Meinung des Tages: Böhmermann enthüllt Identität von YouTuber - wo liegen die Grenzen zwischen investigativem Journalismus und Doxing?

Ayman720  14.05.2025, 11:11

was ist denn dieses Doxing?

gutefrage 
Beitragsersteller
 14.05.2025, 11:22

Hallo Ayman720 - die Definition haben wir beim Begriff verlinkt, weil der Text sonst zu lang wäre. Zusammengefasst: Personenbezogene Daten werden im Netz veröffentlicht.

67 Antworten

Jede Offenlegung von Wohn- bzw. Lebenseckdaten, die eine Identifizierung und somit eine mögliche Straftat durch "Besuche" von Menschen welche sich eine Körperverletzung oder Anderes vorgenommen haben, gehören bestraft.


Xandros0506  15.05.2025, 07:02

Damit stösst du allerdings auf das Problem, dass OHNE ein vorhandenes Impressum das DDG missachtet wird.
Wer auf Youtube Videos veröffentlicht (auch wenn er nicht Betreiber der Plattform ist!) ist damit ein Anbieter von digitalen Diensten und kann sich daher nicht in einer Anonymität verstecken. Die Nutzer haben ein Recht zu erfahren, wessen Dienste sie da nutzen. (Und dabei ist es völlig unerheblich, ob diese Dienste entgeltlich oder unentgeltlich angeboten werden.)

Marc50LL  15.05.2025, 08:09
@Xandros0506

Ist sicher nicht falsch, allerdings hätte man den Betreiber diesbezüglich melden können. Es gibt auch da Möglichkeiten über Impressumdienste trotzdem zu verhindern, dass plötzlich der sprichwörtliche "Wilde Mopp" vor der Haustür steht.

Warantherian  15.05.2025, 09:55
@Xandros0506

Genau, deshalb ist es auch richtig, dass jetzt jeder weiß, wo Böhmermann wohnt.

Soll ich es posten?

Benedikt581  22.05.2025, 11:14
@Xandros0506

das ist gar kein Problem, denn das Impressum bezieht sich auf ein Gewerbe und nicht auf eine Person

SunnySideUp234  14.05.2025, 20:10

Zumal ja damit auch die ganze Familie desjenigen in Gefahr gebracht wird. Und wenn dann etwas passiert, dann will es keiner gewesen sein, vor allem nicht Böhmermann und Team.

Jetta21  14.05.2025, 15:40

Definitiv

fusselchen70  14.05.2025, 12:06

Und noch ein neues Gesetz?

Marc50LL  14.05.2025, 12:20
@fusselchen70

Ich belege meine persönliche Meinung nur selten durch Fundstellen... Der Identitätsschutz in Deutschland ist durch verschiedene Gesetze und Vorschriften geregelt, die die Rechte der Bürger schützen und die Identitätsfeststellung durch staatliche Behörden ermöglichen. Am Wichtigsten erscheint mir aber wohl die DsGV

Silicium58  14.05.2025, 12:45
@Marc50LL
Der Identitätsschutz in Deutschland ist durch verschiedene Gesetze und Vorschriften geregelt

Die Impressumspflicht auch.

Es besteht öffentliches Interesse an der Identität von Längert, auch wenn seine Gesinnungskameraden schäumen.

Gianpiero545  14.05.2025, 13:09
@Silicium58

Trotzdem gibt es kein Argument, persönliche Daten zu veröffentlichen. Auch lässt sich nicht rechtfertigen, dass er eine schlimmere Straftat begangen hat. Diese Tat zu rechtfertigen, ist einfach nur widerlich!

Silicium58  14.05.2025, 13:15
@Gianpiero545

Wenn Längert der Meinung ist, Böhmermann habe eine Straftat begangen, soll er eben gegen ihn klagen.

Der Öffentlichkeit stehen Informationen zum Betreiber eines Kanals wie "Clownswelt" nun mal zu.

