1,2 Millionen Libanesen auf der Flucht?

Nein, wir brechen mit den Menschenrechten 71%
Ja, wir müssen und werden helfen. Wir achten die Menschenrechte 29%

38 Stimmen

8 Antworten

Wird Deutschland und Europa Millionen von Schutzsuchenden aufnehmen als Früchte ihrer eigenen Saat?

DE? vlt. Absurdes muss ja auch absurd bleiben. Wobei die Lust auf importierte Probleme und Konflikte ja doch etwas zurückgehend scheint bei der Politik. ^^

Also DE vlt. der Rest von Europa hoffentlich nicht.

Zwingt ja keiner die ,, Flüchtlinge " dann bis nach Zentraleuropa zb zu wandern.

Was soll mit den Menschenmassen werden

Mit ziemlicher Sicherheit werden wir sie in Flandern genauso wenig aufnehmen wie wir die Massen aus Schwarzafrika und Nordafrika oder Afghanistan genommen haben. 🤷

Bei uns geht die Reise seit Jahren per Flieger eher in die andere Richtung. ^^

Dänemark, Finnland, Ungarn, Polen, Slowakei, Slowenien, Österreich, Schweiz und das Baltikum werden wohl auch nein sagen. Schweden und Norwegen wohl auch. Island hat Glück, dass es weit genug weg ist.

Kurz um: eine solche Auslegung von ,, Menschenrechten" oder Asyl wirst du in so gut wie keinem Land in Europa finden. Und Staaten denen das bisher egal war werden wahrscheinlich vorsichtig damit sein zu laut zu jubeln mit Blick auf die nächste Wahl und die eigene Bevölkerung. Also sage ich: es läuft so wie mit Palästina: es beteiligt sich aus vielen Gründen eigentlich keiner daran - auch nicht die Nachbarstaaten.


peace87 
Beitragsersteller
 04.10.2024, 00:29

Stimme bitte ab.

Interessant aus einem Konflikt im nahen Osten eine kollektive Schuld Deutschlands zu konstruieren.

Sind wir auch an anderen Konflikten der Welt schuld, an die ich gerade nicht denke? Oder liegt alles Übel der Welt nur auf unseren Schultern? Und aufgrund welcher tatsächlichen kausalen Zusammenhänge sollen wir jetzt schämen?

Unsere Urgroßeltern haben in verblendetem Zustand genug Menschen getötet, darunter auch Millionen Juden. Ist es dir noch nicht genug? Ich fühle mich dadurch in 3. Generation danach zwar nicht schuldig, aber ich staune, wie viele Deutsche zwischenzeitlich nicht nur jede Verantwortung von sich weisen sondern auch noch das Übel des nahen Ostens so einseitig sehen. Wenn du über Jahre und Jahre immer wieder mit Raketen beschossen werden würdest, dann würdest auch du so empfindlich reagieren. Auch Israel hat ein Existenzrecht.

Und wieso sollen ausgerechnet wir handeln, das müsste doch der Iran machen, der die Rakten an Terroristen liefert und damit die Hauptschuld an den Eskalationen trägt. Die flüchtenden Zivilisten wären auch dort sicher.


peace87 
Beitragsersteller
 04.10.2024, 10:54

Oder in Israel. Die Provozieren diesen Krieg gerade. Dann müssen sie auch den Menschen helfen, die dadurch in Not geraten. Ich kann nicht einen Flächenbrand anzetteln und dann die Menschenmassen ihrem Schicksal überlassen.

Und Deutschland trägt daran eine erhebliche Teilschuld. Sie legitimiern Netanjahus Krieg.

Das Establishment führt uns gerade in einen Krieg der durch einen Faschisten begonnen wurde. Alles was Netanjahu seit seiner Zeit als Oppositionsführer tat, war auf das ausgerichtet was aktuell statt findet. Das ist keine Selbstverteidigung und auch nicht Israels Krieg! Das ist der Krieg von Netanjahu und seinem faschistischen Regime! Und Deutschland marschiert im Gleichschritt mit!

Aber wenigstens haben sie sich schon in den vergangenen Wochen und Monaten zurecht gelegt, wie sie Millionen von Flüchtlingen von der EU fern halten und damit mit allem brechen was die Menschenrechte ausmachen.

Wir müssen nicht nur wegen den Menschenrechten helfen, sondern auch weil wir den Flächenbrand in Nahost mit tragen. Es ist damit unsere Teilschuld das soviele Menschen vertrieben werden durch den Krieg.

