Neues Testament – die besten Beiträge

Wieso hat es euer Schöpfer zugelassen, dass die Bibel radikal verändert wird?

Allen ist doch bewusst, dass die evangelische Lehre, die Luther Bibel, 66 Bücher umfasst. 39 des AT und 27 vom NT.

Die katholische Bibel, Einheitsübersetzung, hingegen umfasst insgesamt 77 Bücher. Darunter mehr im AT aufgrund der Apokryphen.

Das sind weiterhin heilige Schriften. Ich bin kein Christ, aber aus christlicher Sicht sollte jedes Wort, das in der Bibel steht (egal ob Kanon AT, NT oder irgendwelche Geschichten) heilig sein. Deshalb heißt es auch heilige Bibel. Und nicht heilige Gebote oder heiliges NT. Heilige Bibel.

Luther hingegen sagte: ,,Das sind Bücher, so nicht der heiligen Schrift gleich gehalten, und doch nützlich und gut zu lesen sind."

Häresie ist das.

Diese sind Essenziell, um die Bestandteile des NT zu verstehen. Aber klar Jesus war ein Alliebender. Dem Luther hat es wohl einfach nicht gefallen, was darin stand.

Also verstehe ich nicht, wie ein Gott, Jesus, sowas zulassen kann.

Als evangelischer Christ vertritt man also dann die Auffassung, dass die Bibel mit den weiteren Apokryphen Jahrhunderte lang als heilig in der Bibel gelehrt wurde, obwohl sie nicht heilig sind?

Ich möchte die Bibel studieren

Der Koran macht deutlich, dass die ursprünglichen Offenbarungen an Propheten wie Musa (Moses) und Isa (Jesus) göttlich waren, aber später von Menschen verändert wurden:

„Wehe denen, die die Schrift mit ihren eigenen Händen schreiben und dann sagen: ‚Das ist von Allah‘, um sie für einen geringen Preis zu verkaufen.“[2:79]

• Der Vers kritisiert das Hinzufügen oder Verfälschen von Inhalten in den heiligen Schriften und legt nahe, dass die heutigen Texte nicht mehr vollständig den ursprünglichen Offenbarungen entsprechen.

Unterschiedliche Versionen der Bibel

• Es gibt verschiedene Versionen der Bibel, z. B. die katholische Bibel, die protestantische Bibel und die orthodoxe Bibel, die sich in der Anzahl der Bücher unterscheiden.

• Das Fehlen eines einheitlichen Textkorpus deutet darauf hin, dass Entscheidungen von Menschen darüber getroffen wurden, welche Bücher als “kanonisch” gelten. Beispiele:

• Die protestantische Bibel hat 66 Bücher.

• Die katholische Bibel hat 73 Bücher.

Zeitliche Diskrepanz zwischen Original und Verfassung

• Die Bücher der Bibel wurden nicht direkt von den Propheten selbst geschrieben, sondern oft erst Jahrzehnte oder Jahrhunderte später von ihren Anhängern.

• Beispiel: Die Evangelien wurden etwa 40-70 Jahre nach Jesus’ Zeit niedergeschrieben, und ihre Autoren sind nicht eindeutig identifiziert.

• Es gibt keine direkten Originalmanuskripte der Thora, der Psalmen oder des Evangeliums, sondern nur Kopien, die oft voneinander abweichen.

 Widersprüche innerhalb der Bibel

• Kritiker verweisen auf zahlreiche Widersprüche in der Bibel, was auf menschliche Eingriffe hindeutet. Beispiele:

• Unterschiedliche Angaben zu Jesu Stammbaum: Matthäus 1:1–16 und Lukas 3:23–38 unterscheiden sich in der Abstammungslinie Jesu.

• Tod von Judas Iskariot: Matthäus 27:5 besagt, dass Judas sich erhängte, während Apostelgeschichte 1:18 behauptet, er sei gestürzt und habe sich tödlich verletzt.

Frühkirchliche Entscheidungen über den Kanon

• Die Auswahl der Bücher der Bibel war ein langer Prozess, der von Menschen bestimmt wurde, z. B. beim Konzil von Nicäa (325 n. Chr.) oder durch andere frühe Kirchenväter.

