Sollte Deutschland nachziehen?

20 Antworten

„Off-Label-Use“

Das ist nicht ungewöhnlich und völlig normal, vor allem in der Kinderheilkunde:

In vielen medizinischen Bereichen wird ein Großteil von Medikamenten off-label angewendet, vor allem in der Kinderheilkunde und der Onkologie. Ein bekanntes Beispiel aus der Gynäkologie war lange Zeit die Geburtseinleitung mit Misoprostol, das bis 2021 nur zur Behandlung von Magen- und Zwölffingerdarmgeschwüren arzneimittelrechtlich zugelassen war.
Für viele seltene Erkrankungen sind keine zugelassenen Medikamente verfügbar.

https://de.wikipedia.org/wiki/Off-Label-Use

Der Cass Review wurde international kritisiert. Darunter auch die British Medical Association, die erst kürzlich zu einer Pausierung der Maßnahmen aufrief:

On July 31, 2024, the British Medical Association called for a pause of the implementation of the Cass Review and announced it would commission a report critiquing the Review, to be presented in January 2025

https://en.wikipedia.org/wiki/Cass_Review


annabg777 
Beitragsersteller
 02.08.2024, 01:23

Erstaunlich wie du dich immer selbst überschätzt und glaubst irgendwelche dubiosen Links würden dich seriös wirken lassen. Noch erstaunlicher ist allerdings wie du glaubst es besser zu wissen als Mediziner in Finnland Schweden Norwegen England etc

XinLei  03.08.2024, 16:37
@annabg777

Was an Wikipedia ist dubios? Es sind Quellen, die man lesen und mit anderen vergleichen kann. Ja, die Links unterstützen die Aussagen. Du kannst sie dann nach dem Lesen eigenhändig prüfen.

Meine Klare Antwort ist : NEIN

Warum?.

Weil wenn Kinder sich schon vor der Pubertät sicher sind, das die Trans sind oder Zumindestens den Wunsch /Gedanken haben. Sparen die sich Sehr viel leid und Kosten in Zukunft. Jede Erwachsene Trans person (die nach der pubertät oder noch später angefangen hat, würd sich wünschen davor anzufangen).

1.Bei Männlichen Personen die sich als Frau identifizieren also MTF. Entwickelt der Körper nen Bart bzw. Darfst Nadelepi ca 1 Jahr machen lassen. Was Zeitintensiv ist bzw. viele anträge bei der Krankenkasse brauch bzw. Psycholischen Gutachten. Bzw. gibt zuwenig Leute Deutschlandweit , die das machen. Bzw. Laser wirkt nicht immer bzw. die Haare kommen wieder. Sowie bei Grauen gehts eh nicht mehr.Sowie halt noch die Körperhaare,die dazu kommen.

2.Der Körper wird Maskuliner oder Halt weiblicher (je nach ausgangslage). Bei weiblichen personen , müssten die ggf. ne Mastek operation machen . Bzw. sparst den die narben/operation/schmerzen und Psychisches leiden.Bzw. bei MTF , wenn das gesicht maskulin ist, kannste ne FFS machen, die du auf eigenen kosten tragen darfst 25.000 + in Europa. Nicht alle haben das Geld.

3. Generel die Leute werden ne Bessere /Einfachere Transition haben bis auf ne Gaop , muss dann nichts mehr gemacht werden.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Selbst Nicht Binär und Trans

Nein, mit absoluter Sicherheit sollte da niemand nachziehen. Diese Regelung macht trans Kindern das Leben unnötig schwierig und ist ganz klar transfeindlich motiviert.

Meine erste Meinung ist:
Wann lernt "die Welt" eigentlich, dass es einen Unterschied gibt zwischen TransGESCHLECHTLICH und TransSEXUELL? Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun, Transgender bzw. Transgeschlechtlich ist: Im falschen Körper geboren (=Identität), Transsexuell ist eine sexuelle Präverenz (=Sexualität)...

Zweiter Teil meiner Meinung:
Ich halte ein Verbot von Pubertätsblockern für FALSCH.
Diese Blocker verhindern die Pubertät nicht, sie setzen sie vorerst aus, verschieben sie sozusagen nach hinten raus und geben den Kindern und den Familien etwas mehr Zeit, mit der Situation umzugehen und "testweise" herauszufinden, wie es ist, das andere Geschlecht zu verkörpern.

Ist ein Kind wirklich transgeschlechtlich, ist zB das Einsetzen der Periode, das wachsen der Brüste, oder der Stimmbruch (welcher nicht mehr umkehrbar ist) eine extreme, emotionale Folter, die in nicht wenigen Fällen in Su*zidversuchen endet, welche oft genug von Erfolg gekrönt sind...

Kinder wissen instinktiv, "was" sie sind, ob Mädchen, Junge, beides, nichts, etc.

