Erkennt ihr das Recht der Palästinenser zum Widerstand gegen die israelische illegale Besatzung an?

Bodhgaya  01.12.2024, 21:36

Warum stellst du Suggestivfragen um antisemitische Hetzen zu verbreiten?

Khaled706 
Beitragsersteller
 01.12.2024, 21:43

Ich habe Univ.-Prof. Dr. Dr. h.c. Kai Ambos zitiert. Mit Antisemitismus hat das nichts zu tun.

Bodesurry  14.01.2025, 19:08

Wie kannst Du, als Schein-Heiliger noch in den Spiegel schauen?

Khaled706 
Beitragsersteller
 14.01.2025, 20:02

Wer sagt, dass ich einen Spiegel habe?

Bodesurry  14.01.2025, 20:40

Du hast recht, an deiner Stelle ist es besser, keinen zu haben.

Khaled706 
Beitragsersteller
 14.01.2025, 21:15

Wer sagt, dass ich keinen Spiegel habe?

8 Antworten

Wie schön, dass du Kai Ambos erwähnst. Das sagt er übrigens zum Genozidvorwurf, von dem du ja immer wieder sprichst:

"Sind diese Not und die hohe Zahl der zivilen Opfer im Gazastreifen, mittlerweile ja wohl mehr als 20.Tausend auf palästinensischer Seite, sind die eine hinreichende Begründung für den Vorwurf des Völkermords?"
Kai Ambos: " Eindeutig nein. Der Unterschied zwischen dem Genozid und anderen Verbrechen die hier relevant sind, also Kriegsverbrechen oder vielleicht Verbrechen gegen die Menschlichkeit liegt darin, dass wir beim Genozid eine bestimmte Absicht, gerichtet auf die Zerstörung einer bestimmten, geschützten Gruppe [...] brauchen, da braucht es also viel mehr als nur diese objektiven Taten und schon sowieso mehr als nur eine humanitär sehr bedenkliche Situation."
(Min: 1:27)
Ein Vorsatz oder eine Absicht zum Völkermord könnten beispielsweise durch Stellungnahmen nachgewiesen werden, oft seien diese aber nicht ganz eindeutig und Aussageträger könnten dem Staat Israel nicht eindeutig zugerechnet werden.

https://www.swr.de/swrkultur/leben-und-gesellschaft/voelkermord-vorwurf-gegenueber-israel-jurist-mahnt-zu-differenzierung-100.html

Stimmts du Kai Ambos, Entschuldigung, ich meine Prof. Dr. Dr. h.c. Kai Ambos auch in dieser Einschätzung zu?

So und nun zu deiner Frage: Selbstverständlich haben die Palästinenser ein Recht auf Widerstand gegen die illegale Besatzung. Das schöne am Völkerrecht ist, dass es alle Menschen gleichermaßen beanspruchen können. Vertreiben israelische Siedler im Westjordanland Palästinenser, wüsste ich nicht, warum die Palästinenser kein Recht haben sollten, diese Siedler zurückzuvertreiben. Das Problem ist nur: Das was die Hamas am 7. Oktober angestellt hat, hat mit Selbstverteitigung nichts zu tun. Friedliche Menschen auf einem Musikfestival zu ermorden, kann wohl kaum vom Recht auf Widerstand gedeckt sein. Leider hat die Hamas als auch die palästinensische Führung in der Vergangenheit merfach bewiesen, dass man es nicht nur auf militärische Ziele, sondern ganz gezielt auch auf israelische Zivilisten abgesehen hat. (Siehe zweite Intifada)


Khaled706 
Beitragsersteller
 01.12.2024, 20:49
Stimmts du Kai Ambos, Entschuldigung, ich meine Prof. Dr. Dr. h.c. Kai Ambos auch in dieser Einschätzung zu?

Hättest du mir diese Frage vor 10 Monaten gestellt, dann hätte ich sie besser beantworten können. Diese Einschätzung ist 10 Monate alt. Mittlerweile haben wir viel mehr Aussagen von israelischen Verbrechern.

