Hatte das Deutsche Volk eine Mitschuld am Holocaust?


07.06.2024, 05:22

Ich glaube das ist eine Philosophische Frage die viel mit Massenpsychologie zu tun hat.

Ja, die Deutsche Bevölkerung war (zum Teil) schuldig 74%
Nein, das normale Volk konnte natürlich nichts dafür 26%

35 Stimmen

16 Antworten

Nein, das normale Volk konnte natürlich nichts dafür

Nein, da dieser von der dikatorischen Regierung beschlossen und durchgeführt wurde.

Das Volk wurde über den Holocaust an sich gar nicht informiert.

Was in den Lagern geschehen ist war nicht offiziell bekannt.

Es gab zwar Gerüchte und viele haben weggeschaut, aber was damals zu der Zeit dort passiert ist war in der Öffentlichkeit nicht publik. Die Bewohner der ansässigen Dörfer mussten nach der Befreiung der Alliierten teilweise durch die Lager gehen um sich anzuschauen was dort passiert ist und wie es dort zugegangen ist, um sich die Gräueltaten anzuschauen.

Viele vergessen dass der Nationalsozialismus eine Diktatur gewesen ist und wer sich dem damals widersetzt hat wurde genauso wie ein Systemfeind behandelt wie alle anderen.


WalterMatern  07.06.2024, 23:25
Es gab zwar Gerüchte und viele haben weggeschaut, aber was damals zu der Zeit dort passiert ist war in der Öffentlichkeit nicht publik. Di

Und ausgezeichnet dabei verdient, bis die Alliierten Bomber kamen.

Bahlsen, Flick und Co. - Wie Familienunternehmen NS-Zwangsarbeit ...

deutschlandfunk.de/bahlsen-flick-und-co-wie...

Bahlsen, Flick und Co.Wie Familienunternehmen NS-Zwangsarbeit aufarbeiten. Wie Familienunternehmen NS-Zwangsarbeit aufarbeiten. Viele traditionsreiche Familienunternehmen beschäftigten im ...

NS-Zwangsarbeit: Die „Straße der SS“ - science.ORF.at

science.orf.at/stories/3202747

Beim Baukonzern Swietelsky hat man bis ins Jahr 2020 eine Geschichtsverherrlichung betrieben, die lange Zeit exemplarisch für Österreichs Wirtschaft und Politik war: Denn obwohl die Arbeit

Übersicht Zwangsarbeiter

digada.de/zwangsarbeiter/uebersichtzwangsarbeiter.htm

"displaced persons": ehemalige Zwangsarbeiter und jüdische Überlebende der Vernichtungslager in der Nachkriegszeit: *Krieg gegen Kinder. Zum Schicksal ... Reichsweit waren 1944 etwa 25% der in der Wirtschaft Beschäftigten Zwangsarbeiter (in der…

Die Deutschen, die Zwangsarbeiter und der Krieg - Deutschlandfunk

deutschlandfunk.de/die-deutschen-die-zwangsarbeiter...

Erst nach massivem politischem und gesellschaftlichem Druck und mehrerer Sammelklagen in den USA zeigte sich die deutsche Wirtschaft bereit, insgesamt 5,4 Milliarden Euro in den...

Die Deutschen, die Zwangsarbeiter und der Krieg – DW – 29.09.2010 ī

m.dw.com/de/mit-der-wehrmacht-kam-die-zwangsarbeit/a-6054936

29.09.2010. Zwangsarbeit im nationalsozialistischen Deutschland war lange ein Tabu-Thema. Im Jüdischen Museum Berlin ist nun eine Wanderausstellung zu sehen, in der die erschreckende Dimension...

Zwangsarbeit 1939-1945. Erinnerungen und Geschichte

zwangsarbeit-archiv.de/buecher_medien/literatur/b00333/...

Die Monografie thematisiert Zwangsarbeit in den Branchen Rüstungsindustrie und private Wirtschaft u.a. für die Firmen AEG, Krupp, Siemens und Telefunken. Besonders berücksichtigt werden Juden. Das Buch enthält einen ausführlichen Text zur…

Erinnerungskultur

zukunft-braucht-erinnerung.de/tag/erinnerungskultur/

Oft pauschale Inschriften wie „Den Verfolgten von 1933 - 1945" oder „Den Opfern" meinten dabei gleichermaßen jüdische wie nicht-jüdische Einwohner ... Seine Position im Elternverein der katalanischen Schulen hatte ihm zu Kontakten in…

Der Einsatz von KZ-Häftlingen und jüdischen Zwangsarbeitern bei der ...

link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-322-97342-9_10 Partner

Konzentrationslager und deutsche Wirtschaft 1939–1945. Chapter. Der Einsatz von KZ-Häftlingen und jüdischen Zwangsarbeitern bei der Daimler-Benz AG (1941–1945) Ein Überblick. Chapter. pp 169–195. Cite this chapter. Download book PDF. Birgit…

Veranstaltungen im Januar 2017 :: Gedenken an die Opfer des Nationalsozialismus

gedenken-an-die-opfer-des-nationalsozialismus.de/2016/januar-2017.php

Ohne sie wäre die deutsche Wirtschaft zusammen-gebrochen. Viele deutsche Betriebe haben von dem Einsatz ausländischer Zwangs-arbeiterinnen und Zwangs ... Jüdische Gelehrte der Georg-August-Universität wie Moritz Abraham Stern, Otto Hahn, Lise…

www.gelsenkirchen.de - Erinnerungsorte

gelsenkirchen.de/de/stadtprofil/stadtgeschichten/erinnerungsorte/index.aspx

... über Wirtschaft, Bildung, Tourismus, Kultur und das Leben in Gelsenkirchen. ... Jüdische Geschäfte an der Bochumer Straße. Erinnerungsort. Bochumer Straße ... Grabstätte für sowjetische Zwangsarbeiter. Erinnerungsort. Am Schleusengraben…

Zwangsarbeit in der Zeit des Nationalsozialismus – Wikipedia

de.m.wikipedia.org/wiki/Zwangsarbeit_in_der_Zeit_des...