Ich wusste als Kind auch, dass mein weiblicher Körper nicht zu meinem "Innenleben" passt, ich wollte keine Kleider tragen oder lange Haare haben, aber wurde gezwungen, weil meine Mutter sagte, Mädchen machen das so.

Heute bin ich immer noch in einem femininen Körper, aber durch Kraftsport und kurze Haare nicht mehr so weiblich, ich habe kein einziges Kleid im Haus und würde nie eines anziehen. Für mich ist die Entscheidung soweit "Okay", mein Mindset ist männlich, meine Wahrnehmung ist männlich, aber Brüste haben ihre Vorteile ;)


Imperator91  01.08.2024, 16:48
Wann lernt "die Welt" eigentlich, dass es einen Unterschied gibt zwischen TransGESCHLECHTLICH und TransSEXUELL?

Da gibt es keinen Unterschied, weil beides das selbe ist.

Isuzu189  01.08.2024, 14:14

Vorneweg : Ich bin selbst nicht gegen ein Blockerverbot.

Wie du dich aber hier beschreibst ist ganz klar eben nicht als trans. Du hängst dich lediglich an reinen geschlechtlichen Stereotypen auf und hebelst dein Argument, dass man instinktiv weiß was los ist direkt wieder aus. Und genau das ist die Gefahrengruppe aus den Behandlungen heraus. Pubertätsblocker sind keine netten Bonbons, bei denen dann nach Absetzen einfach alles wieder so läuft wie es vorgesehen war. In Realität wird man sich nicht mehr weiterentwickeln sobald ein gewisser zeitlicher Zenit überschritten ist. Das heißt Personen, die die Transition dann nicht durchziehen haben DEFINITIV Schaden angerichtet und nicht einfach nur Zeit für die Entscheidung gewonnen.

LifeInPictur3s  01.08.2024, 14:19
@Isuzu189

Ich habe hier eine begrenzte Anzahl Zeichen und warum sollte ich mein komplettes Innenleben und Gefühl einem Internet breittrete?

Ich kenne genug Transmenschen, denen Blockern einiges erleichtert hätten...

Lamanini  01.08.2024, 14:33
@Isuzu189
bei denen dann nach Absetzen einfach alles wieder so läuft wie es vorgesehen war.

Doch…

Isuzu189  01.08.2024, 14:33
@LifeInPictur3s

Hat ja Niemand verlangt, dass du das machst. Du musst dich auch nicht rechtfertigen.

IsaJea  01.08.2024, 15:16
@Isuzu189
Wie du dich aber hier beschreibst ist ganz klar eben nicht als trans

Du machst eine Ferndiagnose?
Ich bin begeistert was manche sich hier zutrauen und meinen es besser zu Wissen als der betroffene Mensch.

Ja ihre (neben-)wirkung auf lange zeit ist überhaupt noch nicht erforscht und man sollte experimentelle Therapien (egal welcher art) nicht an Kindern durchführen.

Das zweite Argument wäre das Kinder und Jugentliche in deutschland zurrecht einen "Welpenschutz" haben. Für sie gelten Regeln nicht oder nur eingeschränkt auch dürfen sie nicht alles was erwachsene tun. Eben weil wir ihnen die kompetenz nicht zutrauen.

Ich denke das die folgen von Pupertätsblockern so schwer sind das diese Entscheidung einem Kind oder Jugentlichen nicht zuzumuten ist.

Die folge das ein Kind sich einen 18+ film im Kino anschaut ist viel viel viel viel viel geringer als die Jahrelange anwendung von einem solchen Medikament.

edit:

Die Tatsache das einige Leute Trans-sein mit Krebserkrankung gleichsetzen ist erschreckend. Das ist auf allen ebenen falsch.


Mayahuel  01.08.2024, 14:32
dürfen sie nicht alles was erwachsene tun.

Ärzte tun, nicht Kinder.

Lamanini  01.08.2024, 14:21
Ich denke das die folgen von Pupertätsblockern so schwer sind das diese Entscheidung einem Kind oder Jugentlichen nicht zuzumuten ist.

Voll deiner Meinung. Und Kinder mit Krebs sollten keine Krebsmedikamente bekommen. Die können das doch gar nicht einschätzen.

Kaen011  01.08.2024, 14:28
@Lamanini

Die Entscheidung obliegt tatsächlich nicht dem Kind. Nicht mal die Diagnose obliegt dem Kind.

Die alternative zur Krebsmedikamentation ist der garantierte und frühzeitige tot. Man hat nicht die Zeit abzuwaren bis das Kind erwachsen ist, die entscheidung muss sofort getroffen werden damit es nicht stirbt.

Glaubst du tatsächlich das dein Vergleich angebracht ist?