Er hat nicht gesagt, dass Israel einen Völkermord begeht. Das stimmt. Er hat aber auch nicht behauptet, dass Israel keinen Völkermord begeht. Er wartet auf die Entscheidung des IGHs.

Mehr dazu:

02:01:10

https://www.youtube.com/live/iTtWMqnXKT8?si=7oloxmTr0isJm2RC

Außerdem war das nicht das Thema der Diskussion. :)

Koril631  01.12.2024, 21:02
@Khaled706

Richtig. Er sagt lediglich, dass es sehr schwer ist, Israel eine Genozidintention nachzuweisen und dass selbst Aussagen von israelischen Ministern als Beweis allein nicht ausreichend sein könnten. Das verlinkte Video steht bereits auf meiner Watchlist.

Wenn Kai Ambos sagt, dass die Palästinenser ein Recht auf Widerstand haben, dann besteht daran natürlich kein Zweifel.

Khaled706 
Beitragsersteller
 01.12.2024, 21:10
@Koril631
Er sagt lediglich, dass es sehr schwer ist, Israel eine Genozidintention nachzuweisen

Genau das hat er aktuell gar nicht gesagt.

Koril631  01.12.2024, 21:48
@Khaled706

Das war auch kein Zitat, sondern eine Paraphrase.

Vor allem in Deutschland sorgt der Vorwurf für Empörung, Israel begehe einen Genozid. Wie berechtigt ist der Vorwurf eines Völkermords?
Auch das ist von der Ferne schwer zu beurteilen. Es gibt allerdings viele Studien und Berichte, die den Vorwurf erheben, auch israelische Historiker. Mitunter wird da aber die besonders anspruchsvolle Voraussetzung der genozidalen Zerstörungsabsicht übersehen oder nicht angemessen berücksichtigt.

https://www.hna.de/kassel/verhaeltnismaessigkeit-kaum-zu-begruenden-93436783.html

Der Artikel ist von heute. Ich kenne außerdem keine Aussage von ihm, wo er das Gegenteil behauptet. (Das der Genozidvorwurf sehr plausibel ist, das es völlig klar ist, dass Israel einen Genozid begeht.)

Khaled706 
Beitragsersteller
 01.12.2024, 21:53
@Koril631

Und weiter sagt er:

Letztlich wird der Internationale Gerichtshof die Frage verbindlich entscheiden.

Ich verstehe das so, dass er viel zu vorsichtig ist, weil er nichts Falsches sagen will.

Es hätte nach 2005 Frieden geben könne, die Hamas kam jedoch an die Macht und plötzlich waren diese Pläne außer Reichweite. Die Palästinenser müssen sich gegen die Hamas wehren und nur dann kann es frieden geben.


Eisenschlumpf  04.12.2024, 12:27

Es könnte sogar seit 1948 Frieden sein.

Natürlich tu ich das, die Palästinenser sind bekannt als die besten Steinewerfer. Den Spitznamen haben sie sich gegen die Besatzung verdient.


Silicium58  02.12.2024, 22:01
die Palästinenser sind bekannt als die besten Steinewerfer

Wie ironisch, dass ausgerecht die auf die besten Steinerwerfer-Erschießer treffen.

WalterWide  03.12.2024, 09:22

Es hat mit Steinen Angefangen und dann kamen Waffen Hinzu. Als sich die Hamas an die Macht gemogelt hat, nachdem Israel die Besatzung aufgegeben hat, waren es nichtmetrisches die Steinewerfer, es waren jetzt die Terroristen, die sich nicht gegen Israel wehrten, sie wollten von nun an Israel auslöschen und kümmern sich nicht um die eigenen Bürger. Wenn die Palästinenser ein Recht auf Widerstand haben, dann gegen die Hamas und andere Terrorgruppen.

Natürlich haben Palästinenser das Recht sich zu wehren, wenn ihnen aggressive israelische Siedler das Land wegnehmen. Noch dazu, weil die derzeitige rechtsgerichtete israelische Regierung ihre Siedler straffrei stellt, wenn sie mit Gewalt die Palästinenser von ihrem Besitz vertreiben.

genauso wie das "Recht" der Schlesier, sich ihr Land zurückzuholen? Nein.