen dann alle sofort mit anderen Augen. Alle - egal wie freundlich und menschlich.

Dazu gibt es, wenn ich mich recht entsinne, ein Sprichwort: "Der Preis der Freiheit ist ewige Wachsamkeit", aber Wachsamkeit ohne entsprechende Bildung ist auch sinnfrei, also sollte man schon deshalb eine hinreichende Aufklärung als notwendig ansehen, damit die Fehler der Vergangenheit nicht unnötig wiederholt werden.


gluchjeiser  23.12.2024, 11:51

Z.B. sollten wir deswegen einmal über die zivilen Militär- und Geheimdienst-Netzwerke (Geheimgesellschaften) mit ihren geheimen Erkennungszeichen aufgeklärt werden, die dazu geeignet sind ganze Gesellschaften antidemokratisch zu unterwandern, zu kontrollieren und zu steuern.

Oder leben wir gar nicht in der Freiheit einer Demokratie?

JTKirk2000  24.12.2024, 08:36
@gluchjeiser
Militär- und Geheimdienst-Netzwerke (Geheimgesellschaften) mit ihren geheimen Erkennungszeichen aufgeklärt werden

Interessanter Punkt, denn wenn Geheimdienste dazu dienen, sicherheitsrelevante Entscheidungen zu treffen, wobei deren Möglichkeiten offenbar in Deutschland schon zu sehr beschnitten sind, so dass sie nicht einmal Informationen erlangen können, die ausländischen Informationsdiensten zum Teil seit Jahren bekannt sind und entsprechend gewarnt haben, was zur Folge hat (da unsere entsprechenden Dienste da zu sehr beschnitten sind) dass Aktionen wie beispielsweise die in Magdeburg auf dem Weihnachtsmarkt nicht vermieden werden konnten, dann würde ich eher wollen, dass solche Dienste durchaus mehr Freiheiten bekommen sollten, was Informationsbeschaffung betrifft, so lange dies der Sicherheit der Bevölkerung dient und was Offenlegung angeht, so würde dies eventuelle Quellen gefährden, weil die betreffenden Personen dadurch zu Zielscheiben würden, was wieder indirekt die Sicherheit der Bevölkerung gefährden würde. Wer das will, ist die Person, die antidemokratisch denkt.

Wie schon in meiner Antwort steht: "Der Preis der Freiheit ist ewige Wachsamkeit". Und die erforderliche Wachsamkeit kann man als Einzelperson kaum zuwege bringen, um dafür zu sorgen, dass die Bevölkerung sicher und die Demokratie erhalten bleibt, aber man kann beispielsweise bei Wahlen die Demokratie nutzen, um sie zu erhalten.

gluchjeiser  24.12.2024, 09:19
@JTKirk2000

Geheimdienste sind nicht dazu da um uns normale Bürger zu schützen - wie naiv bist Du eigentlich, oder gehörst Du einer Geheimgesellschaft an?

„Man musste Zivilisten angreifen, Männer, Frauen, Kinder, unschuldige Menschen, unbekannte Menschen, die weit weg vom politischen Spiel waren. Der Grund dafür war einfach. Die Anschläge sollten das italienische Volk dazu bringen, den Staat um größere Sicherheit zu bitten.“[6][7]

https://de.wikipedia.org/wiki/Gladio#Untersuchung_der_Justiz

Warum tun denn die unzähligen NATO Geheimdienste nichts gegen z.B. die organisierte Kriminalität, obwohl sie seit Jahrzehnten alle Telefone und den Internet Datenverkehr abhören? Weil sie das alles kontrollieren, steuern und dabei mitverdienen?

Ohne Geheimdienste und Geheimgesellschaften wäre die Welt friedlicher !!!

Die Geheimdienste arbeiten überwiegend gegen die Interessen der normalen Bürger, das ist deren schmutziges Geheimnis:

Nazi Wissenschaftler wurden nach dem WK2 in die USA geholt

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Overcast

US Geheimdienst hilft nach WK2 Nazis nach Südamerika zu flüchten

https://de.wikipedia.org/wiki/Rattenlinien

Unterlassene Hilfeleistung an ahnungslosen Bürgern zu Forschungszwecken

https://de.wikipedia.org/wiki/Tuskegee-Syphilis-Studie

Militärische Biowaffenexperimente an der eigenen Bevölkerung

https://www.focus.de/panorama/videos/attacken-gegen-us-buerger-us-militaer-testete-biologische-waffen-an-der-eigenen-bevoelkerung-in-san-francisco_id_4814917.html