Lamanini  01.08.2024, 14:31
@Kaen011

Ist ein totes trans Kind weniger wert als ein totes krebs Kind?

Die Diagnose bei trans obliegt auch nicht dem Kind.

Kaen011  01.08.2024, 14:41
@Lamanini
Ist ein totes trans Kind weniger wert als ein totes krebs Kind?

Also wenn die Krebsbehandlung nicht erfolgt stirbt das Kind garantier zu 100%. Man hat keine Zeit zu warten.

Ist das bei dem Transkind so? Muss die behandlung sofort beim ersten anzeichen erfolgen da das Kind ansonsten stirbt?

Könnte es eventuell sein das das eine eine Krankheit ist und das andere nicht? Es gab schon bevor es Pupertätsblocker gibt transpersonen und auch heute gibt es viele transpersonen die keine pupertätsblocker bekommen haben.

Was glaubst du wieviele Menschen es gibt die als Kind krebs hatten und es nicht behandelt wurde? Richtig 0.

Die Diagnose bei trans obliegt auch nicht dem Kind.

Die Nicht-Diagnose allerdings schon. Wenn ein Kind sagt das es nicht trans ist, ist es nicht trans.

Wenn der Arzt Krebs diagnostiziert (unabhängig davon was das kind will) wird die Erlaubnis von den Eltern geholt und das Kind wird behandelt im zweifel auch gegen den willen des Kindes.

Das ist bei Geschlechtsinkongruenz einfach überhaupt nicht der fall.

Du vergleichst Äpfel mit birnen.

Mondrago  01.08.2024, 14:48
@Lamanini

Ein biologisches Geschlecht ist nicht dass selbe wie ein Tumor und in einer egalitären Gesellschaft sollte das Geschlecht eigentlich nicht so wichtig sein.

Lamanini  01.08.2024, 14:57
@Kaen011
Also wenn die Krebsbehandlung nicht erfolgt stirbt das Kind garantier zu 100%

Falsch. Das kann man absolut überleben. Die Frage ist nur: Hat man danach noch ein lebenswertes Leben? Eher nicht.

Ist das bei dem Transkind so? Muss die behandlung sofort beim ersten anzeichen erfolgen da das Kind ansonsten stirbt?

Erstes Anzeichen? Nein. Wenn notwendig? Ja.

Weißt du wie trans Kinder sterben? Weil sie von Fremden fürs trans sein umgebracht werden, oder, und das in ekelerregenden Zahlen, sich selbst umbringen.

Die Unterstützung bei der Transition zu verweigern erhöht die Selbstmordversuchsrate auf über 55%. Desweiteren werden dann auch psychische Krankheiten deutlich häufiger.

Richtig. Auch heute gibt es trans Personen, die keine Blocker bekommen haben. Und auch unzählige Gräber von Kindern oder jungen Erwachsenen, die diesen Schmerz nicht mehr ausgehalten haben.

Wir reden hier darüber ein Kind zu entstellen, und es zu zwingen, dann damit zu leben. Wenn du, was halt passiert, nach der Pubertät 190 groß bist, 90-110cm Brustunterumfang hast, die Haare von DHT angegriffen wurden, und du eine sehr tiefe Stimme hast, dann schaffen das nur die stärksten trans Frauen damit zu leben. Das bedeutet, dass diese Menschen, wo immer sie hingehen, hohn ernten, Gewalt erfahren, gemobbt werden. Sie enden viel zu oft arbeitslos, depressiv, als Prostituierte, alkoholabhängig und komplett geistig zerstört.

Jede dieser Personen hätte eine Chance auf ein Leben haben können. Wäre einfach eine Pause in der Pubertät eingelegt worden, wo sie mit Experten hätten erkunden können, wer sie sind, und dann, falls angemessen, die notwendigen Schritte einzuleiten.

Jeder dieser Menschen starb nur aus Grausamkeit mancher boshaften Menschen. Ihr Leben genommen, für nix, außer ein sündhaftes Grinsen und eine Seite aus der Bibel oder aus dem Koran.

Menschen verlieren bereits jede Chance auf ein Leben, bevor sie überhaupt gelebt haben.

Lamanini  01.08.2024, 14:59
@Mondrago

Ähnlich zu Tumoren sind nur die transfeindlichen Gedankengute mancher Rechtsextremisten.

Kaen011  01.08.2024, 16:13
@Lamanini
Falsch. Das kann man absolut überleben.

Nein kann man nicht. Der Krebs wuchert immer weiter bis du tot bist. Krebs ist kein Husten der irgendwann weggeht.

Da ich vermute das der rest auf diesem Irrtum fußt spare ich mir den rest deiner antwort.

Lamanini  01.08.2024, 16:15
@Kaen011

Und da kann man sehen, dass ich wieder Recht hatte, mit der Aussage, dass es Rechten einfach egal ist, wenn trans Menschen sich das Leben nehmen.