1 Ziele. 2 Historie. 3 Betroffene Gruppen. 4 Kriegsgefangene als Zwangsarbeiter. 5 Folgen der Zwangsarbeit. 5.1 Diskriminierung. 5.2 Ernährungssituation. 5.3 Entlohnung. 5.4 Kinder der Zwangsarbeiterinnen. 5.5 Endphaseverbrechen. 5.6 Vermisste und…

Rallye „Spurensuche Verbrechen der Wirtschaft 1933-1945" -Zwangsarbeit bis in...

verbrechen-der-wirtschaft.de/texte/0001_auschwitz.htm

... deutschen Wirtschaft gegen die Forderungen der Zwangsarbeiter zu schützen', erkundigten wir uns auch danach, was das war Zwangsarbeit. ... So die Apotheke des Ghettos 'Zum Adler', sie war Zentrum der Solidarität, denn ihre nicht-jüdische…

Zwangsarbeit im Siemens-Konzern (1938–1945): Fakten - Springer

link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-322-97342-9_9 Partner

Vgl. dazu auch die kritische Auseinandersetzung von Carola Sachse: Zwangsarbeit jüdischer und nichtjüdischer Frauen und Männer bei der Firma Siemens

Die Arbeits- und Konzentrationslager - Yad Vashem. The World Holocaust ...

yadvashem.org/de/holocaust/about/camps/labor...

Die Bedürfnisse der Wirtschaft und die Fortdauer des Krieges diktierten den Bedarf, die Juden als Arbeitskräfte auszubeuten. Dabei war dies lediglich eine kurze

8775chris  23.07.2024, 11:35

Meinst du das ernsthaft? Glaubst du die ddr bürger waren auch 40 jahre lang opfer? Warum gingen dann einige wenige auf die strasse? Die mehrheit ist einfach selbstsüchtig und egoistisch und kooperiert mit dem satan persönlich. Du auch? Bist du so verloren mein freund?

Ich glaube das ist eine Philosophische Frage die viel mit Massenpsychologie zu tun hat.

Wie sind Schuld und Verantwortung im historischen Kontext zu bewerten?

Hier sei ein einziges bekanntes Beispiel für das handeln von Menschen ( vielen, alle?) im Nationalsozialismus genannt, stellvertretend für 🤔.

Nichts gewusst zB stimmt so nicht.

Judenboykott 1933: Hass und Hetze auf Befehl - NDR.de

"Kauft nicht bei Juden": Als die Judenverfolgung begann - Tagesspiegel

1933-1945: Verdrängung und Vernichtung | bpb.de

Reichspogromnacht - 9. November 1938 - LpB BW

KZ-Befreier erinnern sich: »Dieser Geruch, dieser ... - DER SPIEGEL

https://www.youtube.com/watch?v=_eiO06ICICM

Ein deutsches Unternehmen als Mittäter am Holocaust

Das Erfurter Unternehmen "Topf & Söhne" lieferte Krematorien an das Konzentrationslager Auschwitz und machte damit den Holocaust möglich. Nach dem

https://www.youtube.com/watch?v=WlySM_eW8CI

Züge in den Tod: Die NS-Vergangenheit der Bahn | MDR.DE

mdr.de/geschichte/ns-zeit/holocaust/bahn-reichsbahn...

Die Deutsche Reichsbahn beteiligte sich im "Dritten Reich" aktiv an den Verbrechen der Nationalsozialisten. Rund drei Millionen Menschen wurden mit ihren Zügen in

https://www.youtube.com/watch?v=pWA_LrLEUHg

Haftstättenverzeichnis der Stiftung EVZ - Bundesarchiv

bundesarchiv.de/zwangsarbeit/haftstaetten/index.php?tab=24

Das System der Konzentrationslager in Europa umfasste in der Zeit zwischen 1936 und 1945 insgesamt 24 Hauptlager und über 1.000 Außenlager.

Außenlager - Gedenkstätte Buchenwald

buchenwald.de/geschichte/chronologie...

Mehr als die Hälfte der Häftlinge des KZ Buchenwald befand sich Mitte 1944 in Außenlagern. Unternehmen, Kommunen, staatliche und militärische Dienststellen

https://www.youtube.com/watch?v=rVcmzux1kiA

Zwangsarbeit in der Zeit des Nationalsozialismus – Wikipedia

de.m.wikipedia.org/wiki/Zwangsarbeit_in_der_Zeit_des...

Der Zwangsarbeit in der Zeit des


PaulSmart  07.06.2024, 14:12

Was hätte die Bevölkerung tun können, wie hätten sie Widerstand leisten können?

WalterMatern  07.06.2024, 16:18
@PaulSmart
Was hätte die Bevölkerung tun können

Zu welchem Zeitpunkt, in welcher Situation ?

Bei der Novemberwahl von 1932 haben 33,1% der Deutschen die Nazis gewählt, das bedeutet, das 66,9% der Deutschen die Nazis nicht (!)

