Vivaldi wurde nach der Geburt sofort notgetauft, da er zu schwächlich war - damit er nicht bei seinem Tod ungerettet in die Hölle fahre

Nein, das ist die Taufe nicht! Eine Leistung erkauft kein Heil!

Worauf es ankommt, ist Christus✝️👑

LGuGS ♡

Nein ist sie nicht. Für eine ausführliche Begründung hier: https://www.jesus-christus-ist-gott.de/ist-die-taufe-heilsnotwendig

lg

https://de.wikipedia.org/wiki/Limbus_(Theologie)#Theologische_Diskussion_des_Limbus_puerorum

es ist...kompliziert.

wegen "Laßt die Kinder zu mir kommen; hindert sie nicht daran !" aus Markus 10,14 wäre es plausibel, dass sündenfreie tote Kinder nicht mal eine Taufe brauchen, um in geradezu Lichtgeschwindigkeit ins Paradies zu kommen.

Am 20. April 2007 genehmigte Papst Benedikt XVI. die Ergebnisse der Internationalen Theologenkommission und ermöglichte die Abwertung der Lehre vom limbus puerorum zu einer „nicht vom kirchlichen Lehramt unterstützten älteren theologischen Meinung“

Okay ZweiDesmond, lass uns das ausführlich und offen ansprechen. Taufe ist für uns im Evangelium fest verwurzelt ein Zeichen und ein Geschenk Gottes, durch das wir sichtbar mit Jesus Christus verbunden werden. Sie ist ein Akt des Glaubens, ein öffentliches Bekenntnis und eine heilige Handlung, durch die Gott uns zusagt: Du gehörst zu mir, ich nehme dich an. Aber wir sagen ganz klar: Die Taufe allein rettet nicht. Nicht das Wasser, nicht die Zeremonie, sondern allein Gottes Gnade und der persönliche Glaube an Jesus Christus schenken uns das Heil.

Gerade was die katholische Kirche mit der Praxis der Kindstaufe betrifft, sehen wir große Herausforderungen und Irrwege. Schon im Neuen Testament ist die Taufe eng mit persönlichem Glauben und Umkehr verbunden. Ein Säugling aber kann noch keinen eigenen Glauben haben, das ist klar. Die katholische Kirche hat deshalb eine Notlösung entwickelt: die sogenannte „Glaubensvertretung“ durch die Eltern und die Gemeinde. Das kann man noch verstehen, aber dann wurde daraus eine Art Pflicht und Notwendigkeit, Babys sofort zu taufen, um sie vor der Hölle zu retten. Das führte im Laufe der Jahrhunderte zu einer Überhöhung der Taufe – fast wie ein magischer Schlüssel zum Himmel. Das führte auch zu der Praxis der Not- oder „Ertaufe“ bei schwachen Neugeborenen, wie bei Vivaldi, aus Angst, sie könnten sonst verloren sein.

Diese Denkweise, dass ein Kind ohne Taufe unweigerlich in die Hölle käme, ist aus unserer Sicht eine schwere Fehlinterpretation des Evangeliums und Gottes Gnade. Jesus selbst hat Liebe, Gnade und Barmherzigkeit immer über Gesetze und Zeremonien gestellt. Wir sind überzeugt, dass Gottes Rettung nicht an so ein Ritual gebunden ist. Gott kennt die Herzen, und gerade bei denen, die selbst noch keinen bewussten Glauben ausdrücken können, wirkt seine Gnade auf geheimnisvolle Weise. Niemand muss Angst haben, „ohne Taufe verloren“ zu sein, wenn er stirbt, auch nicht ein Baby.

Wir sehen in der evangelischen Taufe die Einladung an jeden Menschen, sich bewusst zu Christus zu bekennen – ein Schritt, der mit freiem Willen und Glauben verbunden ist. Deshalb betonen wir auch die Erwachsenentaufe oder die Taufe von Kindern, die im Glauben begleitet und vorbereitet werden. Das ist nicht einfach eine Pflichtübung, sondern ein lebendiges Zeichen der Zugehörigkeit und ein Beginn eines neuen Lebens in Christus.

Vivaldi wurde nach der Geburt sofort notgetauft, da er zu schwächlich war - damit er nicht bei seinem Tod ungerettet in die Hölle fahre

Was einzig und allein der falschen Lehre der frühen RKK zu verdanken ist, von welchem leider in vielen Kirchen immer noch nicht abgelassen wurde.

Zur Zeit von Johannes dem Täufer und Jesus wurden die Leute erst als Erwachsene getauft. Das galt also nicht nur für Jesus, sondern war damals normal. Und im 4. Jahrhundert kam man aus irgendeinem Grund auf den Blödsinn mit der Erbsünde und dass man deshalb schon die Leute im Kleinkindalter taufen lassen müsse, während die Taufe im grundlegenden Sinne eine Handlung war, eigentlich auch immer noch ist und daher auch in allen Kirchen so sein sollte, zu welcher sich die betreffende Person selbst entscheiden sollte, während sie das dafür notwendige Verständnis bereits erlangt hat. Aber schon der RKK ging es anscheinend nie um den Seelenfrieden der Mitglieder, sondern dass man möglichst alle als eigene Mitglieder gewinnen kann, was auch beispielsweise die Inquisition, Missionierungen und selbst Kreuzzüge erklärt, die historisch gesehen der RKK anscheinend ganz recht als Maßnahmen waren, egal wie viele Unschuldige dabei gestorben sind.

