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Immer wieder wird behauptet die Katholische Kirche habe nicht das Konzil von Nizäa geführt.

Das Trinitätsdogma sei nicht " rein Apostolisch katholisch."

Fakt ist, bis zum Grossen Schisma 1053 existierte nur eine einzige sichtbare apostolische katholische Kirche:

Ostrom und Westrom.

➡️Nach dem Großen Schisma von 1054 entstand aus dem Ostrom (oströmischen Reich) die Orthodoxie.Eestrom verblieb was es war Apostolisch Römisch katholisch .

➡️Die heutigen orientalischen, apostolischen katholischen Kirchen, lösten sich,dann wieder von der Orthodoxie und vereinigten sich wieder mit Rom: ( Maronitische Kirche /Chaldäisch-Katholische Kirche /Syrisch-Katholische Kirche /Koptisch-Katholische Kirche /Armenisch-Katholische Kirche / Syro-Malabarische Kirche )

➡️Obwohl ich also die Papstliste vorlege, beginnend :

  • mit Clemens I.,( dem 1. Nachfolger des Bischofs von Rom: Petrus).

wird dennoch behauptet:

  • "die katholische Kirche könne dort nicht Belegt werden."

Und auch die Papstliste nach Nicäa die bis heute nachweislich vorliegt ,

  • "Würde keine katholische kirche dort belegen."
  • "Und überhaupt: sei Petrus doch niemals in Rom gewesen."

Auch wird lapidar behauptet :

  • die Katholische Lehre sei eine Irrlehre obwohl diese Leute selbst ,das Credo von Nicäa beten

FRAGE :

wer also konkret soll dann dort im Konzil zu Nicäa das Trinitäts Dogma und daraufhin das Credo formuliert haben,wenn nicht die apostolische Katholische Kirche ??

Welche sichtbare kirche sehen diese Leute dann dort ??

Freilich wird diese Frage niemals beantwortet .

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Ist die Konfession wichtig(Christentum)?

Denkt ihr / glaubt ihr das die Zugehörigkeit zu einer bestimmten Kirche (z.b Katholisch) heilsentscheidend sind?

Manche Kirchenväter bestätigen dass es das Heil (nur) in der Katholischen Kirche gibt:

Ignatius von Antiochien ( Anscheinend Schüler von Apostel Johannes):

„Wer innerhalb des Heiligtums ist, der ist rein; wer außerhalb ist, der ist nicht rein. Das heißt: Wer ohne den Bischof handelt, der ist nicht rein in seinem Gewissen.“

(Brief an die Trallianer 7,2)

Irenäus von Lyon :

„Wo die Kirche ist, da ist auch der Geist Gottes; und wo der Geist Gottes ist, da ist die Kirche und alle Gnade; der Geist aber ist die Wahrheit. Darum entbehren jene, die sich nicht zur Kirche halten, des Lebensgeistes.“

(Adversus haereses III,24,1)

Natürlich sind die Kirchenväter nicht das wo wir unser ganzes Vertrauen drauf legen sollten mMn, dennoch ist es ja interessant was die ersten Christen glaubten.

Gestützt soll das durch Verse wie Matthäus 16,18 sein wo steht:

„Du bist Petrus (Fels), und auf diesen Felsen werde ich meine Kirche bauen, und die Mächte der Unterwelt werden sie nicht überwältigen.“

Das soll anscheinend zeigen das die katholische Kirche die wahre ist, da Petrus anscheinend der erste Bischof von Rom war.

(Ich bin nicht Katholisch will das aber nur mal anführen, weil ich die Argumentation interessant finde.)

Wie seht ihr das ganze?

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Verstehen Sie mit der von mir geschriebenen folgenden Erzählung den oft nicht richtig übersetzten und schwierigen Text der Bibel in 1. Korinther 11, 1 bis 17a?