Gianpiero545  14.05.2025, 13:21
@Silicium58

Ich selbst muss gar nicht gegen Böhmermann vorgehen – das übernehmen schon andere. Aber dass du diese Tat verteidigst und nicht einmal anerkennst, dass hier Grenzen überschritten wurden, sagt einiges über deinen Charakter aus. Laut deutschem Gesetz ist das Veröffentlichen personenbezogener Daten ohne Einwilligung eine Straftat. Oder kennst du etwa die Gesetze deines eigenen Landes nicht? Schon seltsam, dein Verhalten 😄.

Silicium58  14.05.2025, 13:29
@Gianpiero545
Ich selbst muss gar nicht gegen Böhmermann vorgehen – das übernehmen schon andere

Das ist schön.

Bisschen wie bei Längert - gegen den muss ich nicht vorgehen, mit Sicherheit werden das andere erledigen.

Laut deutschem Gesetz ist das Veröffentlichen personenbezogener Daten ohne Einwilligung eine Straftat

Ob das für widerrechtlich anonyme Autoren kommerzieller Plattformen gilt, ist zweifelhaft und müsste von einem Gericht beurteilt werden. Dieser Rechtsweg steht Längert offen.

Gianpiero545  14.05.2025, 13:34
@Silicium58
Ob das für widerrechtlich anonyme Autoren kommerzieller Plattformen gilt, ist zweifelhaft und müsste von einem Gericht beurteilt werden. Dieser Rechtsweg steht Längert offen.

Daten zu veröffentlichen ist trotzdem kein gutes Argument dafür. Ob jemand als rechtsextrem gilt, ist immer noch eine persönliche Meinung, aber das rechtfertigt nicht, Daten zu veröffentlichen, egal, ob man gegen Nazis kämpft oder nicht. Man kann das auch anders lösen, ohne dabei gegen Gesetze zu verstoßen.

Das ist schön.
Bisschen wie bei Längert - gegen den muss ich nicht vorgehen, mit Sicherheit werden das andere erledigen.

Keine Ahnung, warum du unnötige Vergleiche ziehst, aber das kann ja nur von dir kommen, wenn man sonst nichts zu sagen hat. Ja, ich finde es gut, dass jeder seine eigenen Konsequenzen spüren muss. So weiß man, dass man nicht einfach alles machen kann, nur weil man links oder rechts ist.

Silicium58  14.05.2025, 13:36
@Gianpiero545
Ob jemand als rechtsextrem gilt, ist immer noch eine persönliche Meinung

Ob jemand eine kommerzielle Plattform betreibt, ist keine Frage der Meinung. Längert bestreitet diesen Umstand auch nicht.

Keine Ahnung, warum du unnötige Vergleiche ziehst

Ich bezog mich in direkter Form auf eine Aussage, die du selbst aufgebracht hattest.

Gianpiero545  14.05.2025, 13:45
@Silicium58
Ob jemand eine kommerzielle Plattform betreibt, ist keine Frage der Meinung. Längert bestreitet diesen Umstand auch nicht.Ich bezog mich in direkter Form auf eine Aussage, die du selbst aufgebracht hattest.

Wenn jemand über die aktuelle politische Lage spricht, ist das natürlich eine eigene Meinung. Was denkst du denn bitte, was Meinungen sind? Jeder hat das Recht, seine Sichtweise zu teilen.

Und warum redest du ständig von Längert? Ich hab mit dem Typen nichts zu tun, also warum ziehst du ihn immer wieder ins Gespräch? Ist das dein einziges Argument? Oder versuchst du einfach vom Thema abzulenken, weil du merkst, dass es unangenehm wird, eine Straftat zu rechtfertigen?

Außerdem hat ein Vergleich hier nichts zu suchen. Wenn du mir vorwirfst, ChatGPT zu nutzen, lenkst du nur vom Thema ab. Diese Diskussion macht einfach keinen Spaß, wenn du ständig vom Thema abschweifst.