Bei der letzten Bundestagswahl haben über 80% der deutschen die Alternative für Dämliche, AfD nicht gewählt.

Was heißt das nun?

Kapp-Putsch – Wikipedia

de.m.wikipedia.org/wiki/Kapp-Putsch

Einen großen Anteil am Scheitern des Putsches hatte,

neben der Verweigerung der Regierungsbürokratie und der Uneinigkeit der Militärs über die eigentliche Zielsetzung des Putsches,

der folgende Generalstreik, der größte in der deutschen… Der Generalstreik gegen den Kapp-Lüttwitz-Putsch im März 1920

fes.de/themenportal-geschichte-kultur-medien-netz/...

Der Generalstreik gegen den Kapp-Lüttwitz-Putsch im März 1920. Themen: Geschichte, Kultur, Medien, Netzpolitik | Denkanstoß Geschichte. Vor gut 100 Jahren erschütterte der Kapp-Lüttwitz-Putsch die junge Weimarer Republik. Mit einem mehrtägigen…

Generalstreik gegen Kapp-Putsch | Unsere Zeit

unsere-zeit.de/generalstreik-gegen-kapp-putsch-166995/

Diesem Kapp-Lüttwitz-Putsch folgte der größte Generalstreik, den Deutschland je erlebt...
WalterMatern  07.06.2024, 16:31
@PaulSmart

Ein Beispiel mit der " weißen Rose " habe ich bereits genannt weitere Beispiele sind

Georg Elser

Edelweißpiraten

Der Löwe von Münster – Ein Vorbild des katholischen Widerstands

Statt zu helfen,wie es noch zahlreiche weiteregetan haben, haben sich geschätzt 90 % der deutschen am Hab und Gut der jüdischen Mitbürger schadlos gehalten.

Die Gerechten unter den Völkern | Yad Vashem

yadvashem.org/de/righteous.html

Über die Gerechten. Die Einstellung gegenüber den Juden während des Holocaust reichte von Gleichgültigkeit bis zu Feindseligkeit. Die breite Masse sah zu, wie ehemalige Nachbarn zusammengetrieben und getötet wurden; manche machten mit den…

Liste der Gerechten unter den Völkern aus Österreich

de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Gerechten_unter_den...

Hintergrund. Seit 1953 werden durch den Staat Israel Menschen als Gerechte unter den Völkern ausgezeichnet, die zwischen 1933 und 1945 große persönliche Risiken in Kauf nahmen und dabei ihr Leben in Gefahr brachten, um von der Deportation in…

Chronologische Liste der Deutschen, die als Gerechte unter den Völkern ...

wordpress.nibis.de/hmo/files/2021/03/Gerechte-unter-den-V...

Chronologische Liste der Deutschen, die als Gerechte unter den Völkern in Yad Vashem ausgezeichnet worden sind von Paul Thoben Am 19. August 1953 verabschiedete das

WalterMatern  07.06.2024, 16:34
@WalterMatern

Als Ergänzung zum Kommentar

auch wenn es nicht "nur " Widerständler traf.

Endphaseverbrechen

Als Endphaseverbrechen oder Verbrechen der Endphase werden nationalsozialistische Verbrechen bezeichnet, die in den letzten Wochen und Monaten des Zweiten…

PaulSmart  07.06.2024, 19:06
@WalterMatern

Einer der Gerechten unter den Völkern ist doch auch Albert Göring, der Bruder von Hermann Göring? Ist das nicht makaber, der Name des Mannes in Yad Vashem geehrt, der Hitler an die Macht verhalf, den Raub der Juden organisierte und Heydrich mit der Endlösung der Judenfrage beauftragte.

WalterMatern  07.06.2024, 21:29
@PaulSmart

Keine Ahnung was du meinst ?

"Der gute Göring" in der ARD: Retten, was der Bruder zerstört

spiegel.de/kultur/tv/der-gute-goering-in-der-ard... Partner

Von Arno Frank. 10.01.2016, 18.57 Uhr. Albert Göring sitzt bei seinem Bruder Hermann auf dessen Anwesen Carinhall an der reich gedeckten Tafel und erzählt einen Witz: "Hitler schickt von Papen...

Der gute Göring - NDR.de

ndr.de/der_ndr/presse/mappen/goering124.pdf

feldt, der Leiterin der Abteilung der Gerechten unter den Völkern in der Holocaust-Gedenkstätte Yad Vashem in Jerusalem. Albert Göring ist heute vergessen, weil sein Name Göring ist. Sein Name ...

Der andere Göring: Hermanns Bruder Albert rettete Juden

welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article150731971/...

Albert Göring (1895–1966) hat zahlreiche Juden und Gegner des NS-Regimes gerettet. Das ARD-Dokumentarspiel „Der gute Göring“ stellt am Sonntag die beiden ungleichen

WalterMatern  07.06.2024, 21:32
@PaulSmart
Ist das nicht makaber, der Name des M

Findest du das besser?

AfD-Politiker will Döner, Pizza und Co. verbieten - DASDING

dasding.de/newszone/afd-politiker-doener-pizza-shisha...

Döner und Pizza sind beliebter als Schnitzel und Currywurst. Dabei sind internationale Fast-Food-Gerichte super beliebt in Deutschland. Das hat eine Umfrage von "YouGov" ergeben, die Ende 2022 im Auftrag der Deutschen Presse-Agentur (dpa)…

AfD will jetzt sogar Döner und Pizza verbieten - "Deutsche Kultur ...

derwesten.de/politik/afd-doener-pizza-europawahl-p-id...

