Warum geht Ukraine nicht auf die paar Forderungen von Russland ein und sie hätten Frieden und endlich Ruhe?
- Die Ukraine solle nicht Teil der Nato werden
- Entmilitarisierung der Ukraine
- Die Krim sowie die Oblaste Luhansk, Donezk, Saporischschja und Cherson sollen als Teile Russlands anerkannt werden
- Forderung nach neuer ukrainischer Führung
Früher oder später wird die Ukraine diesen Forderungen zustimmen müssen. Aber solange der Westen die Ukraine mit immer mehr Waffen füttert, wird Selensky einen Teufel tun und auch sein Bettler Melnyk wieder auf Belleljagd schicken. Selensky spielt ja auch noch den Beleidigten wenn er von Trump gesagt bekommt dass er keine Waffen mehr bekommt. Er hat geglaubt, dass er in einem Selbstbedienungsladen ist, bevor er dann besseren belehrt wurde. Mit welchem Recht kann man nur solche Ansprüche stellen. Das einzigste was der Westen nicht liefern kann und auch nicht liefern wird sind Soldaten und genau hier wird Selensky verlieren. Man sieht es ja jetzt schon dass er 49000 Gefangene gemacht hat, weil viele von diesem Krieg fliehen wollten. Es wäre besser gewsen, er hätte mal eine Abstimmung gemacht, ob die Mehrheit überhaupt noch kämpfn möchte oder nicht doch lieber Frieden möchte. Das darf man hier zwar nicht schreiben weil man dann Putintroll oder Putinfreund ist. Aber ich schreibe es trotzdem, weil es der Wahrheit entspricht.
Man darf hier auch nix hinterfragen. Angenommen in 2 Jahren endet der Krieg und die Ukraine hat 400.000 Menschenleben verloren und die Forderungen von Russland erfüllt, hat sich dann der Krieg also die 2 Jahre länger kämpfen gelohnt. Jetzt werden viele schreiben: Ja natürlich, weil Russland geschwächt wurde. Mir ist es völlig egal ob Russland schwach oder stark ist. Russland hat die Atombombe genauso wie GB und Frankreich. Deshalb kommt es auf viele oder wenige Soldaten nicht an. Man braucht auch keine 100.000 Soldaten um ein paar A-Bomben zu bedienen.
Und wer garantiert dass Russland die Ukraine nicht erneut angreift?
Und wer garantiert, dass Israel den Gaza-Streifen nicht weiterhin überfällt und die Bevölkerung aushungern lässt.
21 Antworten
Eine Entmilitarisierung, während man ein Kriegslustiges Nachbarland hat? Das wäre ziemlich riskant für die Ukraine
Das wäre ziemlich riskant für die Ukraine
... und für Putin eine erneute Einladung.
Klar doch... warum sollte man den Aggressor nicht reichlich belohnen?
Da fällt dann jedem Nachahmer sofort auf, dass es doch so easy going sein kann das Nachbarland zu überfallen um es zu unterdrücken und nach eigenen Wünschen zu formen.
Und da darf das "Argument" mit der Atombombe natürlich auch nicht fehlen um nochmals zu verdeutlichen, dass man auch ja den russischen Forderungen nachkommen sollte. Nein, man muss ihnen nachkommen, weil die haben ja die Atombombe.
Da weiß man gleich worauf sich Georgien, Kasachstan oder auch Moldau einstellen dürfen...
Die russische Propaganda ist immer wieder so herzerfrischend!
Das ist noch eine ausstehende Antwort zum Pride Verbot von Ungarn. Konnte ich auf der anderen Plattform leider nicht mehr kommentieren. Du hast geantwortet, dass ich nicht hin muss. Meine Antwort: Doch, ich hab in Wiesbaden studiert und da war als ich eingekauft habe in der Innenstadt auch so eine Veranstaltung. 50 Meter von mir war eine die hat sich mitten in der Stadt ausgezogen, splitter nackt. Neben dran war ein Cafee wie die Leute gekuckt haben. Man kann also nicht sagen, dass mich niemand zwingt das anzuschauen wenn ich beim Einkaufen bin und durch die ganze Stadt geht ein Umzug und viele haben ihre blanken Titt.. gezeigt und die sich ausgezogen hat und andere die auf oben ohne gemacht haben, haben weiter getanzt als wäre nichts gewesen. Der Unterschied ist doch der, würde ich mich in der Stadt ausziehen, wäre in 5 Minuten die Polizei da und ich hätte eine Anzeige wegen öffentlichen Ärgernis. Wenn das eine Frau macht, passiert natürlich nix und bei einer solchen Veranstaltung sowieso nicht.