Eckengucker  04.10.2024, 11:01
@peace87

Das Establishment führt uns gerade in einen Krieg der durch einen Faschisten begonnen wurde

linke Verschwörungstheorie, zu dieser Haltung muss man sonst nichts mehr sagen.

Aber wenigstens haben sie sich schon in den vergangenen Wochen und Monaten zurecht gelegt, wie sie Millionen von Flüchtlingen von der EU fern halten und damit mit allem brechen was die Menschenrechte ausmachen

Klar, die bereits vor Monaten beschlossenen Maßnahmen wurden rechtzeitig zuvor durch eine magische Kristallkugel ermittelt.... denk mal nach bevor du so etwas schreibst. Das ist einfach linke Kampfschrift, sonst nichts.

Es ist damit unsere Teilschuld das soviele Menschen vertrieben werden durch den Krieg.

schlicht und ergreifend - Unsinn

PiSage  04.10.2024, 11:04
@peace87

Die Hisbollah ist eine Terrorgruppe, die seit Jahrzehnten Raketen auf Israel schießt. Ist es also Israel, das den Krieg provoziert? Im Sinne - Israel soll sich nur verteidigen, aber darf nicht zurückschlagen, oder? Die Hisbollah hat für genügend Terror gesorgt und wurde weder von der libanesischen Regierung noch von der Bevölkerung daran gehindert. Nun tragen sie die Konsequenzen.

peace87 
Beitragsersteller
 04.10.2024, 11:04
@Eckengucker
linke Verschwörungstheorie, zu dieser Haltung muss man sonst nichts mehr sagen.

Nein das entspricht der Faktenlage aufgrund der Haltung Deutschlands gegenüber Netanjahu und seinem faschistischen Regime!

peace87 
Beitragsersteller
 04.10.2024, 11:05
@Eckengucker
schlicht und ergreifend - Unsinn

Deine Ausführungen? Ja das ist es!

Entbehrt jeglicher Sach und Faktenlage.

Eckengucker  04.10.2024, 11:11
@peace87

Es ist mir klar, nachdem ich deine restlichen -einseitigen- Fragen eines bestimmten politischen Coleurs gelesen hatte, in welche Richtung eine solche Diskussion führen wird. Aber einfach irgendwelche Parolen als wahr hinzustellen ist Desinformation. Was möchtest du erreichen außer Desinformation im Forum zu verbreiten....

peace87 
Beitragsersteller
 04.10.2024, 11:14
@Eckengucker

Macht keinen Sinn mit dir. Dir fehlen offensichtlich grundlegendes Wissen darüber was Netanjahu in den Jahren seit seiner Zeit als Oppositionsführer alles tat.

Er hat diesen Krieg über viele Jahre geplant und alles dafür getan das es eskaliert.

Frieden war möglich. Netanjahu hat ihn verhindert.

Netanjahu gefährdet dabei Israels Sicherheit im erheblichen Maße. Genauso wie die Leute denen grundlegendes Wissen darüber fehlt aber die der Meinung sind jetzt ganz laut nach Krieg zu schreien und desinformativ propagieren das das alles Rechtens ist.

Nein das ist es nicht! Dieser Krieg löst eine riesige humanitäre Tragödie aus. Nichts und zwar absolut rein gar nichts rechtfertigt das!

Eckengucker  04.10.2024, 13:09
@peace87

Es ist ein leichtes anderen fehlendes Wissen vorzuwerfen, wenn man selbst nicht einmal die Begriffe, die man verwendet, definieren kann. Google einfach mal nach dem Wort "Faschist", dass du so gern im Zusammenhang mit Nethanjahu verwendest und vergleiche die Wirklichkeit. Politische Weisheiten nachzuplappern ohne sie wirklich zu begreifen ist fehlendes Wissen.

Ich stimme zu, dieser Krieg löst Massentötungen und humanitäre Krisen aus. Das tut jeder Krieg. Aber du unterschlägst in allen deinen Anmerkungen, wer ihn angefangen hat, wer hunderte Geiseln verschleppt, sie umgebracht hat oder noch immer nicht freilässt.

Du musst beide Seiten verurteilen, nicht nur eine.