AfD will Döner und Pizza aus dem Land werfen – „Deutsche Kultur!“ Veröffentlicht in Politik von Marcel Görmann 19.08.2023 - 07:49 Uhr 19.08.2023 - 07:50 Uhr

Verbotspartei AfD fordert Döner-Verbot! - Volksverpetzer

volksverpetzer.de/aktuelles/verbotspartei-afd-fordert...

Die freiheitshassende Verbotspartei AfD schlägt wieder zu: diesmal mit der nächsten Verbotsforderung. Alexander Jungbluth, ein Politiker der AfD, würde es vorziehen

WalterMatern  07.06.2024, 23:17
@PaulSmart

Geschwisterkonflikte wie zB bei den Dasslers sind nicht so selten.

Warum kommst du mit so albernen Vergleich?

PaulSmart  08.06.2024, 07:01
@WalterMatern

Was soll das mit dem Kapp-Putsch der 1920 stattfand und überhaupt nichts mit der NS-Diktatur zu tun hatte?

WalterMatern  08.06.2024, 07:49
@PaulSmart
  1. Der Kapp-Putsch war Teil der rechten Terrors da passt zwischen die Rechten kein Blatt Papier.
  2. Der Widerstand gegen den Kapp-Putsch hat bewiesen das jeder etwas ausrichten kann gegen Diktatur und Gewalt.
PaulSmart  08.06.2024, 11:24
@WalterMatern

Der Widerstand gegen den Kapp-Putsch hat bewiesen, dass nicht ein Einzelner was ausrichten kann gegen Diktatur und Gewalt, sondern, dass es eine breite Gegenbewegung braucht und zudem ein desolater Putschistenhaufen leicht ausgehebelt werden kann. Das bedeutet, dass es einfältig ist, den Widerstand gegen den Kapp-Putsch als Rezept gegen das NS-Regime hernehmen zu wollen.

Ja, die Deutsche Bevölkerung war (zum Teil) schuldig

Ja, ich denke schon.

Ich muss aber ein aber einfügen. Hitler schien zu dem Zeitpunkt für die Deutsche wie ein Lebensretter. Es gab eine unglaublich hohe Arbeitslosigkeit und, das ist wichtig, Hoffungslosigkeit.

Die Versailler Veträge hätten uns auf Jahrzehnte blockiert und gelähmt.

Hitler versprach und tat es auch sehr schnell, eine Änderung und wirtschaftlichen Aufschwung.

Als Hitler etabliert war, war eine Umkehr nicht mehr möglich. Er hat sich 100 prozentig abgesichert mit der SA und SS und die Gestapo war die effektivste Geheimpolizei der Welt. Die geringste Kritik wurde strengstens bestraft. Häufig mit dem Tod.

Es gab Widerstand, aber keinen Massenwiderstand.

Und so haben sich alle mitschuldig gemacht.

Nein, das normale Volk konnte natürlich nichts dafür

Bei der Novemberwahl von 1932 haben 33,1% der Deutschen die Nazis gewählt, das bedeutet, das 66,9% der Deutschen die Nazis nicht (!) gewählt haben. Die NSDAP wurde von der Weimarer Regierung derart begünstigt, dass sie überhaupt zur Wahl antreten durfte.

In den Folgen des Reichstagsbrands ergriffen die Nazis die Macht, ab sofort war jeder einer staatlichen Willkür ausgeliefert.

Im dritten Reich musste jede Person die die NSDAP und ihre Politik kritisierte damit rechnen in ein KZ gesperrt zu werden. Jede Person die mal in einem KZ war, hat versucht danach das Reich zu verlassen oder war mundtot gestellt.

Das Abholen von Juden ging oft Nachts ab, ein Lastwagen kam und Familie Rosenstein war verschwunden.

Die Propaganda versuchte der deutschen Bevölkerung zu vermitteln, dass die Juden in den Osten umgesiedelt wurden und dort ausgezeichnete Lebensbedingungen vorfanden.

Trotzdem kam es immer wieder zu Protesten aus der deutschen Bevölkerung gegen den Umgang mit den Juden und ihre Deportation. Darauf reagierte Hitler derart empfindlich, dass er die SS in ihrer Mordlust bremste, was die SS aber durch eine scheinbare Aussiedlung umging.


MrBlackAdder  07.06.2024, 07:58
Bei der Novemberwahl von 1932 haben 33,1% der Deutschen die Nazis gewählt

Bei der Reichstagswahl am 5. März 1933 haben 43,9% der Deutschen die Nazis gewählt.

PaulSmart  07.06.2024, 13:46
@MrBlackAdder

Das belegt wieder einmal wie schwach und unzureichend Wikipedia ist: ein großer Teil der Opposition geflohen oder in Haft, SA als Hilfspolizisten und Wahlhelfer, die die Wähler bedrohen, einschüchtern oder sogar nach Hause schicken wenn sie wissen, das die Person nicht die NSDAP wählt. Die Wahl 1933 ist so demokratisch wie Wahlen unter Präsident Mugabe in Simbabwe. Trotz dieser massiven Wahlbeeinflussung erreicht die NSDAP nicht ihr Ziel sich als absolute und von der überwältigenden (mehr als 50%) Mehrheit der Wähler bestätigen zu lassen.