• Viele andere Texte wie das Evangelium von Barnabas oder das Evangelium von Thomas wurden ausgeschlossen, was zeigt, dass die Bibel durch historische und politische Entscheidungen geprägt wurde.

Wie ist eure Meinung dazu ?

Es gibt die protestantische, katholische und orthodoxe Bibel

1. Warum sind sie unterschiedlich das macht keinen Sinn, weil die Bibel gleich sein sollte

2. Was ist die richtige Version?

As Selamu Aleykum liebe Muslime und Hallo liebe nicht Muslime,

In dieser Diskussion geht es darum, dass Jesus nicht Gott, Sohn Gottes sondern ein Gesandter Gottes ist.

Johannes 20:17

,,Ich gehe hinauf zu meinem Vater und zu eurem Vater, zu meinem Gott und zu eurem Gott."

Wenn Jesus Gott ist, wieso sagt er als (Gott) dann, dass er zu seinem Gott und zu unseren Gott, hinauf geht? Seitwann hat ein Gott einen (Gott)?

Der Punkt Übersetzungsfehler und die Entstehung des Bibelkanons ist hochinteressant, da er die Authentizität und Unverfälschtheit der Bibel hinterfragt. Hier einige spannende Aspekte und Argumente dazu:

1. Die Entstehung des Bibelkanons

• Vielfalt an Schriften: Es gibt zahlreiche antike christliche Texte, die nicht in die Bibel aufgenommen wurden (z. B. das Evangelium nach Thomas, das Evangelium der Maria). Die Auswahl der Bücher im heutigen Neuen Testament wurde erst im 4. Jahrhundert von Kirchenräten (z. B. Konzil von Nicäa) beschlossen.

• Frage: Warum wurden bestimmte Schriften akzeptiert und andere ausgeschlossen? War die Auswahl wirklich von Gott inspiriert oder von Menschen gelenkt, um bestimmte theologische Ziele zu erreichen?

2. Übersetzungsfehler

• Hebräisch, Aramäisch, Griechisch: Die ursprünglichen Texte der Bibel wurden in diesen Sprachen verfasst, doch jede Übersetzung birgt das Risiko von Fehlern oder Bedeutungsveränderungen.

• Beispiel: Das hebräische Wort „alma“ in Jesaja 7:14 bedeutet „junge Frau“, wurde aber in der griechischen Übersetzung als „Jungfrau“ übersetzt – ein zentrales Element in der christlichen Lehre von der Jungfrauengeburt.

• Frage: Wenn ein Übersetzungsfehler eine solche Auswirkung hat, wie verlässlich sind andere Lehren, die auf Übersetzungen basieren?

3. Abschriften und Variationen

• Handschriftliche Kopien: Vor der Erfindung des Buchdrucks wurde die Bibel über Jahrhunderte von Hand kopiert. Dabei entstanden zahlreiche Abschreibfehler oder bewusste Veränderungen.

• Beispiel: Die Geschichte von der Ehebrecherin (Johannes 7:53–8:11, „Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein“) ist in den ältesten Manuskripten des Neuen Testaments nicht enthalten und wurde vermutlich später hinzugefügt.

• Frage: Wenn Teile später hinzugefügt oder verändert wurden, wie kann die Bibel als „unfehlbares“ Wort Gottes gelten?

4. Interpretation durch Kultur und Zeit

• Veränderung der Bedeutung: Wörter und Begriffe hatten in der Antike oft andere Bedeutungen als heute.

• Beispiel: Das Konzept von „Hölle“ (Gehenna im Griechischen) wurde stark von kulturellen und mittelalterlichen Vorstellungen geprägt, obwohl es in der Bibel oft einfach ein Ort der Zerstörung bedeutet.

• Frage: Wie viele Lehren basieren auf kulturellen Interpretationen, die nicht den ursprünglichen Texten entsprechen?

5. Theologische Kontrolle

• Einfluss der Kirche: Im Mittelalter war der Zugang zur Bibel stark kontrolliert. Die katholische Kirche erlaubte lange Zeit nur die lateinische Übersetzung (Vulgata), wodurch nur Gelehrte die Texte verstehen konnten.