Silicium58  14.05.2025, 13:51
@Gianpiero545
Wenn jemand über die aktuelle politische Lage spricht, ist das natürlich eine eigene Meinung

Wenn jemand diese Meinung für eine kommerzielle Plattform nutzt, unterliegt sie aber nunmal anderen gesetzlichen Umständen.

Und warum redest du ständig von Längert?

Weil es um ihn geht. Warum redest du von Böhmermann?

weil du merkst, dass es unangenehm wird, eine Straftat zu rechtfertigen?

Ich sehe keine Straftat seitens Böhmermann, und die Juristen des ZDF anscheinend ebenfalls nicht. Wird ein Prozess klären müssen, den Längert gerne anstrengen kann.

Wenn du mir vorwirfst, ChatGPT zu nutzen, lenkst du nur vom Thema ab.

Der Vorwurf war begründet und betrifft ausschließlich den Text, wo ich mich dazu äußerte.

Ablenkung ist, darüber nun in anderen Diskussionen wehzuklagen.

Gianpiero545  14.05.2025, 14:01
@Silicium58
Wenn jemand diese Meinung für eine kommerzielle Plattform nutzt, unterliegt sie aber nunmal anderen gesetzlichen Umständen.

Wo genau? Seine Meinung frei zu äußern, hat trotzdem damit nichts zu tun.

Weil es um ihn geht. Warum redest du von Böhmermann?

Weil es ja auch um das ganze Thema geht. D:)

Ich sehe keine Straftat seitens Böhmermann, und die Juristen des ZDF anscheinend ebenfalls nicht. Wird ein Prozess klären müssen, den Längert gerne anstrengen kann.

Doch es handelt sich um eine Straftat von Böhmermann. Hör auf, seine Tat zu rechtfertigen: Laut deutschem Gesetz ist Doxing ein Straftatbestand und wird nach § 126a StGB als ‚gefährdendes Verbreiten personenbezogener Daten‘ verfolgt. Wenn Daten verbreitet werden, die nicht öffentlich zugänglich sind, können die Strafen dafür sogar höher ausfallen.

Der Vorwurf war begründet und betrifft ausschließlich den Text, wo ich mich dazu äußerte.
Ablenkung ist, darüber nun in anderen Diskussionen wehzuklagen.

Dieser Vorwurf erscheint ohne jegliche Grundlage. Ohne Beweise und das Erstellen eigener Zahlen kann man keine Fakten präsentieren. Es scheint eher eine Ablenkung zu sein, weil du keine stichhaltigen Argumente gegen seine Tat findest. Ansonsten würdest du nicht ChatGPT in die Diskussion einbeziehen. Bitte bleibe bei den tatsächlichen Fakten.

Ehrlich gesagt, führt eine solche Diskussion zu keinem konstruktiven Ergebnis. Wenn nur Ablenkungen und Vorwürfe kommen, verliert die Diskussion ihren Wert. Ich werde diese Unterhaltung daher beenden, da sie zu keinem produktiven Austausch führt. Du kannst weiterhin deine Meinung haben, aber es bleibt dennoch problematisch, dass du versuchst, seine Tat zu rechtfertigen.

Alles Gute und ciao.

Silicium58  14.05.2025, 14:11
@Gianpiero545
Dieser Vorwurf [der ungekennzeichneten Nutzung von ChatGPT] erscheint ohne jegliche Grundlage.

Die Grundlage war eine KI-Analyse deiner GPT-Antwort, die ich auch verlinkte.

führt eine solche Diskussion zu keinem konstruktiven Ergebnis

Schon, aber auf öffentlichen Plattformen lesen auch andere mit. Daher ist es sinnvoll, deinen Einlassungen etwas entgegenzustellen.

Gianpiero545  14.05.2025, 14:22
@Silicium58
Die Grundlage war eine KI-Analyse deiner GPT-Antwort, die ich auch verlinkte.Schon, aber auf öffentlichen Plattformen lesen auch andere mit. Daher ist es sinnvoll, deinen Einlassungen etwas entgegenzustellen.