PaulSmart  07.06.2024, 19:14
@MrBlackAdder

Mir sind diese Statistiken schnurz, ich weiß sogar von Zeitzeugen, dass die Novemberwahl noch eine richtige Wahl war (auch wenn die NSDAP nach demokratischen Kriterien gar nicht hätte antreten dürfen), während die Märzwahl 1933 eine Inszenierung der bereits herrschenden NS-Diktatur war.

MrBlackAdder  07.06.2024, 19:30
@PaulSmart

Fakt ist: Auf den Wahlzetteln stand sowohl die KPD als auch die SPD und natürlich Parteien wie Zentrum und DDP. Die hätte das deutsche Volk wählen können

PaulSmart  07.06.2024, 20:56
@MrBlackAdder

Wenn dir gesagt wird: "Wir sind an der Macht, wir schauen nach, was du gewählt hast und dann bekommst du so richtig aufs Maul!" Solche Einschüchterungen haben keine Wirkung?

Wie gesagt, die Wahl 33 war undemokratisch, das ist auch ein Fakt.

PaulSmart  07.06.2024, 22:00
@WalterMatern

Es war undemokratisch weil die Nazis enormen Druck auf die Wähler ausgeübt haben und weil die Opposition zum großen Teil bereits inhaftiert oder aus dem Lande waren.

WalterMatern  07.06.2024, 23:36
@PaulSmart
war undemokratisch weil die Nazis enormen Druck auf die Wähler ausgeübt haben

Druck auf andere können nur Menschen ausüben, hinter dem System stehen immer Menschen und manchmal gelingt es sogar diese Menschen zur Verantwortung zu ziehen.

PaulSmart  08.06.2024, 06:50
@WalterMatern

Wie ziehst du Menschen in einer Diktatur zur Verantwortung, die selbst dieser Diktatur angehören und ihre Macht willkürlich ausüben dürfen?

WalterMatern  08.06.2024, 07:59
@PaulSmart

Wie zieht ihr rechten, Nazis, Alt-Nazis, Neo-Nazis, AgD-Anhänger ,usw Menschen zur Verantwortung die euch nicht gefallen?

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Thomas Hüetlin rekonstruiert den Mord an Walther Rathenau

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Dort starb im Juni 2019 der CDU-Politiker Walther Lübcke durch die Schüsse eines Rechtsradikalen - wie Walther Rathenau in Berlin vor hundert Jahren. Damals war Rathenau, der liberale Jude,...

Rechtsterrorismus in Deutschland: Hundert Jahre Mord

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Kerns Anschlag auf Außenminister Rathenau im Juni 1922 war einer der ersten großen Auftritte des Rechtsterrorismus in Deutschland, der sich in den Zwanzigerjahren formierte - die Nachfahren töten...

Vor 100 Jahren: Der politische Mord an Walther Rathenau

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Stand: 24.06.2022 05:00 Uhr. Sie hassen die Weimarer Republik und morden auf offener Straße: Mitglieder der rechtsradikalen "Organisation Consul" töten am 24. Juni 1

PaulSmart  08.06.2024, 11:34
@WalterMatern

Du kommst hier ständig mit Beispielen aus der Weimar Republik, es geht aber um Ereignisse in der NS-Diktatur - kennst du den Unterschied zwischen Weimarer Republik und NS-Diktatur?

WalterMatern  08.06.2024, 12:51
@PaulSmart
kennst du den Unterschied zwischen Weimarer Republik und NS-Diktatur?

Der Unterschied berechtigt dazu sich an anderen

  • Menschen,
  • ihrem Besitz,
  • den Ergebnissen ihrer Arbeit
  • etc

hemmungslos zu bedienen?

Frank Bajohr: Parvenüs und Profiteure - Deutschlandfunk

deutschlandfunk.de/frank-bajohr-parvenues-und...

Tanit Koch über Frank Bajohr: „Parvenüs und Profiteure. Korruption in der NS-Zeit“. S. Fischer-Verlag, Frankfurt am Main, 256 Seiten zum Preis von 44,90 DM – und, wie

Frank Bajohr, Parvenüs und Profiteure - Korruption in der NS Zeit

transparency.de/publikationen/detail/article/frank...

"Begreift man die NS-Herrschaft nicht als Diktatur von oben nach unten, sondern als soziale Praxis, an der die deutsche Gesellschaft in vielfältiger Weise beteiligt war, dann verschränkte die Korruption Herrschaft und Gesellschaft miteinander,…

Eine neue Dimension der Ausplünderung, die Profiteure und der letzte Akt

schule-bw.de/faecher-und-schularten/gesellschaftswissenschaftliche-und-philosophische-faecher/geschichte/unterrichtsmaterialien/sekundarstufe-I/weimarns/arisierung/wende.html

Diese Raffgier — ein Charakterzug im Übrigen, den die NS-Propaganda einst mit Fleiß den Juden...

Historiker über NS-Profiteure : „Zögerliche Aufarbeitung“ - taz.de

taz.de/Historiker-ueber-NS-Profiteure/!5793168

Bremer und Hamburger Kaufleute profitierten in der NS-Zeit besonders stark im besetzten Osten. Und viele Firmenarchive sind bis heute unzugänglich. Kein Einzeltäter: Hitler

Heimliche Helfer und Profiteure - Frankfurter Rundschau

m.fr.de/wissen/heimliche-helfer-profiteure-11046573.html

Heimliche Helfer und Profiteure. 08.01.2019, 00:20 Uhr. Von: Franziska Schubert. Kommentare Drucken. Deportation von Juden auf dem Bielefelder Bahnhof im Dezember

PaulSmart  08.06.2024, 16:47
@WalterMatern

Jede Diktatur begünstigt Korruption.

