Hätten die heutigen Linken Helmut Schmidt als Rassisten und Rechtsextremen abgestempelt?

4 Antworten

Rechtsextrem nicht unbedingt, rassistisch ist es dennoch. Btw. Heute wie damals


MaxMusterman249  11.05.2025, 21:51

Rassistisch? Er sagte doch, dies sei aufgrund unterschiedlicher Kulturen ein Problem, nicht aufgrund unterschiedlicher Gene.

Nicki996  11.05.2025, 21:52
@MaxMusterman249

Und alles auf die Kulturen zu schieben ist halt Rassismus. Kulturen bestimmen nicht, wie ein Mensch ist

Nicki996  11.05.2025, 21:54
@MaxMusterman249

Nein. Sonst wären alle Deutschen... Biertrinker, Nörgler und Naz*s oder was genau🤔

MaxMusterman249  11.05.2025, 21:55
@Nicki996

Die Soziologie geht davon aus, dass Individuen im Prozess der Sozialisation Werte, Normen, Verhaltensmuster und Denkweisen ihrer jeweiligen Kultur übernehmen. Dieser Prozess beginnt in der frühen Kindheit und setzt sich lebenslang fort. Wichtige Sozialisationsinstanzen sind etwa Familie, Schule, Peergroups, Medien und religiöse oder gesellschaftliche Institutionen.

Raumer56 
Beitragsersteller
 11.05.2025, 22:20
@Nicki996
Sonst wären alle Deutschen... Biertrinker

Ich glaube, du hast das Wort Kultur nicht verstanden.

dinonio  12.05.2025, 01:38
@MaxMusterman249

Ja die Soziologie geht aber auch davon aus das diese Prägung bis zum Lebensende nicht aufhört.

Also ist Anpassung immer im Bereich des Möglichen weil ein anderes Umfeld dann auch wiederum anders sozialisiert.

Nicki996  12.05.2025, 05:17
@Raumer56

Doch, habe ich. Das ist das beste, was man dann als deutsche Kultur bezeichnen kann

Raumer56 
Beitragsersteller
 11.05.2025, 21:49

Das zeigt doch den Linksruck in der linken Szene. Das, was früher für einen Bundeskanzler, der der SPD angehört, normal war, gilt heute als "rassistisch", obwohl es nur logisch ist.

Raumer56 
Beitragsersteller
 11.05.2025, 21:51
@Nicki996

Die Tatsache, dass ein Satz, der damals als normal galt und aus der Mitte der SPD gekommen ist und selbstverständlich war, heute unter Linken als rassistisch gilt.

Nicki996  11.05.2025, 21:52
@Raumer56

Nur war er nie normal. Jetzt trauen sich bloß mehr Leute, das als das zu benennen, was es ist

Raumer56 
Beitragsersteller
 11.05.2025, 21:55
@Nicki996

Doch, das war normal und eine ganz normale Position in der SPD, die als links galt.

Die damaligen Linken haben von Schmidt wenig gehalten. Für die war er damals schon ein A-Schloch.

Im Gegensatz zu Willy Brandt.


Mondrago  11.05.2025, 22:17

https://youtu.be/uco0TTXqPtQ?si=EKKor3ZwAGeqNyfR

Das Problem ist dass die woken Leute von heute keine Intellektuelle Menschen mehr erkennen wenn sie mit ihnen konfrontiert werden

MrBlackAdder  12.05.2025, 07:45
@Mondrago

Intellektuelle müssen nicht unbedingt gute Bundeskanzler werden. Schmidt jedenfalls war nicht besonders gut.

Mondrago  12.05.2025, 07:59
@MrBlackAdder

Er war anerkannt und respektiert auf der gesamten politischen Weltbühne, war schon als Bürgermeister von Hamburg gefeierter Krisenmanager.

Er hat es verstanden im kalten Krieg mit den USA aber auch der Sowjetunion gleichzeitig gute Kontakte zu pflegen.