Danke für den Link, aber ich glaube, du hast dich dabei selbst ins eigene Bein geschossen. Laut der Website wurde mein Text zu 60,84 % von mir selbst verfasst, was deine 39,16 % auf die Nutzung von GPT in Frage stellt. Das heißt, deine Vorwürfe sind nicht ganz richtig.

Außerdem sollte man bei solchen Webseiten-Analysen vorsichtig sein. Da diese Seiten von Menschen programmiert werden, können sie Fehler machen. Deshalb kann die Analyse auch ungenau sein.

Die genaue Zuordnung lässt sich also nicht eindeutig bestimmen, und die Zahlen sprechen für sich. Deine Vorwürfe beruhen auf einer fehlerhaften Analyse. Trotzdem danke, dass ich deine eigenen Widersprüche wiederlegen konnte.

Ich wünsche dir einen tollen Tag, bye!

Silicium58  14.05.2025, 14:31
@Gianpiero545

Du hast dich verstrickt, nicht etwas widerlegt. Auch wenn du dir dafür selbst auf die Schultern klopfen möchtest.

Gianpiero545  14.05.2025, 19:46
@Patlucky35807

Wer bist du überhaupt? Habe ich jemals mit dir gesprochen? Nein, das ist keineswegs ein legitimes Mittel, um andere zu doxen oder eine Straftat zu begehen. Dein Argument erscheint mir daher sehr schwach und nicht überzeugend.

germanium53  18.05.2025, 13:58
@Patlucky35807
diese Leute

Was für Leute ? Plädierst du dafür, bestimmte dem linksgrünen Establishment politisch ungenehme Aussagen zu stigmatisieren, und "diese Leute" für vogelfrei zu erklären oder in Umerziehungslager zu portieren ?

Welche Eigenschaften haben "diese Leute" gemeinsam, die du so hasst, und wo erfüllt #Clownie diese Kriterien ?

Es gibt da ein schönes Sprichwort:

"Der größte Lump im ganzen Land, ist und bleibt der Denunziant."

Anstatt argumentativ sich mit den Aussagen des Youtubers auseinanderzusetzen, solch eine ad-hominem Aktion durchzuführen, das ist nicht in Ordnung.


HD908  15.05.2025, 08:15

Manchmal muss man mit den Wölfen heulen... ich bin ehrlich gesagt der Meinung, dass man Menschen die nicht fair spielen auch nicht mit Fairness begegnen muss. Nur wenn man eine Chance hat zu sehen mit wem man es zu tun hat, kann man letztendlich Kontext korrekt einordnen.

  1. Journalistisch nachvollziehbar, aber ethisch umstritten wegen möglichem Doxing.
  2. Mit klarer Strafverfolgung von Doxing und Schutz der Betroffenen; Vergeltung darf kein Standard werden
  3. Mehr Transparenz möglich, aber auch Einschüchterung und Selbstzensur. Ein ausgewogenes Vorgehen ist nötig.

vanOoijen  14.05.2025, 11:16

Es gibt in Deutschland eine Pflicht zum Impressum. Darin muss der V.i.S.d.P mit Klarnamen und Adresse stehen, sowie eine Kontaktmöglichkeit angegeben sein.

vanOoijen  14.05.2025, 12:43
@wickedsick05
  • Ab wann wird ein Blog impressumspflichtig?
  • Sobald ein Blog Elemente wie Werbung, Affiliate-Links oder redaktionelle Inhalte einbezieht, die auf einen geschäftlichen Hintergrund hindeuten, kann die Impressumspflicht ausgelöst werden. 
  • Beispiele für kommerzielle Aktivitäten:
  • Werbung: Werbeanzeigen, die auf dem Blog geschaltet werden. 
  • Affiliate-Links: Links, die zu Produkten führen, und bei einem Kauf eine Provision für den Blogbetreiber generieren. 
  • Redaktionelle oder journalistische Inhalte: Wenn der Blog redaktionelle oder journalistische Inhalte veröffentlicht, die einen breiten Personenkreis erreichen, kann die Impressumspflicht entstehen. 
Gianpiero545  14.05.2025, 13:14
@vanOoijen
Es gibt in Deutschland eine Pflicht zum Impressum. Darin muss der V.i.S.d.P mit Klarnamen und Adresse stehen, sowie eine Kontaktmöglichkeit angegeben sein.