Es soll dem Beispiel Christi gefolgt werden, dem der Gott Haupt = Wichtigster ist. Paulus trotz unlobenswerter Erfahrungen mit den Korinthern diese und die Briefempfänger vorab lobt, dafür - durch das Wort Gottes - auf deren Glauben vertrauend. Aber schon jetzt der Apostel darin sicher sein will, dass die einzig zu zählende Hauptperson, der Gott, der Christus, bei aller Mann = Person (= auch die Frauen meint) als erfahrenes Wissen im Glauben angekommen sein soll. Davon abweichend aber einzelne Mann oder Person trotz Anbetung zumindest teilweise allein mit ihrem eigenen anbetenden Haupt (Kopf) sind und so ihr eigenes unvollkommenes Denken ehren, statt als EIN Team HAUPT glaubend für alles dem angebeteten Wahrhaftigen die Ehre zu geben, als sich völlig dessen vollkommenen Sein unterzuordnen. Solch ungläubiger Eigensinn, in noch viel schlimmeren Ausmaß, als Beispiel für die Frauen erklärt wird, aber vom Prinzip genauso auch für die Männer gilt, dass - statt die einzig wahre Hauptperson (Haupt) Gottes zu haben - ein UNWAHRER Wichtigster "Haupt" (= nur dem Namen nach, aber nicht wirklich dies ist) für jemand Abgott ist (laut Text - als Beispiel - "der Mann"), wodurch die durch ihr schönes langes Haar Ehre signalisierenden Frauen nach ungläubig innerem Elend GEISTLICH wie geschoren sind. Falls eine solch gefährlich ungläubige Frau - als für sich selbst und ihre Umgebung nicht sehr belastend - sich das lange Haar als Zeichen der inneren Schande abschneiden oder scheren kann, dann diese besser so mit radikal gekürztem Haar ihre nach Außen täuschende Schönheit des langen Haares wahrhaftig nach dem inneren Elend anpasst, als Zeichen der Buße, mit hoffentlich baldiger Hilfe durch Geschwister zur Umkehr. Solch radikales Entfernen der langen schönen Haare jedoch nur, falls dies dem Betroffenen unschändlich zugemutet werden kann. Doch neben solchem durch Entfernen der gewohnten langen Haare deutlichem äußeren Zeichen soll vorrangig geistliches Verhüllen von aller Unwahrheit geschehen im reinen Glauben an den Wahrhaftigen = diesem für seine Vollkommenheit absolut alle Ehre geben. Als Gegenteil dazu soll absolut jeder Mann oder jede Person (= auch die Frauen meint) die für alles erhaltene Gute zu ehrende Hauptperson Gottes niemals geistlich durch Unwahrheit bedecken, sondern im Glauben dessen vollkommene Wahrheit glauben. Als Kontrast dazu wird nicht gutes Beispiel durch - statt alle Ehre an Gott zu geben - UNWAHRE "Ehe" (= nur dem Namen nach, aber nicht wirklich dies ist) durch einen eigensinnig (= ohne Rechnung mit Gott) scheinheilig geehrten Menschen. Für solch nicht gutes Beispiel UNWAHER Ehre folgt eine vermutlich nur zitierte Rede hochmütiger Männer, die den für alles zu ehrenden Schöpfer, unseren Gott, als entsprechend entehrend mit keinem Wort erwähnt. Und wegen solchem nicht guten Einfluss durch oft körperlich und gesellschaftlich stärkere Männern und auch anderer Menschen, Umstände soll wie jeder Mensch auch eine Frau durch den starken Glauben Macht, Recht haben aufgrund (= Altgriech. "epi", häufig für den Kopf falsch mit "auf" übersetzt) der einzig wahren Hauptperson (Haupt) Gottes - einzig zu zählen als Haupt, alle anderen in Gemeinschaft dazu gehören -, mit den Engeln als Zeugen all solchen mit Gott gläubig gehorsamen Handelns. Vorige zitierte Reden hochmütiger Männer werden im Sinne Gottes zu dessen Ehre richtiggestellt. In sich selbst nach eigenem oder fremden Zeugnis soll geurteilt werden, was der genaue Wille Gottes für eine Einzelperson ist, ob unbedecktes Beten (vorrangig geistliche Bedeckung meint, nach dem Willen Gottes evtl. auch äußerlich) geziemend oder nicht geziemend ist. Normalerweise eine in reiner Anbetung gläubige Frau durch ihre vollkommen machende Beziehung zu Gott keine Bedeckung braucht, es sei denn, dass Missstände - geistlich, evtl. auch anderes - auffallen, mit entsprechend dann nach dem HERRN gebotenem Handeln. Als vermutlich Antwort auf eine gestellte Frage klar gesagt wird, dass weniger Wichtiges der Haarlänge nicht die die hier besprochene und für auch das Leben sehr ernst zu nehmende wahre Schande des Unglaubens ist. Selbst die Natur Schande durch Haarlänge nicht lehrt (Vers mit stark ablehnenden "Nicht einmal" - Altgriech. "oude" - beginnt). Das vermutlich nicht gesetzlich gebotene lange Haar einer Frau normalerweise anstelle eines Schleiers genügt. Um allem möglichen Streit die Grundlage zu nehmen, wird alle für Frauen gesetzlich gebotene allgemeine Sitte oder Gewohnheit einer Kopfbedeckung als der Gemeinde Gottes nicht bekannt befohlen.

Sollte einzig DER ALLMÄCHTIGE als HAUPT gezählt werden? Und jeder DANEBEN Kopf eines Menschen IN VÖLLIG (= OHNE Eigensinn) GLAUBENDER GEMEINSCHAFT mit DEM ALLMÄCHTIGEN als DAZUGEHÖREND ist = EIN Team!

Im Vers 4 von 1. Korinther 11 für das dort häufig übersetzte "etwas auf" - ALS SCHWACHE MÖGLICHKEIT DES AUSDRUCKS - NUR das VERHÄLTNISWORT "κατὰ" steht, zw. (Haupt) "κεφαλῆς" (OHNE best. Art.) und (die Haupt sein) "τὴν κεφαλὴν αὐτοῦ" (MIT best. Art.).

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