Alle die ihn noch kannten wissen, dass es nach ihm keinen besseren mehr gab.

https://youtu.be/tdKOkcljn5Q?si=qJnA8Qwg9wM8OyRD

Weder Kohl noch Merkel können ihm annähernd das Wasser reichen.

https://youtu.be/09LZYpxUuPs?si=Do7LQw6PVYc5YSLN

MrBlackAdder  12.05.2025, 20:41
@Mondrago
Er war anerkannt und respektiert auf der gesamten politischen Weltbühne

Nachdem er Jimmy Carter und Leonid Beschnew als Arschlöcher bezeichnet hat? Na ja...

war schon als Bürgermeister von Hamburg

Schmidt war zu keiner Sekunde Bürgermeister, sondern Innensenator. Als Krisenmanager schätze ich Schmidt auch sehr, als Regenten im Alltagsgeschäft eher weniger. Da hat Schmidt sich selbst überschätzt.

Er hat es verstanden im kalten Krieg mit den USA aber auch der Sowjetunion gleichzeitig gute Kontakte zu pflegen

Mit der Sowjetunion eher weniger. Willy Brandt hatte einen sehr guten Draht zu Breschnew. Willy Brandt war damals - wie ich auch - ein Gegner des NATO-Doppelbeschlusses. Schmidt war ein glühender Befürworter.

Alle die ihn noch kannten wissen, dass es nach ihm keinen besseren mehr gab.

Unterschätze mir nicht den Gerd Schröder.

Weder Kohl noch Merkel können ihm annähernd das Wasser reichen.

Selbstverständlich nicht. Aber wie tief willst du die Latte eigentlich hängen?

MrBlackAdder  13.05.2025, 17:06
@Mondrago
 Obwohl seine Einschätzung auch hier richtig war.

Sie war falsch. Die Amis haben keine Raketen in Polen, Tschechien und dem Baltikum stationiert.

Raumer56 
Beitragsersteller
 11.05.2025, 21:50

Willy Brandt hat die Migration nach Deutschland im Jahr 1973 eingeschränkt und sagte "Wir müssen zuerst an unsere eigenen Leute denken."

MrBlackAdder  11.05.2025, 21:54
@Raumer56

Ja, Willy hat auch den Radikalenerlass verzapft, aber er hat eher versöhnt als gespalten. Unter dem Menschenfänger Brandt hätten es die Linken sehr viel schwerer mit der Gründung der Grünen gehabt.

Schmidt war einfach nur arrogant. Der SPIEGEL titelte mal über Schmidt: "Der Abkanzler".

Raumer56 
Beitragsersteller
 11.05.2025, 21:58
@MrBlackAdder

Es geht aber darum, dass das früher ganz normale Positionen in einer linken Partei wie der SPD waren, heute gelten unter Linken solche Sätze als "rassistisch" und "rechtsextrem".

dinonio  12.05.2025, 01:40
@Raumer56

Diese Position hat Schmidt aber erst Jahrzehnte nach seiner politischen Arbeit vertreten also was hat dass mit seiner Partei zu tun?

Raumer56 
Beitragsersteller
 12.05.2025, 02:07
@dinonio

Er hat sie auch vorher vertreten. Er hatte keinen Sinneswandel.

dinonio  12.05.2025, 02:09
@Raumer56

Ach war er dein bester Freund oder soll ich dir jetzt einfach mal deiner einschätzung vertrauen.

Trust me bro und so

Raumer56 
Beitragsersteller
 12.05.2025, 16:49
@dinonio

Erstmal liegt die Beweislast bei dir. Du hast doch die Behauptung aufgestellt er wäre früher anders und hätte im sehr späten Alter seine Meinung geändert. Zweitens ist diese Meinung von ihm immer konstant geblieben. Sein Kanzler Willy Brandt hat einen Aufnahmestopp für Einwanderer im Jahr 1973 verhängt und erklärte wörtlich "Wir müssen zuerst an unsere eigenen Leute denken." Heute würde das als rechts gelten, was damals normal war. Der Punkt ist, die Linken sind dermaßen nach links abgedriftet, dass die die Linken aus den 70ern oder 90ern heute für sie als rechtsextrem gelten würden.

dinonio  12.05.2025, 17:44
@Raumer56

Man msn man selten so ein Blödsinn gelesen. Respekt

Änder nichts daran das er es jahrzehnte nach seiner politischen Laubahn gesagt hat und es desshalb nichts mit der SPD zu tun hat.

Der Rest ist Späkulstion von dir und interessiert mich ma so gar nicht.

Raumer56 
Beitragsersteller
 12.05.2025, 18:19
@dinonio

Hör auf zu lügen. Es war immer seine Position, genauso wie die von Willy Brandt. Er hat seine Meinung nie geändert.

dinonio  12.05.2025, 18:21
@Raumer56

Und noch mal deine Spekulationen intressieren mich nicht bitte nerv mich nicht damit.