• Martin Luther übersetzte die Bibel ins Deutsche, was zur Reformation führte, aber auch neue Streitigkeiten über die „wahre“ Bedeutung der Texte entfachte.

• Frage: Wenn der Text von so vielen unterschiedlichen Gruppen unterschiedlich interpretiert wird, wie kann er als absolut verbindlich angesehen werden?

Zentrale Frage für Diskussionen:

• „Wie kann die Bibel das unverfälschte Wort Gottes sein, wenn Menschen über Jahrhunderte die Inhalte verändert, übersetzt und ausgewählt haben?“

• „Wenn Gott wollte, dass die Bibel perfekt ist, warum ließ er dann Raum für Fehler und Interpretationen?“

Hallo meine lieben Geschwister.

Ich suche einen Bibelvers, wo es heißt, dass die Rebe, die eine gute Frucht wird, gereinigt oder beschnitten wird.

Danke im voraus 💜

Wir Katholiken sagen, die Bibel wurde von Menschen geschrieben, die Erfahrungen mit Gott gemacht haben. Sie ist Zeugnis für die Offenbarung, aber nicht selbst die Offenbarung. Wenn wir die Bibel lesen, so spricht Gott zu uns, aber eben durch menschliche Worte.

Manche Konfessionen meinen ja, dass die Bibel das direkte Wort Gottes ist. Ich frage mich immer, wie man sich dann die Entstehung der Bibel erklärt. Es gibt doch auch Schriftrollen, die zeigen, dass die Bibel von Menschen geschrieben wurde.

[Martin Luther, Neues/Altes Testament]

Hallo!

Suche Zitate ais der Bibel für eine Karte. Sie sollten nicht so lang sein, damit sie noch darauf passen. Danke

Gottes Segen✝️♥️

(nicht Ort sondern Stelle)

Ich möchte anfangen die Bibel zu lesen, ich suche nach einer Übersetzung, die ich leicht verstehe, sie soll aber auch nicht zu weit entfernt vom Urtext sein. Schwanke momentan zwischen der Hoffnung für alle und der Schlachter2000. Welche würdet ihr mir empfehlen (bin 18 Jahre)

Ich will da mal eine Diskussion lostreten, in der auch mal ein paar wirklich fundierte Erkenntnisse zur Sprache kommen. (bin aus DE, m62/de, ev)

Auslöser: ich lese hier immer wieder:

• das ist doch erfunden, Märchenbücher etc..
• Außerdem lese ich, dass es Erkenntnisse gäbe (!), die beweisen würden (!), die Bibel läge falsch.
• Außerdem wird immer wieder geschrieben, dass es da Verfälschungen gäbe.

Das glaube ich nicht.

• es gibt wohl kaum ein Werk der letzten 2.000 Jahre, das schon so oft gelesen wurde wie die Bibel und auch schon so oft angezweifelt wurde.
• Manche Schriften wurden nicht in die Bibel aufgenommen (Apokryphen und auch andere), weil sie eben in irgendeiner Art anzweifelbar waren
• die Tora ist ja noch älter und auch die Grundlage des alten Testaments. Da müsste mal jemand aus dem jüdischen Glauben beitragen, in welchem Zeitalter die Tora entstanden ist.

Bedeutet für mich: das ist uraltes Schriftgut. Viel älter und viel öfter diskutiert, als Google-Fundstellen, AI-generierte Antworten oder BILD-Artikel. Die zählen für mich nicht. Da gibt es Wissenschaftler mit viel tieferem Wissen.

