Eure Meinung zum Völkermord in Gaza?
Amnesty International hat hinreichende Belege dafür, dass der israelische Staat Genozid an der palästinensischen Bevölkerung im besetzten Gazastreifen begangen hat und weiterhin begeht. Zu diesem Schluss kommt ein umfassender Bericht der Menschenrechtsorganisation.
Was ist eurer Meinung dazu? Müsste international eingegriffen werden?
14 Antworten
Das Leid der Zivilbevölkerung in Gaza ist unermesslich.
Nur habe ich das Gefühl, dass dieses Leid der Hamas weitaus scheißegaler ist als Israel. Wer seine Befehlsstände in den Kellern von Kliniken betreibt, versteckt sich hinter Zivilisten, deren Tod er ohne Wimpernzucken in Kauf nimmt.
Völlig richtig.
„Wir brauchen das Blut“: Hamas kalkuliert zivile Opfer in Gaza bewusst ein
nur schlecht inszenierte Requisiten die dort von der IDF platziert wurden
Das behaupten vielleicht Extremisten auf Social Media, die sich gezielt an Verblödete richten.
Wo willst du davon gelesen haben?
Außerdem hungert Israel den Gazastreifen durch eine Blockade aus
Zur Wahrheit gehört, dass die Terroristen der Bevölkerung von Gaza Lebensmittel vorenthalten.
Schwachsinn. Israel belegt schon lange nichts mehr. Es sind nur leere Behauptungen.
Während laufender Kriegshandlungen kann und muss Israel überhaupt nichts belegen.
Vor wem denn, aufgrund welchen Rechtsanspruchs?
Wer nichts belegen kann, dem muss man auch nichts glauben.
Israel steht vor dem IGH auf der Anklagebank. Wie soll dieser Verein denn noch bitte glaubwürdig sein?
Besonders ohne Beweise.
Beim IGH hat sich aber seit langem nichts getan, und ein Urteil ist da natuerlich nicht gefallen weil das waehrend des Kriegs nicht geht. Ich meine ueber ein Jahr schon nicht - weisst du mehr darueber wo der Prozess steht?
Wo willst du davon gelesen haben?
Ich muss nichts irgendwo gelesen haben, ich übernehme nichts blind aus dem Internet wie du es vielleicht machst. Mir kommt es jedes mal total inszeniert vor und wie ein schlechtes Schauspiel wenn Israel neue "Beweise" von Waffenlagern, Tunnels etc. Präsentiert. Wie eine schlechte Hollywood Kopie mit komisches Vibes. Können Leute nicht verstehen die keine Offenen Sinne für die Wahrheit haben.
Der IGH setzt eben sehr viel auf die Beweislage und die Argumente. Deswegen will man diesen Fall vermutlich eben zu 100% ohne Fehler Kennzeichnen.
Zudem tragen die USA derzeit definitiv nicht dazu bei, die Arbeit des IGHS zu erleichtern..
weisst du mehr darueber wo der Prozess steht?
Nein es wird verdeckt ermittelt und beobachtet. Aber letztens wurde vorm IGH ein neues Gutachtensverfahren in die Wege geleitet, es geht um die Verpflichtungen Israels (Hilfsgüter, Blockade).
Israel nahm leider nicht teil.
Ich höre seit über einem Jahr, dass die Zustände im Gaza-Streifen katastrophal seien, eine Hungerkatastrophe und Seuchen unmittelbar bevorstünden.
Nichts davon ist bisher jedoch eingetreten.
Deswegen neige ich dazu, derartigen Paniknachrichten eher wenig Glauben zu schenken.
Es ist mir ehrlich schleierhaft, warum die UN so sehr Partei für eine Terrororganisation ergreift, die gegen einen demokratischen Rechtsstaat Krieg führt.
Die Hamas hat am Verkauf von Hilfsgütern verdient. Konnte damit ihre Kämpfer bezahlen. Jetzt, wo eine von Israel bezahlte Verteilorganisation aktiv ist, verhindert Hamas die Verteilung.
Naja, es ist halt auch irgendwie das Geschäftsmodel von Amnesty 🤷♂️
Würde die Hamas aufgeben, wäre der Krieg zuende.
Btw... warum nehmen die anderen arabischen Länder eigentlich keine Flüchtlinge aus Gaza auf?
Vor einigen Wochen war die Zahl bei 0. Mittlerweile gibt es welche, die sich eingekauft haben.
...und weshalb verurteilt AI die Kriegsverbrechen im Sudan, im Jemen, in Syrien...nicht?
Naja, es ist halt auch irgendwie das Geschäftsmodel von Amnesty
Genau dafür sind Menschenrechtsorganisationen da: Um Kriegsverbrechen etc. auf zu decken und an zu prangern. Das sieht Israel offenbar nicht gern.