In Deutschland gilt die Impressumspflicht vor allem für gewerbliche oder kommerzielle Anbieter. Wenn ein YouTuber mit seinem Kanal Geld verdient oder Inhalte mit einer geschäftlichen Absicht veröffentlicht, ist er verpflichtet, ein Impressum mit seinen Kontaktdaten anzugeben.

Für rein private YouTuber, die keine kommerziellen Interessen verfolgen, besteht keine Impressumspflicht. Das bedeutet, dass ein YouTube-Kanal, der ausschließlich privat betrieben wird und keine geschäftliche Absicht hat, in der Regel kein Impressum braucht.

Die Impressumspflicht bezieht sich also in erster Linie auf Medienangebote, die öffentlich und regelmäßig Inhalte veröffentlichen und dabei gewerbliche Ziele verfolgen.

PlueschTiger  14.05.2025, 17:51
@wickedsick05

So einfach ist das nicht, denn die Grenzen von einem zum anderen ist nicht starr. Zudem kommt auch noch das YouTuber welche Regelmäßig veröffentlichen eine Art Sendegenehmigung brauchen.

War sehr unangenehm von böhmerman und unfassbar unpassend. Mann kann auf Argumente und Diskussionen eingehen ohne den gegenüber aus persönlichen Gefühlen heraus zu demaskieren.

Der youtuber hätte sich selber ins Impressum packen sollen aber sowas ist NICHT böhmermans Aufgabe sondern die eines Gerichts. Außerdem kann und wird doxxing Strafrechtlich verfolgt. Böhmerman steht nicht über dem Gesetz und nicht über Richtern

Naja das wird die Meinungsfreiheit und den diskurs online komplett negativ beeinflussen. Extremisten haben diesen Namen nicht umsonst und ihnen ist nichts heilig. Ein gutes Beispiel ist gypsy crusader der durch Extremisten in eine Ecke gedrängt wurde und seitdem Straftaten begeht und selber ein extremist wurde.


Silicium58  14.05.2025, 12:49
Ein gutes Beispiel ist gypsy crusader der durch Extremisten in eine Ecke gedrängt wurde und seitdem Straftaten begeht

Die enden auch schonmal im Knast oder auf dem Friedhof.

Klingt nach einem Problemlösungsansatz. Also bitte schön.

SmallDickKing  14.05.2025, 12:54
@Silicium58

Damit sage ich dass Extremisten mehr Extremisten schaffen und sich dadurch eine Hass Spirale bildet die unsere Gesellschaft zerstört.

1964 kannst du von rechts aber auch von links haben.

Im Nutzen für die Allgemeinheit, habe ich einen Nutzen davon, den Klarnamen eines Youtubers zu kennen?

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Lebe schon sehr lange auf diesem Planeten

1975Lars  14.05.2025, 15:02

Ich denke mal, daß ein seriöser Youtuber kein Problem damit hat, wenn sein Name im Impressum des Kanals steht. Als zustellfähige Anschrift kann man ein Postfach einrichten.

HD908  15.05.2025, 08:20

Klar.

Wenn es sich bei einem Creator beispielsweise um einen vorbestraften Rechtsradikalen handelt, gibt dir das einiges an Kontext zu dem Content den du in dem Moment konsumierst.

Winterlimonade  14.05.2025, 11:54

Na um ihn zu besuchen und ihm zu sagen, wie viel du von seiner politischen Position hältest. "Nur um zu reden" wie es in der aktuellen Drohung, die er bekommen und veröffentlicht hat, steht.