• Lesen / Schreiben war damals kein Allgemeingut - das konnte nicht jeder. Dazu kommt noch, dass alte Schriften in ganz anderen alten Sprachen vorliegen - nicht notwendigerweise in der eigenen.
• Wenn ein gebildeter Mensch die Last auf sich nimmt, die alten Schriften / Sprachen zu lesen, sich mit großem Aufwand das Schreibmaterial zu beschaffen (kein eBook, Papier oder so, sondern Pergament, Papyrus, Ton, Stein), und sich dann hinsetzt und ggf. monatelang Sachen im Kerzenlicht aufschreibt (ohne PC, Schreibmaschine, sondern eben mit Feder, Tinte, Griffel etc), dann hatte er einen sehr guten Grund dafür. Bestimmt nicht, um ein Märchen zu verewigen.
• die Zuverlässigkeit - z.B. die Tora. Da habe ich gehört: wenn sich beim Abschreiben der Schreiber mal verschrieben hat, musste sie entweder entsorgt werden oder der Typo musste aufwändig entfernt werden. Bedeutet: schon da gibt es keinen Tippfehler oder eine Interpretation - die wären entdeckt worden.
• die Bibel wurde mehrfach übersetzt - einmal ins Latein (ich glaube, nach dem Konzil), danach in andere Sprachen (z.B. Luther uvam). Wären denen beim Übersetzen Fehler passiert, dann wäre das im Laufe von vielen hundert Jahren jemandem aufgefallen und korrigiert worden. Gibt es aber nicht. Es ist jeweils lediglich eine Übersetzung in die gängige Landes-Sprache.

Meiner Meinung nach sind diese seltsamen Argumente haltlos und entstehen zu einem Teil daraus, dass man zwar gegen diese Schriften argumentiert, sich aber nie damit beschäftigt hat. Oft werden irgendwelche Google-Fundstellen angeführt - die zähle ich nicht - ein Google hat eine andere Wertigkeit als die Aussage eines Wissenschaftlers.

Mal PS: da reichen auch nicht die ersten Fundstücke von Infos: wenn ein Wissenschaftler mal eine Hypothese veröffentlicht - in den entsprechenden Fachmedien - beschäftigen sich seine Konkurrenten oder Kollegen damit und zerlegen oder unterstützen das - das sind aber auch Wissenschaftler.

Dazu kommen aber auch noch Sprüche wie: "man weiß doch, dass Gravitation, Sterne, Cluster, Laniakea, ..." nicht in der Bibel stehen - das halte ich für ganz dumm, weil damals weder die technischen Möglichkeiten da waren (die kamen evtl. im Mittelalter) noch hatte die damalige Sprache überhaupt die Worte, so was aufzuschreiben. Damals hatte man eben ein geozentrisches Weltbild. Wer das nicht in seine Argumente einbezieht, ist eben in einer falschen Zeit.

Wie seht ihr das? Da muss man doch mal drüber reden dürfen.

Jesus sprach: 'Die Zeit ist erfüllt, das Reich Gottes ist nahe. Kehrt um und glaubt an das Evangelium!'

Der Begriff 'Evangelion' ist ein griech. Begriff und wird wohl zu Zeiten Jesu nicht benutzt worden sein.

Die Evangelien sind die vier Hauptbücher des NT, welche viele Jahrzehnte n. Chr. Tod entstanden sein sollen.

Wie erklärt ihr Christen euch dieses 'Phänomen', dass Jesus einen Begriff benutzt haben soll, welches erst nach seinem Tode genutzt wurde?

Gruß Fantho

Ich bin Atheist, ich kenne mittlerweile viele Menschen, die zum Islam konvertiert sind. Es gab auch Prognosen, die bestätigt haben, dass der islam am stärksten wächst, immer mehr Leute, verlassen das Christentum. Ich siehe Frankreich, Russland, Deutschland und Großbritannien, da ist der islam sehr stark gewachsen. Ich weiß, die meisten von denen, sind keine praktizierende muslime, genauso wie die meisten christen in Deutschland, aber trotzdem überrascht es mich sehr. Aber aus welchem Grund? Christen werden sagen, dass sie vom satan in die irre geführt wurden. Muslime werden sagen, dass Allah sie rechtgeleitet hat, aber das sind keine richtigen Argumente. Also versucht es mir bitte neutral zu erklären.

Meine Frage lautet: Wurde der Koran verfälscht? Bei der Bibel sagen es ja viele Salafisten. Aber stimmt das? Kann mir irgendjemand erklären, ob die Bibel verfälscht wurde oder der Koran? (Bitte keine Atheisten, ihr versteht es sowieso nicht.)

Lese das Neue Testament zur Zeit zum zweiten mal(in der Schlachter 2000, vorher NGÜ)