Und mit diesem sinnfreien Kommentar wolltest du nun was genau aussagen?
: Dein Kommentar ist ähnlich sinnfremd wie Dein Diskussionsbeitrag !
Ich wollte damit sagen, dass der Krieg sinnlos ist auch wenn er nochmals 2 Jahre geht und Ukraine 400.000 Soldaten verliert und Russlnad 1 Million Soldaten und am Ende muss Selensky diese Forderungen akzeptieren. Und dann kommen Leute wie du und sagen, warum hat man nicht schon viel früher Frieden gemacht. Dann werden die Leute aber nicht mehr lebendig. Das war im 2. WK bei A.H. genauso und ich habe 2 meiner Onkel verloren.
Nein, ich komme ganz sicher nicht damit ! Ich weiß ja, wer dieses Verbrechen verschuldet hat !
Du kommst ja nicht mal im Ansatz darauf Putin als denjenigen auszumachen der für JEDEN einzelnen Toten in diesem Krieg verantwortlich ist.
Dir geht es doch nur darum dem Aggressor seinen Willen zu geben. Keine Sekunde verschwendest du an den Gedanken wie es den Ukrainern unter der Herrschaft Putins ergeht! Dir ist es völlig egal, dass die Mehrheit der Ukrainer für ihre Freiheit und ihr Land kämpfen wollen und es auch weiterhin tun!
Kein Wort von dir über die deportierten Kinder und Erwachsenen. Für dich scheinbar alles hinnehmbar, damit Putin seinen Pseudofrieden bekommt.
Und Selenskyj ist NUR seinem Volk verpflichtet und bestimmt nicht irgendwelcher Fanbase von Putin.
Dir ist es völlig egal, dass die Mehrheit der Ukrainer für ihre Freiheit und ihr Land kämpfen wollen und es auch weiterhin tun!
Woher weisst du das? Hat das dir Selensky gesagt? Oder fällst du auf die ukrainische Propaganda rein.
Ukrainische Propaganda? Tja, dachte ich mir, dass du nicht erkennen möchtest, dass die Russen diesen Krieg jederzeit beenden könnten wenn sie wollten und die Opfer zu Tätern machen willst.
Welche Intention steckt bei dir dahinter? Denn deine Forderungen an die Ukrainer sich endlich zu unterwerfen kommen ja nicht das erste Mal.
Beide Seiten können den Krieg jederzeit beenden. Keiner will ihn aber beenden. Es reicht einer und der klügere gibt nach.
Falsch!
Die Ukraine kann nur kapitulieren. Russland kann den Krieg jederzeit beenden.
Und der "Klügere" gibt nach?
Indem die Ukrainer sich von Land, Souveränität, Freiheit, Demokratie etc. verabschieden? Wie klug meinst du denn wäre das?
Deutschland hat viele Agressoren und westlich Folterregime reichlich belohnt. Russland ist da eher harmlos.
Wie kommts das du und dein zahlreichen Daumenhochklicker so auf Russland focusiert sind? Liegts vielleicht am Fernsehen?
Die russische Propaganda ist immer wieder so herzerfrischend!
LOL, da bin ich aber froh, das es hier garkeine Propaganda gibt, die Leute auf emotionaler Ebene dazu bringt, Ukrainer und die eigene Zukunft zu opfern, nur damit der Russe verliert. Hatte wir ja schon einmal (Göbbels)
Und woran liegt es bei dir, dass du dem Aggressor geben willst was ihm beliebt? Zuviel russische Propaganda?
Aber wenn du denkst, es wäre schon ok ein Nachbarland brutal zu überfallen um Landraub zu begehen und die ehemals zugesicherte Souveränität in Frage zu stellen, dann musst du das halt mit dir ausmachen.
Und im übrigen bestimmst du nicht darüber, ob es den Ukrainern am Herzen liegt ihr Land zu verteidigen! Das darfst du ihnen schon selbst überlassen.