Ermittler verleiten unschuldige Bürger zu Straftaten um Erfolge zu haben

https://www.derstandard.at/story/2000003369019/menschenrechtler-kritisieren-verdeckte-terrorermittlungen-in-den-usa

Den Missbrauch von Regierungsvollmachten unter Präsident Nixon mit Abhörskandal usw.

https://de.wikipedia.org/wiki/Watergate-Aff%C3%A4re

Geheimdienste verüben Terror-Anschläge auf eigene Bevölkerung

Der Begriff "Terror" bedeutete ursprünglich Willkürverbrechen eines Staates (Regierung) gegen seine Bürger!

https://de.wikipedia.org/wiki/Gladio

Regierung mischt Gift in Alkohol während der Prohibition

https://en.wikipedia.org/wiki/Consequences_of_Prohibition

https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2020/06/30/fact-check-u-s-government-poisoned-some-alcohol-during-prohibition/3283701001/

Experimente und Folter zur Bewusstseinskontrolle an 1000en ahnungslosen Menschen.Dokumente wurden 1972 unter dem CIA-Direktor vorsätzlich illegal vernichtet.Es ist nicht möglich die 150 Forschungsprojekte zu rekonstruieren

https://de.wikipedia.org/wiki/MKULTRA

MKNAOMI: Nachfolgeprojekt des MK Ultra vom Department of Defense/CIA

https://en.wikipedia.org/wiki/MKNAOMI

Operation Artischocke: geheimes Forschungsprogramm der CIA zur BewusstseinskontrolleVorgänger war BLUEBIRD,Nachfolger MKULTRA.

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Artischocke

https://www.deutschlandfunk.de/egmont-r-koch-michael-wech-deckname-artischocke-die-100.html

https://www.spiegel.de/politik/unorthodox-unethisch-illegal-a-a3bd531b-0002-0001-0000-000013508748

https://www.wissenschaft.de/rezensionen/buecher/deckname-artischocke/

Liste von unethischen Experimenten an Menschen in den USA:Darunter Viren,Erreger,radioaktive Strahlung

https://en.wikipedia.org/wiki/Unethical_human_experimentation_in_the_United_States

Chemische Experimente

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Top_Hat

-Auslösen von Kriegen mit Lügen

Vietnam-Krieg

https://de.wikipedia.org/wiki/Tonkin-Zwischenfall

Irak Krieg

https://www.ndr.de/kultur/film/tipps/Curveball-in-ARD-Mediathek-Die-Luege-die-in-Irakkrieg-fuehrte,curveball140.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge

https://www.fr.de/kultur/gesellschaft/vor-20-jahren-begann-der-irakkrieg-von-fake-news-sprach-niemand-92156108.html

CIA

Plan ein eigenes Flugzeug zu sprengen um es Kuba anzuhängen und einen Kriegsgrund zu haben

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Northwoods

Drogentransport

https://de.wikipedia.org/wiki/CIA_und_der_Drogenhandel

https://de.wikipedia.org/wiki/Air_America

Öffentliche Meinung durch die Medien manipulieren

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Mockingbird

FBI-systematische Überwachung und Störung von politisch aktiven Organisationen und Privatpersonen (auch Friedensaktivisten)

https://de.wikipedia.org/wiki/COINTELPRO

Bewaffnung,Ausbildung und Finanzierung der afghanischen Widerstandskämpfer(Mudschahedin)

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Cyclone

Stürzen von demokratisch gewählten Präsidenten im Iran

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Ajax

Bekämpfung linker Opposition in südamerikanischen Ländern

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Condor

Überwachung der Bürger durch In- oder Auslandsgeheimdienste oder bzw. Behörden

https://en.wikipedia.org/wiki/ECHELON

https://de.wikipedia.org/wiki/Globale_%C3%9Cberwachungs-_und_Spionageaff%C3%A4re

Wahlfreiheit

  • Auch für mich ungeliebte Parteien oder Parteiprogramme, dürfen zur Wahl zugelassen werden

Emanzipation der Frau

  • Nicht jede Familie, bekommt es mit 2 Jobs (teilweise mehr) und Kindererziehung unter einen Hut

Bauernbefreiung

  • Es gibt nicht mehr eine zentrale Anlaufstelle, sondern jeder kann Grundstücke veräußern (im Katasteramt muss der Name erfragt werden)

Trennung vom Staat und Kirche

  • Kirchensteuer? Es gibt keine absolute Trennung