Weißt du was ein wirkliches NoGo ist? Wenn auf einer antiisraelischen Demonstration in Berlin Jubel ertönt, wenn Raketen auf Israel abgeschossen werden.

peace87 
Beitragsersteller
 04.10.2024, 14:16
@Eckengucker
Aber du unterschlägst in allen deinen Anmerkungen, wer ihn angefangen hat,

Nein das ist falsch. Eben mangels Wissen über den Konflikt. Es lässt sich in diesem Konflikt keine eindeutige Schuldzuweisung machen. In den Jahrzehnten, in denen der Konflikt besteht haben sich beide Seiten immer wieder schuldig gemacht. Und seit Netanjahu seine Finger im Spiel hat, hat er alles erdenkliche dafür getan den Frieden zu begraben.

Aber das leugnest du und auch andere. Von daher drehen wir uns im Kreis und der Sinn dieser Diskussion wirft erhebliche Fragen auf.

Als Faschist bezeichne ich ihn. Für mich ist er einer. Ich kann ihn aber künftig auch "nur" Rechtsradikal nennen. Das ist es faktisch in jedem Fall. Wobei der Begriff des Faschisten durchaus angebracht ist für einen Verbrecher wie Netanjahu.

Weißt du was ein wirkliches NoGo ist? Wenn auf einer antiisraelischen Demonstration in Berlin Jubel ertönt, wenn Raketen auf Israel abgeschossen werden.

Ja da stimme ich voll und ganz zu. Das ist nicht zu rechtfertigen. Zeigt aber wieder gut auf das hier beide Seiten ihre Hände in Blut getränkt haben!

Nein, wir brechen mit den Menschenrechten
Was soll mit den Menschenmassen werden, die durch den Krieg gezwungen sind zu flüchten und vertrieben wurden?

Sie können sich in den umliegenden, muslisch-geprägten, Ländern (mit ähnlicher Mentalität) in Sicherheit bringen. Dort soll mehr internationaler Druck ausgeübt werden. Es kann doch nicht sein, dass sich der Mann allein in Sicherheit bringt (und vor lauter Eile seinen Pass vergisst/verliert), während seine Frau(en) und Kinder noch monateland bzw. jahrelang hilflos den Bombenhagel ausgesetzt sind.

Europa und Deutschland sind verpflichtet zu helfen, denn Asylrecht ist ein Menschenrecht!

Nicht auf Kosten unserer Werte, die seit knapp 10 Jahren auf dem Altar der Toleranz und Vielfalt geopfert werden. Die Integration ist fehlgeschlagen, es sind schlicht zu viele. Natürlich können wir aufnehmen, brauchen uns aber nicht zu wundern, wenn wir die Probleme hierzulande haben, weshalb die Menschen geflüchtet sind.

Irgendwie passt das was Deutschland tut nicht zu dem was Sie vorgeben zu wollen.

Sowas nennt man Ampel. Natürlich sind sie etwas völlig anderes als das was sie vorgeben zu sein.

Wird Deutschland und Europa Millionen von Schutzsuchenden aufnehmen als Früchte ihrer eigenen Saat?

Wir befinden uns im Wendepunkt. Nehmen wir weitere Schutzsuchende in rauhen Mengen auf, dann wird m.E. unser System kollabieren, die Integration unmöglich machen, den Sozialstaat spregen, sich Parallelgesellschaften etablieren, westliche Werte weiter verdrängt/ausgehöhlt, die Kriminalität signifikant noch weiter steigen und das Bildungsniveau weiter sinken.

Deutschland hätte sich einfach raushalten sollen.. spätestens mit dem aggressiven Siedlungsbau der Israelis, hätte der Welpenschutz aufgekündigt werden sollen (insb. Waffenlieferungen). Ist aber nur meine bescheidene Meinung.

Nein, wir brechen mit den Menschenrechten

Nein wir brechen mit den Menschenrechte

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Interesse
Ja, wir müssen und werden helfen. Wir achten die Menschenrechte
Was soll mit den Menschenmassen werden, die durch den Krieg gezwungen sind zu flüchten und vertrieben wurden?

Eine gerechte Verteilung auf die Länder, die bereit sind, welche aufzunehmen. Unter Berücksichtigung der Kapazitäten einzelner Länder.

Deutschland ist sich bei der Migrationsfrage in weiten Teilen einig. Man will weniger Migration und sich von seiner Verantwortung und Einhaltung der Menschenrechte schon jetzt drücken.

Deutschland ist in einer Zwickmühle.

Beide Optionen sind schlecht.