Und was Goebbels betrifft, so solltest du da doch eher drüber nachdenken wie sich das Naziregime ebenfalls den Allmachtsfantasien und dem imperialistischen Wahn hingegeben hat. Ganz wie es Putin tut...
ich bin da eher Rational. Der Krieg hätte schon 2022 zuende sein können. Wenn Der Westen das gewollt hätte und Selenskyi nicht das weitermachen nahegelegt hätte. Und damals wäre die Ukrainische Regierung deutlich besser gefahren. USA haben von uns verlangt, den Handel mit RU abzubrechen, aber haben selbst viel Öl und Gas gekauft. DE kauft russiches Gas nun viel teurer von anderen Ländern. DE hat sich massiv verschuldet, um einen sinnosen Krieg aufrechtzuerhalten, der viel zerstört und nichts bringt. Seit dem Ukrainekrieg ist Europa abgestiegen und USA aufgestiegen. Deuschland verliert an Ansehen und Macht, aufgrund seiner Doppelmoral. Und wofür, Nur weil euch weis gemacht wir, das wir um jeden Preis einen Krieg gewinnen müssen
Zuviel russische Propaganda?
jaja, sicher;) Die ist doch verboten in Deutschland. Ich sehe nur Leitmedienpropaganda, die aber eben voller Widersprüche ist und sehr auffällige Doppelmoral betreibt. Und ich sehen massig Up und Downvotes und im Sekundentakt Superlative übern bösen Russen hier, aber gleichzeitig nichts über westliche Kriegsverbrecher. Das klingt schon sehr nach Trollfabriken.
Aber wenn du denkst, es wäre schon ok ein Nachbarland brutal zu überfallen
nein, denke ich nicht. Was mich stört ist die verloge Doppelmoral hier. Im Vergleich zu US Kriegen ist der Ukrainekrieg relativ harmlos. Israel hat schon nach kurzer Zeit deutlich mehr Zivilisten gekillt (vorwiegend Kinder), als im ganzen Ukrainiekrieg getötet wurden (auf beiden Seiten) aber ihr fleißigen GF Schreiber geht beim Russen an den Anschlag, so wie man es euch beigebracht hat, ignoriert aber westliche Kriegsverbrechen und Völkerrechtsbruch konsequent.
Völlig unglaubwürdig und heuchlerisch
Wie kommst du denn bitte darauf, dass der Krieg deswegen nicht zu Ende ist, weil der Westen das angeblich so gewollt hätte?
Und als wenn Selenskyj keine eigene Meinung hätte und die Ukrainer insgesamt auch nicht. Spielst du auf das russische Narrativ an, dass GB und die USA das angeblich verhindert hätten?
Vielleicht hättest du dann auch verstehen sollen, wie das Ganze damals war und das Bennett mit seinen Aussagen auch zurück gerudert ist. Denn da war nichts mit "man stand kurz vorm Abschluss".
Und wieso sollte Deutschland abgestiegen sein? Weil man das angegriffene Land unterstützt? Du findest es also falsch, dass die Ukrainer sich gegen die Russen wehren, dass sie ihre Souveränität behalten wollen? Und auch von dir kein Wort zum russischen Aggressor. "Schuld" sind alle anderen?
Und warum sollte Deutschland die Kriegskasse der Russen füllen? Weil du denkst, die Ukrainer hätten sich gefälligst dem russischen Regime zu unterwerfen?
Und du findest den Krieg dort "harmlos" und möchtest allen Ernstes nun Vergleiche ziehen zu anderen Kriegen?
Sorry, aber würde dich dieser Angriff selbst betreffen, dann würdest du auch anders daher reden. Harmlos ist es ganz sicher nicht, wenn Russen in das Land einfallen, wahllos Zivilisten abschlachten, vergewaltigen, plündern, foltern und töten oder die Kinder im Auftrag des Regimes verschleppen.
Du möchtest Andere dafür kritisieren, dass sie den russischen Angriffskrieg verurteilen? Und redest dann ernsthaft och von Doppelmoral?
Ich habe keine Ahnung warum du für das russische Regime so in die Bresche springst und nicht auch diesen Krieg anerkennst als das was er ist: ein widerlicher Akt der Grausamkeit! Unnötig und vom russischen Regime jederzeit zu beenden, wenn man wollen würde.