Ja, die Nazis haben sich rücksichtslos am Besitz ihrer Feinde und der Juden bereichert.

Stressika  16.10.2024, 17:19

Bereits während der Weimarer Republik, zur Zeit der größten Not im Volk, waren viele Bürger im Reich der Meinung, das die jüdische Bevölkerung aufgrund ihrer Geschäfte in lebenswichtigen Bereichen in die eigene Tasche gewirtschaftet hätte und somit hauptverantwortlich für das Leid und die Not im Reich sind. Ihre zum Teil starken Stellungen in der Wirtschaft, der Presse, Film- und Theaterwesen wurde aufgrund ihrer eigentlichen prozentual geringen Anzahl in der Bevölkerung als unangebracht empfunden. Im deutschen Volk herrscht also oftmals die Meinung, das der Jude das Kapital beherrsche und viele Spitzenpositionen besetzen würde. Es trifft also mit der "Machtübernahme" der Nationalsozialisten eine durchaus explosive Mischung zusammen.

Als die Nationalsozialisten an der Macht sind, wird der beginnende Boykott und die Maßnahmen gegen die Juden von einem Großteil der Bevölkerung als gerechtfertigt und mit Genugtuung aufgenommen, dabei ist besonders das Jahr 1937 ein prägendes Element der deutschen Gesellschaft. In Berlin werden im Jahr 1937 die ersten Parkbänke mit der Aufschrift "Nur für Arier" aufgestellt. Der harte und kalte Weg der Bürokratie im Reich presst die Juden systematisch aus und erniedrigt sie. Viele Juden sehen jetzt als einzigen Ausweg die Immigration, in jüdischen Schulen werden Kinder zum Teil bereits auf ihre Zukunft in Palästina vorbereitet. Für willige jüdische Auswanderer wurde seitens deutscher Behörden dieser Schritt schmerzhaft erschwert, es musste das Eigentum weit unter Preis verkauft werden. Hunderttausende verlassen das Reich und suchen zum größten Teil Zuflucht in den direkten Nachbarländern.

Das deutsche Volk hatte übrigens einen erheblichen Anteil am Leid der Juden. Es war eben nicht nur eine kleine Sippschaft im Volk die den Mord an den europäischen Juden und die anderen Verbrechen geplant und umgesetzt hatte. Es waren Industrielle, Unternehmer, Arbeitslose, Beamte und Soldaten, die sich beteiligten oder davon profitierten, Konkurrenten wurden ausgeschaltet, deren Arbeitsplätze mit Begeisterung übernommen. Arisiertes Eigentum war auch überall gern genommen, man erfreute sich an den niedrigen Preisen. Das deutsche Volk wurde von den Nationalsozialisten korrumpiert – mit sozialen Wohltaten überhäuft, dem kleinen Mann wurden unerreichbare Aufstiegschancen geboten, mit einer als gerecht empfundenen Steuerpolitik - nach oben umverteilt, durch Bereicherungsmöglichkeiten aus arisiertem fremdem Eigentum, mit der Lizenz zum "Erbeuten", mit der Aussicht dem durchweg patriotischen Volk den Sieg zu schenken und somit die Schuld von Versailles zu tilgen. Die Begünstigten waren weit über 90 % der arischen Bevölkerung und Hitlers Volk konnte nicht allein durch Ideologie gebunden werden, dafür war die Einlösung sozialer Versprechen und die Gleichschaltung der bis dahin unterschiedlichen Klassen notwendig.

PaulSmart  16.10.2024, 17:26
@Stressika

Man sieht der Uniform deines Profilbildes deutlich an, wie du dich der herrschenden Klasse eines 3-Reichs ergeben hättest und dienstbar gewesen wärest, wenn du kein Jude wärst.

Stressika  16.10.2024, 17:29
@PaulSmart

und jetzt möchtest Du als auch meinen Großvater in dieses Spiel mit einbeziehen?

PaulSmart  16.10.2024, 17:42
@Stressika

Der seine Pflicht getreu erfüllte? So wie sie die meisten Deutschen erfüllten, die zu Gehorsam und Untertanentum erzogen waren und aus denen jeder Ungehorsam herausgeprügelt war, auch wenn sie ihren Vorbehalt gegen das Regime hatten.

Stressika  16.10.2024, 17:42
@PaulSmart

nicht ganz, er war Offizier aus Kiew im ersten Weltkrieg, er wurde im November 1941 von den Nazis in Babi Yar ermordet, zusammen mit meiner Großmutter und ihren beiden Schwestern.

PaulSmart  16.10.2024, 17:46
@Stressika

Jetzt stell dir aber vor, dass er deutscher Offizier aus Kiel war, ohne jüdisches Blut, ohne Sympathien für die Nazis - hätte er getreu gedient?

Ja, die Deutsche Bevölkerung war (zum Teil) schuldig

Die SS Männer in den KZs und alle anderen die da so mitgearbeitet oder profitiert haben waren Teil des deutschen Volkes und der Rest, die wenigen Wiederständler ausgenommen, hat das passiv hingenommen oder/und auch davon profitiert.


8775chris  23.07.2024, 11:36

Es gab schon opposition solche die sich nicht schuldig gemacht habenw. Kennst du den theologen bonnhöfer?