Was ist eurer Meinung dazu? Müsste international eingegriffen werden?
Man stelle sich vor: Eine internationale Militärallianz überfällt und bekämpft einen angegriffenen Staat, um Terroristen zu retten, die den brutalsten Überfall seit dem zweiten Weltkrieg gegen Juden und explizit gegen Zivilisten durchgeführt haben.
Es gibt keinen Völkermord, auch wenn das einige Personen behaupten. Jene Vorwürfe sind haltlos - und Teil der medialen "wir sind das ewige Opfer-Kampagne" der Palästinenser um Israel zu diskreditieren. Israel steht buchstäblich vor seiner Vernichtung, vor einem Völkermord durch Hamas und militante Islamisten. Hier wird ein Völkermord an den Juden geplant - und nicht umgekehrt.
Aber Generation TikTok muss nur genug gestellte Videos schauen, wo weinende Palästinenserkinder in die Kamera schluchzen und vor Trümmern stehen, um zu sagen "Ja nun, das sind eindeutig die Opfer."
Wer hat israel brutal überfallen? Die Palästinenser! Wer hat bisher jeden Krieg, jede Intifada und so weiter begonnen? Die Palästinenser und ihre islamischen Verbündeten. Wie oft muss Israel noch angegriffen und sich wehren, bis man versteht, dass die Israelis die Opfer sind?
Und ja - man kann Netanjahu und auch Teile der Israelischen Politik trotzdem kritisiern - und trotzdem ist Israel im Recht und das Opfer eines ungerechtfertigten beispiellosen Überfalls seitens Hamas und Palästinenser, die keine Opfer sind, sondern gejubelt haben, als der Angriff stattfand.
Meine Meinung ist gleich wie zu jedem anderen Völkermord.
Der IGH sagt folgendes.
4. Wie lautet die völkerrechtliche Definition von Genozid?Personen oder Staaten, die die oben genannten Einzelverbrechen begehen, müssen die Absicht haben, die Gruppe ganz oder teilweise zu vernichten. Dieses Element wird als
"spezifische Absicht" oder "dolus specialis" bezeichnet und ist am schwierigsten zu beweisen.
Diese spezifische Absicht kann entweder durch direkte Beweise (z. B. offizielle Erklärungen oder Dokumente des Staates) oder indirekte Beweise (z. B. durch ein Verhaltensmuster) nachgewiesen werden. Internationale (Straf-)Gerichtshöfe wie der IStGH berücksichtigen Faktoren wie das Ausmaß und den systematischen Charakter der Angriffe, die Zielgruppen der Angriffe, die Wiederholung der zerstörerischen Handlungen oder eine entmenschlichende Sprache und Propaganda.
Dann nenne mir mal den Unterschied zu dem, was im Jemen, im Sudan, in der Ukraine, in Libyen....geschieht. Es gibt keinen. Spricht man dort von Völkermord? Nein! Weshalb?
Und?, sind aus deiner Sicht Kriterien des IStGH erfüllt, um von einem Genozid zu sprechen?
Ja, einige Merkmale sind zweifelsfrei bewiesen worden.
Die genannte direkte Absicht von vorhin trifft zb auf diesen Absatz hier zu.
Die Bezeichnung der Palästinenser in Gaza als "menschliche Tiere" bezeugt eindrücklich den für den Tatbestand des Völkermordes entscheidenden Vorsatz, die Palästinenser gerade aufgrund ihrer Gruppenzugehörigkeit zu zerstören (siehe hierzu den IGH im Völkermordfall Bosnien und Herzegowina gegen Serbien und Montenegro, Urteil vom 26. Februar 2007, Absatz 188).
Dann eben noch die indirekte Absicht gefolgt von militärischen Handlungen.
Dass das absichtliche völlige Abschneiden einer Bevölkerung von sämtlichen lebenswichtigen Gütern auf Dauer zur Verwirklichung von vier der fünf alternativen Konsequenzen des Artikel II führt, nämlich
a) dem Tod von Mitgliedern der Gruppe
b) der Verursachung von ernsthaftem körperlichem oder seelischen Schaden an Mitgliedern der Gruppe
c) der (vorsätzlichen) Auferlegung von Lebensbedingungen, die darauf ausgerichtet sind, die physische Zerstörung der Gruppe insgesamt oder in Teilen herbeizuführen
d) der Auferlegung von Maßnahmen, die darauf hinzielen, Geburten innerhalb der Gruppe zu verhindern
Es wurde nicht ein einziger Hamas Befehlsstad in irgendeiner Klinik gefunden, nur schlecht inszenierte Requisiten die dort von der IDF platziert wurden. Außerdem hungert Israel den Gazastreifen durch eine Blockade aus, nicht die Hamas.