Wie kommst du denn bitte darauf, dass der Krieg deswegen nicht zu Ende ist, weil der Westen das angeblich so gewollt hätte?
weil sie sich in der Türkei einig waren und Johnson (GB) sagte die Ukrainer sollen weiterkämpfen
Und wieso sollte Deutschland abgestiegen sein? Weil man das angegriffene Land unterstützt?
ich meine wirtschaftlich (Inflation, Abwanderung, Autoindustrie usw.), weil man sich veräppel läst, hatte oben schon geschrieben warum (Gas viel teurer über Drittstaaten kaufen usw.)
Du meinst moralisch? Warum unterstützt Deutschland dann Diktaturen, die weitaus schlimmer sind als Russland, liefert Waffen nach SA obwohl es in Jemen massig Zivilisten killte, Warum an Israel, obwohl es seit Jahrzehnten das Völkerrechtbricht und aktuell wieder Kinder, Journalistem Helfer vorsätzlich tötet, Foltergefängnisse betreibt usw. Das Moralgerede ist völlig unglaubwürdig.
Und auch von dir kein Wort zum russischen Aggressor. "Schuld" sind alle anderen?
warum soll ich in die absolut einseitige Propaganda hier noch einstimmen? Ich verurteile den russischen Einmarsch natürlich aber es ist nur einer von vielen Kriegen, der hier aber wieder absolut einseitig dargestellt wird und wieder werden andere Verbrechen ausgeblendet (Israel).
Und du findest den Krieg dort "harmlos" und möchtest allen Ernstes nun Vergleiche ziehen zu anderen Kriegen?
das habe ich nicht gesagt! Ich sprach von den Relationen und der Doppelmoral hier. Beispiel: In der Ukraine wird jeder Tote mehrfach gezeigt und es gibt Gedenkfeiertn mit allem Pi Pa Po usw, das gleiche für die Opfer des Hamas Massakers. Umgekehrt werden die Opfer entweder überhaupt nicht gezeigt oder eher beiläufig, wenn mal wieder 100 Araber gekillt werden ist das eher eine Randnotiz. Oder es wird die Vorgeschichte weggelassen und so getan, als wäre das Hamas Massaker der Anfang des Konflikts. Einseitige Propaganda, zynismus und die übliche Doppelmoral!
Du möchtest Andere dafür kritisieren, dass sie den russischen Angriffskrieg verurteilen?
nein, du legst mir ständig was in den Mund. Ich begründe meine Kritik, kannst ja gerne darauf eingehen. Mein Hauptpunkt ist die verlogene Doppelmoral und Heuchelei hier.
Ich habe keine Ahnung warum du für das russische Regime so in die Bresche springst und nicht auch diesen Krieg anerkennst als das was er ist: ein widerlicher Akt der Grausamkeit!
wieder ein Strohmann. Bezieh dich auf meinen Text und erfinde nichts.
Nochmal: ich springe nicht für irgendjemanden in die Bresche. Ich stelle nur immer wieder fest, das die Propaganda hier verlogen, heuchlerisch und voller Doppelmoral ist
ein widerlicher Akt der Grausamkeit!
klar, ist Aslegungssache, wenn du aber die Relationen berücksichtigt, muss du zugeben, das viele Kriege das sind, unter anderem auch die Israelischen Kriegsverbrechen gerade, über die hier kaum berichtet wird.
Entweder weist du nichts davon, oder du traust dich nicht deine Superlative da anzuwenden, weil du Angst hast aus der Reihe zu tanzen, stimmts?
weil sie sich in der Türkei einig waren und Johnson (GB) sagte die Ukrainer sollen weiterkämpfen
Und? Darf er seine Ansichten nicht kund tun? Du tust gerade so, als würden die Ukrainer das tun, was GB ihnen sagt.
ich meine wirtschaftlich (Inflation, Abwanderung, Autoindustrie usw.), weil man sich veräppel läst, hatte oben schon geschrieben warum (Gas viel teurer über Drittstaaten kaufen usw.)
Die Autoindustrie hat meines Erachtens doch selbst schuld! Sorry, aber jede Firma ist doch für sich selbst verantwortlich. Und wenn das Produkt zu teuer ist, dann mache ich doch nicht Andere dafür verantwortlich. Da kannst du ja auch gleich mit den deutschen Kunden meckern, die sich keinen deutschen Wagen kaufen können oder wollen.