Hobbyschraubaer  07.06.2024, 11:58

Ja, aber die SS und Lagerarbeiter haben bei weitem nicht den Großteil der Bevölkerung ausgemacht

Hobbyschraubaer  07.06.2024, 12:44
@Legion73

Man muss sich auch in die Lage des damaligen Volkes versetzen.

Wenn man nur schon etwas gegen Hitler gesagt hat und denunziert wurde kam die Gestapo und hat einem unter Folter ein Geständnis abgenommen. Daraufhin kam man vor den Volksgerichtshof, wurde entweder wenige Stunden nach der Verhandlung gehängt oder kam ins KZ ohne Aussicht auf Entlassung.

Deinen Wiederstand hätte ich damals gerne gesehen!

Das ist leicht das zu behaupten, wenn man sich in der heutigen Zeit in einem sicheren demokratischen Land aufhält und alle Freiheiten hat.

Es gab genug Wiederstand, aber versuch mal Wiederstand gegen den Staat auszuüben in dem Du lebst.

"Weiße Rose" oder das Stauffenberg-Attentat sind gute Beispiele, sei es von einfachen Studenten oder hochrangigen Politikern. Alle wurden vor den Volksgerichtshof gestellt und kurz darauf hingerichtet.

Legion73  07.06.2024, 12:48
@Hobbyschraubaer

Ich meine auch schon vor der NS Zeit, die wenigsten Leute damals waren echte Demokraten. Mein Wiederstand wäre schwierig gewesen weil ich als aktiver Sozialdemokrat sehr schnell im KZ gewesen wäre.

Hobbyschraubaer  07.06.2024, 13:01
@Legion73

Ja, man kann aber nicht von jedem verlangen ein Sozialdemokrat zu sein. Viele haben unter den Sanktionen des 1. Weltkrieges gelitten und waren politisch gar nicht bewandert.

Desweiteren gab es damals auch viel Propaganda.

Die die dahinter gekommen sind haben entweder den Mund gehalten, sind geflohen wenn sie konnten und die ganz mutigen haben versucht sich dem zu widersetzen, was von den Nazis natürlich systematisch bekämpft wurde.

Hobbyschraubaer  07.06.2024, 14:59
@verreisterNutzer

Reden wir noch vom Holocaust, einem industriellen Massenmord oder von vorherrschendem Rassismus, erzeugt durch diktatorische Propaganda?

Selbst in den USA gab es damals Rassengesetze gegen Schwarze und die Russen haben Polen Jahrhunderte unterdrückt und Interlektuelle systematisch ermordet.

WalterMatern  07.06.2024, 16:02
@Hobbyschraubaer
und waren politisch gar nicht bewandert.

Unwissenheit schützt vor Strafe ?

Wer nicht wusste was die Nazis planen dessen Haus wird nicht bombardiert ?

Dessen Vater, Verlobter, Geliebter, Brüder, Söhne , usw fallen nicht an der Front?

Hobbyschraubaer  07.06.2024, 16:14
@WalterMatern

Natürlich wurde deren Haus auch bombardiert, natürlich hat der 2. Weltkrieg den die Nazis angezettelt haben sehr viel Leid verursacht, auch beim eigenen Volk.

Es ging nicht darum sich über das Leid der Deutschen im 2. Weltkrieg zu beschweren, sondern darum ob man das gesamte Volk für den Holocaust verantwortlich machen kann!

Ich sage ganz klar "Nein". Dieser wurde von der Regierung außerhalb der Öffentlichkeit geplant und sukzessive in die Wege geleitet.

Bei den Wahlen 1933 hat niemand etwas davon erzählt ein ganzes Volk ausrotten zu wollen.

WalterMatern  07.06.2024, 16:38
@Hobbyschraubaer
Bei den Wahlen 1933 hat niemand etwas davon erzählt ein ganzes Volk ausrotten zu wollen.

Weil auch die "Alternative für Dämliche ", AfD, so etwas nicht sagt wird es nicht eintreffen?

Hobbyschraubaer  07.06.2024, 16:38
@WalterMatern

Wie sind Sie denn gestrickt? Was konnte meine Großmutter für den Überfall auf Polen und was hätte ihr noch passieren sollen, als das sie ausgebombt wurde?

WalterMatern  07.06.2024, 16:49
@Hobbyschraubaer

Diese Großmutter hat für ein paar Groschen das schöne Porzellan bekommen, was den jüdischen Mitbürgern abgenommen wurde oder sie konnte in eine größere Wohnung, ehemals von jüdischen Mitbürgern, zu einem Spottpreis (nach dem Exodus aus Deutschland war ja genug Wohnraum vorhanden) ziehen.

Selbst Schuld!

Hobbyschraubaer  07.06.2024, 16:55
@WalterMatern

Achso. Essen Sie Obst? Bananen zB.? Diese kosten 1,50€ und kommen vom anderen Ende der Welt. Der Bananenbauer im Erzeugerland hat nicht mal genug Geld um seinen Kindern Bildung zu gewährleisten und hat zum Leben zu viel und zum Sterben zu wenig.

Ich hoffe es schmeckt Ihnen noch wenn Sie demnächst beim Discounter günstig Ware aus allen Herrenländer einkaufen.

Vielleicht werden sie ja dafür auch eines Tages ausgebombt und errinern sich dann an die Worte "selber Schuld"

WalterMatern  07.06.2024, 18:48
@Hobbyschraubaer
Achso. Essen Sie Obst?

Was muss man einwerfen um auf solch einen Vergleich zu kommen?

Davon will ich etwas abhaben!