Kaen011  01.08.2024, 16:18
@Lamanini
Und da kann man sehen, dass ich wieder Recht hatte, mit der Aussage, dass es Rechten einfach egal ist, wenn trans Menschen sich das Leben nehmen.

Ich bin weder rechts noch habe ich irgendetwas in dieser richtung gesagt. Aber das ist typisch aus richtung der AFD das ihr Strohmann argumente und andere scheinargumente verwendet wenn ihr mit einer Argumentation am ende seit. Ihr könnt einfach nicht zugeben das ihr euch geirrt habt.

Eine Krebserkrankung mit Trans zu vergleichen ist eine beleidigung für alle Transmenschen.

Ich bin immer wieder überrascht das offensichtlich in anderen Gesellschaftsschichten wie meine soetwas im Jahre 2024 immer noch zur normalität gehört.

Mondrago  01.08.2024, 19:11
@Lamanini

wieso bist du transfeindlich? Und was sind Gedankengute? Oder ist das die Mehrzahl von Gedankengut? So wie die Steigerung von flüssig, überflüssig ist?

Das heißt also dass man Transmenschen erst jetzt vom Suizid abhalten kann seit es moderne geschlechtsangleichende OPs und Hormonbehandlung gibt?

Lamanini  01.08.2024, 19:13
@Mondrago

Ja, ich bin transfeindlich, nicht du, der die Unterdrückung von trans Menschen fordert. Klar.

Mondrago  01.08.2024, 19:32
@Lamanini

Faszinierend du ließt Sachen die da gar nicht stehen, dass ist ein sehr feminines Alleinstellungsmerkmal

Lamanini  01.08.2024, 20:20
@Mondrago

Ich weiß nicht mal, ob so eine Aussage im Kopf vom Mann der ihn trifft ein Kompliment ist, oder ob er absichtlich möglichst sexistische Sprache wählt.

Mondrago  02.08.2024, 08:11
@Lamanini

Faszinierend bei einer Transdiskussion sich über Sexismus zu beklagen! Über einen Unterschied zu sprechen der offensichtlich eine Frage von Leben und Tod ist.? Ist das nicht die höchste Form von Sexismus? Es gibt körperliche Merkmale und psychische. Während die körperlichen Merkmale wie gesagt über Leben und Tod über glücklich oder unglücklich entscheiden werden die psychologischen Geschlechts Merkmale als sexistisch bestritten oder die darf es doch eigentlich gar nicht geben und dann doch wieder.

Deine ganzen Kommentare sind rein emotional, unterstellend mit dem Versuch zu shamen. Hier war nicht einmal der Moment bei dem ich dachte; Hmm so habe ich das noch gar nicht gesehen! Das erlebe ich oft hier wenn ich mit Frauen kommuniziere. Was ist sexistisch daran wenn ein Mann eine feminine Seite hat.?

Ich bin froh dass meine Kinder nicht diesen Trans Konflikt hatten! Mit 14 ist man lost auch ohne diesen Konflikt. Heute sind meine Töchter froh dass ich sie von einigen Übersprungshandlungen (Tattoo, Festivalbesuche etc) in dieser Phase abgehalten habe. Damals war es der Weltuntergang.

Es betrifft 0,6 % der Bevölkerung und anscheinend sind die hier alle auf diesem Forum aktiv. Die mediale Diskussion fühlt sich an als wären es 40 %

Es braucht hier noch sehr viel mehr Forschung.

annabg777 
Beitragsersteller
 02.08.2024, 10:00
@Lamanini

Keine Sorge Lamanini du bist nicht alleine Transfeindlich. Ich bin es auch, aber weißte ja

Lamanini  02.08.2024, 14:56
@Mondrago
Das erlebe ich oft hier wenn ich mit Frauen kommuniziere

Selten sind Incels so stolz auf sich.

Lamanini  02.08.2024, 15:28
@Mondrago

Ich kann es immer noch nicht fassen, wie Rechtsextreme es schaffen, morgens in den Spiegel zu gucken, ohne sich für ihre Existenz zu schämen.

Mondrago  02.08.2024, 18:33
@Lamanini

Sexistisch, Incel, rechtsextrem, transphob jetzt hast du bald den ganze Klischeekatalog durch!

Noch ein paar Begriffe für dein Wörterbuch: Nazi, Rassist, Misogyn

Na dann Gute Nacht

Mayahuel  01.08.2024, 14:31
experimentelle Therapien

Nö.

Most drugs have side effects, and most have some rare but serious ones, but our inability to predict whether this particular patient will experience a serious side effect does not make the prescription ‘experimental’. If it did all prescription, even of Aspirin would be experimental.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7430465/