Mein Hauptpunkt ist die verlogene Doppelmoral und Heuchelei hier.
Die ich nicht sehe. Und nun? Und es ist nun mal Fakt, dass die Ukraine uns alleine schon von der geografischen Lage her näher ist. Und dennoch gibt es zu beiden Kriegen derzeit reichlich zu sehen in den Medien. Wobei der Ukrainekrieg durchaus schon verdrängt wurde durch eben den Krieg mit der Hamas, Trumps wirren Ansagen und anderem Zeitgeschehen.
Da werte ich deine Annahme mal als subjektive Betrachtungsweise. Denn ich empfinde es, ebenfalls meine subjektive Betrachtungsweise, eher anders rum. Nämlich, dass über den Krieg in der Ukraine immer weniger berichtet wird.
Und ich weiß auch nicht welche Medien du so konsumierst, aber bei einer einseitigen Betrachtungsweise zum Thema Gaza die du zu sehen meinst, gehe ich auch nicht mit. Nur wie gesagt: der Krieg ist ja jetzt nicht das Thema.
Entweder weist du nichts davon, oder du traust dich nicht deine Superlative da anzuwenden, weil du Angst hast aus der Reihe zu tanzen, stimmts?
Nochmals: was hat jetzt Israel mit der Ukraine zu tun? Einfach mal beim Thema bleiben!
Und Kriege aufzuwiegen welcher denn nun "schlimmer" ist finde ich schon sehr schräg!
Es geht hier um den Krieg der Russen gegen die Ukraine. Da muss man echt nicht mit Israel ankommen und von "nicht aus der Reihe tanzen wollen" fabulieren...
Wobei mir auch da schleierhaft ist, was du damit sagen möchtest...
Je mehr man Ratten zugesteht desto mehr wollen sie haben und desto mehr treiben sie ihr zerstoererisches Werk.
Das NUR heute Nacht!!!
Schau dir mal die Signaturen an und dann weisst du wer die RATTE ist.
Die Ukraine solle nicht Teil der Nato werden
Dann braucht sie andere Sicherheitsgarantien. Diese Forderung umzusetzen bedarf es der Ratifizierung des Budapester Memorandums.
Entmilitarisierung der Ukraine
Die Ukraine hat sich 1994 SELBST FREIWILLIG aufgrund FALSCHER VERSPRECHEN
atomar selbst entwaffnet. Die Folge: Das wurde gnadenlos von der RATTE ausgenutzt.
Die Krim sowie die Oblaste Luhansk, Donezk, Saporischschja und Cherson sollen als Teile Russlands anerkannt werden
Die letzten beiden Oblaste haben 2019 Selenskej gewaehlt. Das waere in hoechstem Masse undemokratisch.
Forderung nach neuer ukrainischer Führung
Welche Führung stammt aus 1999, dem letzten Jahrtausend und welche aus 2019? Welche ist neu und welche in uralten Denkweisen verkrustet?
Welche also gehoert AUSGETAUSCHT??!
Noch 2 Jahre warten, dann hast du noch mehr Ratten.
Warum geht Russland nicht auf ein paar Forderungen wie sofortigen Waffenstillstand, Rückzug hinter die Grenzen von 2014 und Auslieferung der Mörderbande um Putin ein?
Tja, eben. Grüße nach St. Petersburg.
Deine Vorschläge könnten direkt von den Kreml-Verbrechern stammen.
Das käme einer Kapitulation gleich. Und Entmilitarisierung ohne Sicherheitsgarantien bedeutet, dass es die russischen Kriegsverbrecher beim nächsten Versuch einfacher haben, sich die ganze Ukraine unter den Nagel zu reißen.
Ich mache dir einen Vorschlag: ich nehme mir deine Haus und Auto. Du kannst dich damit trösten, dass Haus und Auto nicht wirklich weg sind, sondern nur jemand anderem gehören.🤦♂️
Du kannst mir nichts nehmen, was ich nicht habe.
Ach so, deshalb bist du so großzügig mit dem Eigentum anderer.🤦♂️
Klar doch... warum sollte man den Aggressor nicht reichlich belohnen?
Warum ist die Banane krumm?