Der Bananenbauer im Erzeugerland hat nicht mal genug Geld um seinen Kindern Bildung

hat genau was zu tun mit

?
wenn Sie demnächst beim Discounter günstig Ware aus allen Herrenländer einkaufen.
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Hobbyschraubaer  07.06.2024, 19:05
@WalterMatern

Hat aber lange gedauert um eine passende Antwort zu finden.

Als wenn sie nur fairtrade Produkte kaufen und sich darum scheren ob ihre Kleidung in Asien von Kindern produziert wird oder nicht.

Diese Großmutter hat für ein paar Groschen das schöne Porzellan bekommen

Woher wollen sie wissen was meine Großmutter damals gekauft hat oder ob sie eine Wohnung von deportierten Juden gezogen ist?

Gut so, eigentlich sogar noch viel zu wenig.

Damals waren bei Weitem nicht alle Deutschen Antisemiten und die 57% die die NSDAP damals nicht gewählt haben sind dennoch ausgebombt wurden. "Selber Schuld".

Damit verallgemeinern sie genauso wie ein Rassist, nur andersrum.

Was muss man einwerfen um auf solch einen Vergleich zu kommen?

Objektivität und vorurteilfreies Urteilsvermögen, soweit es einem möglich ist. Kann ich Ihnen nur empfehlen, würde Ihnen bestimmt gut tun.

Alles Gute.

Hobbyschraubaer  07.06.2024, 21:42
@WalterMatern

Ihre Argumentation ist lächerlich und die Debatte wird mir zu blöd.

Die Frage inwiefern 57% der Menschen die die NSDAP nicht gewählt haben nach Ihrer saloppen Bewertung "selber schuld" sind haben sie weiterhin nicht beantwortet.

Wissen Sie überhaupt was "mit den Wölfen heulen" bedeutet? Damit unterstellen Sie mir ein Nationalsozialist zu sein oder diese Ideologie zumindest für gut zu heißen.

Objektivität und vorurteilfreies Urteilsvermögen

Daran würde ich an ihrer Stelle mal arbeiten statt stets alle "in einen Topf zu werfen", denn das haben die Nazis früher auch gemacht ;).

🙋‍♂️

WalterMatern  07.06.2024, 22:30
@Hobbyschraubaer
Damit unterstellen Sie mir ein Nationalsozialist zu sein oder diese Ideologie zumindest für gut zu heißen.

Stimmt nicht.

Ein Nazi hätte eine Überzeugung, welche ich grundsätzlich ablehne aber dennoch eine Überzeugung.

Du erfährst nach dem Motto " wo liegen die größten Gewinne" und wenn die Gewinne morgen in der Gegenteiligen Position zu finden sind, weil es Veränderungen gegeben hat (durch eine Wahl, eine Erfindung wie Dampfmaschine, Lokomotive, Computer, Automobil, etc oder zB die Explosion eines AKW's) bist du als Wendehals einer der ersten.

Ein Nazi bist du wirklich nicht aber definitiv ein

Märzgefallene

Ironisch wurde der Begriff für die hunderttausenden Menschen verwendet, die nach der Reichstagswahl im März 1933 die NSDAP-Mitgliedschaft beantragten,

Nochmals deutlich zur Abgrenzung.

Mitglieder-Aufnahmesperre der NSDAP – Wikipedia

de.m.wikipedia.org/wiki/Mitglieder-Aufnahmesperre_der_NSDAP

Am 19. April 1933 führte die NSDAP eine Aufnahmesperre für Neumitglieder ein, um des Ansturms von Aufnahmeanträgen nach ihrer Machtergreifung am 30. Januar 1933

Aufnahmestopp der NSDAP-Gründe? - Geschichtsforum.de

geschichtsforum.de/thema/aufnahmestopp-der-nsdap-gruende.15538

Wäre es nicht, in anbetracht des Zieles möglichst die ganze gesellschaft gleichzuschalten und eine Volksgemeinschaft zu bilden, sinnvoller gewesen, anzustrebend

WalterMatern  07.06.2024, 22:32
@WalterMatern

Du weißt wahrscheinlich noch nicht einmal wie man das Wort "Überzeugung" überhaupt schreibt.

Hobbyschraubaer  07.06.2024, 22:56
@WalterMatern

"Politisch neutral" ist meine politische (!) Überzeugung und gegen Extremismus, egal ob rechts ODER links!

Ich weiß auch nicht was ich mit den Links zur "Aufnahmesperre" jetzt anfangen soll? Dabei konnten diejenigen die davon betroffen waren ja trotzdem die NSDAP wählen oder muss man Parteimitglied sein um wählen zu können?

Also dahingehend bleibt die simple Frage weiterhin offen;

Inwiefern sind 57% die die NSDAP nicht gewählt haben laut Ihrer Aussage "selber Schuld" an den Folgen des 2. Weltkrieges?

Ist eigentlich eine Kindergartenfrage die ausschließlich Ihre persönliche Aussage betrifft!

Dabei sollten Sie sich die Frage selber stellen, denn für mich wird diese Aussage niemals einen Sinn ergeben.

Gute Nacht!

WalterMatern  07.06.2024, 23:30
@Hobbyschraubaer
Inwiefern sind 57% die die NSDAP nicht gewählt haben laut Ihrer Aussage "selber Schuld" an den Folgen des 2. Weltkrieges?

Ja zu wiederholten mal.

Mag sein einige haben erkannt es lief was falsch aber unternommen hat kaum einer was.

Selbst Schuld!