Ist die Taufe tatsächlich so heilsnotwendig wie es Katholiken, der Klerus, glauben?

Vielleicht, aber auf keinen Fall einem Neugeborenen gegenüber, das noch gar keine eigenen Entscheidungen treffen kann. Abgesehen davon, dass diesem noch jegliches Verständnis von richtig und falsch fehlt, sodass es unschuldig ist und auch noch gar nicht anders sein kann.

Kinder, erst recht Babys stehen unter einem ganz besonderen Schutz gottes. so ein kleines Würmchen kann noch keine Sünde begehen.

Die Taufe ist eher was für die Eltern. Das Kind kann hier noch nichts einwilligen oder versprechen. Das kommt erst alles später mit der Komunion und der Firmung, der Konfirmation oder der Bibelweihe oder wie immer das im jeweiligen Zweig des Christentums auch genannt wird.

Wichtig ist die Taufe mit dem Heiligen Geist den man laut Katholizismus aber erst mit der Taufe erhält, was sie mit folgendem Vers aus der Bibel begründen;

" Da kommt Jesus aus Galiläa an den Jordan zu Johannes, um sich von ihm taufen zu lassen. Johannes aber wehrte ihm und sprach: Ich habe es nötig, von dir getauft zu werden, und du kommst zu mir?  Jesus aber antwortete und sprach zu ihm: Laß es jetzt so geschehen; denn so gebührt es uns, alle Gerechtigkeit zu erfüllen! Da gab er ihm nach. Und als Jesus getauft war, stieg er sogleich aus dem Wasser; und siehe, da öffnete sich ihm der Himmel, und er sah den Geist Gottes wie eine Taube herabsteigen und auf ihn kommen. Und siehe, eine Stimme [kam] vom Himmel, die sprach: Dies ist mein geliebter Sohn, an dem ich Wohlgefallen habe! " Johannes 3.13-17

Diese Ableitung ist zwar biblisch begründet, jedoch sagte Johannes selbst das seine Taufe nur eine Taufe mit Wasser zur Reue und Buse war, während die Taufe mit dem Heiligen Geist nur durch Jesus Christus selbst geschieht.

" Ich zwar taufe euch mit Wasser zur Buße; der aber nach mir kommt, ist stärker als ich, dessen Sandalen zu tragen ich nicht würdig bin; er wird euch mit Heiligem Geist und Feuer taufen; " Matthäus 3.11

Da Jesus den Heiligen Geist ( >Tröster ) seinen Jüngern erst nach seinem Tod und seiner Auferstehung gesandt hat, kann die Wassertaufe allein nicht für den Erhalt des selben verantwortlich gemacht werden, sondern allein der Glaube an sein Erlösungswerk am Kreuz den man durch die Wassertaufe vor anderen Christen bestätigt. Es ist also nur ein Schritt des Gehorsams Gott gegenüber und ist als zweifacher Abschluss der Bekehrung zu verstehen, ein Bekräftigungsritual sozusagen bei dem man seinen Gehorsam Gott gegenüber bekundet wie es Jesus tat.

Ohne die eigene Bekehrung durch den Glauben ist die Taufe völlig wirkungslos, da sie selbst nicht die Bekehrung zu Gott darstellt denn sonst hätte der Verbrecher der mit Jesus gekreuzigt wurde ungetauft nicht von Jesus ins Paradies aufgenommen werden können.

Daher ist die Kindertaufe der Katholiken sehr fragwürdig da Kinder in diesem Alter noch kein eigenes Sündenbewusstsein haben können wodurch sie sich für Jesus Christus entscheiden könnten. Es ist vielmehr eine gutgemeinte Zwangshandlung welche die meisten Kinder in diesem Alter nicht besonders angenehm finden wenn sich der Pfarrer dabei ungeschickt verhält oder das Wasser zu kalt ist wie es noch zu meiner Zeit ( vor ca. 50 Jahren ) als ehemaliger Katholik war. Als Ministrant in der k.K. habe ich bei einigen Kindertaufen mitgewirkt und meistens machten die Kleinen ihr Unwohlsein dabei sehr lautstark bekannt. Da war das Wasser noch nicht temperiert und es wurde auch im Winter getauft.

Letztendlich ist die Taufe mit Wasser nicht Heilsentscheidend, dennoch sollten sie Christen freiwillig vollziehen nachdem sie sich zu Gott durch Jesus Christus bekehren durften wenn ihnen dies möglich ist. Solche Zeugnisrituale können sehr kraftvoll sein, denn man bekundet damit sein Leben Gott hinzugeben.

LG

Keine Angst,

das (Offb.17,1-4)

wird sich klären (Offb20,2.5.10)..

Ja, aber erst nach der ersten bewussten Sünde, das beginnt so mit 8 Jahren. Wenn man zwischen ja und nein unterscheiden kann.

Ja, das ist sie.

Es ist eine Erfindung der Kirche, um die Menschen von Geburt an an sich und die Kirche zu binden...

Gruß Fantho