Fakt ist die Aussage kam Jahrzehnte nach seiner politischen Laufbahn.

Raumer56 
Beitragsersteller
 13.05.2025, 15:44
@dinonio

Hör einfach auf, zu lügen. Fällt euch Linken das so schwer? Du kannst keinen einzigen Beweis dafür liefern, dass er im hohen Alter urplötzlich seine Meinung geändert hat.

dinonio  13.05.2025, 16:56
@Raumer56

Und noch mal deine Spekulationen intressieren mich nicht bitte nerv mich nicht damit.

Fakt ist die Aussage kam Jahrzehnte nach seiner politischen Laufbahn.

Und szeh desshalb auch in einem anderen Kontext.

Und was an meiner Aussage ist den bitte gelogen.

Raumer56 
Beitragsersteller
 13.05.2025, 21:27
@dinonio
Und was an meiner Aussage ist den bitte gelogen.

Dass er im hohen Alter seine Meinung geändert hätte. Entweder eine Spekulation, oder eine Lüge.

dinonio  14.05.2025, 00:03
@Raumer56

Hab grade nochmal nachgelesen hab ich nirgens behautet du hast dich da nur rein gesteigert.

Ich wollte damit nur sagen andere Zeit anseterer Kontext.

Aber gelogen hab ich nirgends.

Aber dein Problem ist das du deine Vermutungen für Tatsachen hälst.

Und das nervt halt.

Raumer56 
Beitragsersteller
 14.05.2025, 00:47
@dinonio
Aber dein Problem ist das du deine Vermutungen für Tatsachen hälst.

Schon wieder eine Lüge.

dinonio  14.05.2025, 09:14
@Raumer56

Nö ist keine Lüge. Fakt ist du kannst es nicht zu 100% wissen genauso wenig wie ich also ist es Spekulation.

Da kannst du solange Lüge schreien wie du willst am ende belügst du allerdings nur dich selbst.

Aber zeigt ja auch deine Konfliktfähigkeit wenn du eine andere Meinung als Lüge niederschreist.

Das ist sowas von korrekt.😳 Und genau das mein ich immer.

Hat er nicht, viele seiner Aussagen entstammen einer anderen Zeit.

Damals hatte man noch den Gedanken, besser zu sein. Der alte weiße Mann regierte die Welt.

Ebenso die Vergleiche von alten Wahlaussagen.


Mondrago  11.05.2025, 22:22

Es gibt andere Zeiten aber auch ewige Wahrheiten

MaxMusterman249  11.05.2025, 21:50

Sind sie denn in der heutigen Zeit falsch?

StRiW  11.05.2025, 21:53
@MaxMusterman249

Waren damals falsch, sind es heute auch noch.

So hatte man 35 Jahre vorher auch Millionen Menschen als Unwert Minderwertig, Kulturell ersetzbar angesehen. Dieses Gedankengut wirkt bis heute nach.

MaxMusterman249  11.05.2025, 21:53
@StRiW

Dann sind wir unterschiedlicher Meinung. Das Umfeld sozialisiert den Menschen.

StRiW  11.05.2025, 22:02
@MaxMusterman249

Wir sind nur nicht besser sozialisiert.

Oder warum werden so viele Frauen und Kinder von deutschen Männer misshandelt?

Warum sind so viele deutsche Täter bei Todschlag Mord etc beteiligt.

Und warum relativiert sich der Unterschied wenn man die Datenlagen angleicht?

Gleiches Alter Gleicher Bildungsabschluss, gleicher Finanzieller Hintergrund, gleiche Sprachprobleme, gleiches Geschlecht. Gleicher Kontrolldruck, gleiche rassistische Erfahrungen?

Oh dann ist der Unterschied nur noch minimal.

Ebenso waren die deutschen Flüchtlinge nach dem 2 WK ebenso "kriminell"

MaxMusterman249  11.05.2025, 22:04
@StRiW

Ich rede nicht von besserer oder schlechterer Sozialisation. Nur sind afghanische Werte in Deutschland in vielerlei Hinsicht problematisch.

StRiW  11.05.2025, 22:07
@MaxMusterman249

Finde ich gar nicht, warst Du schon mal in Afghanistan?

Die Afghanen mit denen ich Umgang Pflege, schämen sich für die Taten. Für die ist Gastfreundschaft heilig.