Gott wird [sie] verurteilen (Heb. 13:4, NW).
ist das immer noch Gottes Ansicht?
(Hebräer 13:4) 4 Die Ehe soll von allen in Ehren gehalten werden, und das Ehebett soll unbeschmutzt sein, denn Gott wird Menschen, die sexuell unmoralisch handeln, sowie Ehebrecher verurteilen.
13 Antworten
Jesaja 40,8
Das Gras verdorrt, die Blume verwelkt, aber das Wort unseres Gottes gilt ewiglich.
Ja das ist immer noch Gottes Absicht. Die Gebote machte er zu unserem Schutz. Sexualität ist etwas sehr intimes zwischen zwei Menschen, kann deshalb zu Psychischen Verletzungen führen. In der Ehe steht Sexualität unter dem Segen Gottes.
Ja, klar.
Die Bibel ändert sich nicht.
(Hebräer 13:4) 4 Die Ehe soll von allen in Ehren gehalten werden, und das Ehebett soll unbeschmutzt sein, denn Gott wird Menschen, die sexuell unmoralisch handeln, sowie Ehebrecher verurteilen.
Ja, und dennoch:
9 Als sie das gehört hatten, ging einer nach dem anderen fort, zuerst die Ältesten. Jesus blieb allein zurück mit der Frau, die noch in der Mitte stand. 10 Er richtete sich auf und sagte zu ihr: Frau, wo sind sie geblieben? Hat dich keiner verurteilt? 11 Sie antwortete: Keiner, Herr. Da sagte Jesus zu ihr: Auch ich verurteile dich nicht.
Dieser Vers ist aus dem Gleichnis der Ehebrecherin die zu Jesus gebracht wurde. Und nun? Hebelt Hebräer Jesu eigen Wort aus?
Vielleicht solle man so langsam mal aufhören die Dinge immer gleich als absolut und festgemeißelt hinzustellen. Gott ist schon in der Lage in der Herz einer Person zu sehen und er wird aufs Gesamtbild schauen und nicht auf eine einzelne Sache. Wir haben einen liebenden Gott und keinen der rachsüchtig ist.
Das Problem ist nämlich, wird er nicht auf Einzelheiten schauen, sondern so absolut wie das hier so manche Leute immer wieder machen, dann wirds da oben am Ende recht leer sein. Denn dann wirds keiner schaffen. Denn jeder Mensch ist voll von Sünde, jeden Tag.
[Mt 5,28] Ich aber sage euch: Jeder, der eine Frau ansieht, sie zu begehren, hat schon Ehebruch mit ihr begangen in seinem Herzen.
Die Ehe ist somit schon beim Begehren einer Frau gebrochen nach Jesus.
Warum wohl, das zu verstehen ist nur möglich dem der wirklich Geistlich ist.
Das musst du mit dem Apostel Paulus ausmachen.
Der hat das so geschrieben und da ich ihn nicht für einen Billigen Schwätzer und Angeber halte, halte ich mich an seine Aussagen.
Zumindest, ich kann es verstehen.
Was bedeutet dass ich es ja auch aufzeigen kann am Wort.
Ausser ich hätte durch das Alter meine Gabe die mir Gott gegeben hat verloren.
Was aber erst in den letzen Tagen geschehen wäre.
Ich kann lesen und verstehen.
Solltest einmal auf dein Profil gehen.
Dann deine Aussage hier lesen.
Würdest du diese verstehen, dann wüsstest du warum ich das geschrieben habe.
Dann kannst du dein Profil noch mit den Aussagen Jesu die man in der Bibel lesen kann abgleichen.
Es gibt viele Leute, die können viele Jahre mit Menschen zusammensein und kennen sie doch nicht.
Für andere reicht nur ein kurzer Austausch.
Die BIBEL, als GOTTes Wort sagt uns, dass GOTT gestern, heute u. bis in alle Ewigkeit der Selbe war/ist/sein wird. (zu MOSE:"Ich bin, der ich bin.")
Also JA, sein Wort in der Bibel ✝️ ändert sich nicht u. ist heute noch genau so anwendbar.
Aber speziell zu diesem Thema:
Es ist auch biblisch, dass er dem aufrichtig Reumütigen gerne vergibt, und ihn annimmt, so die Buße (ReueBekenntnis) von Herzen ♥️ kommt. Es ist eine bibl. Einladung, dass wir IHM alles sagen können. "So wir IHM unsere Schuld bekennen, ist er treu u. gerecht, dass er uns unsere Übertretungen vergibt."
Menschen, die sexuell unmoralisch handeln
Ich verstehe nicht, wie miteinander verheiratete Menschen sexuell unmoralisch handeln können.
Kann ich da mal ein Beispiel haben?
Diese Methoden sind auch nicht moralisch einwandfrei. Da hast du recht.
Es gibt auch den Tatbestand der Vergewaltigung in der Ehe. Die Vergewaltigung in der Ehe finde ich massiv unmoralisch. Der Mensch dem du am meisten vertrauen solltest, verletzt dich so extrem.
Das denke ich schon. Warum sollte das anders sein? Das steht ja im NT, kann also nicht durch den Opfertod Jesu Christi nichtig geworden sein.
klingt so, als stünde ein Rechtskomitee an…
Hoffe man entfernt dich nicht.
LG
ein PIMO
ist das immer noch Gottes Ansicht?
Das war die Ansicht des anonymen Autors des Hebräerbriefs, mehr nicht.
Falsch, das sind die Worte des einzig allmächtigen Gottes JHWH! ☺️📖
Gottes Wort, die Bibel, sagt unter anderem zu diesem Thema:
die heiligen Schriften, die dir die nötige Weisheit geben können, um durch den Glauben an Christus Jesus gerettet zu werden. Die ganze heilige Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zum Lehren, zum Zurechtweisen, zum Richtigstellen, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, 17 damit der Mensch Gottes völlig geeignet und für jedes gute Werk vollständig ausgerüstet ist. (2.Timotheus 3:15)
Falsch, das sind die Worte des einzig allmächtigen Gottes JHWH!
Am Ende des Briefes schreibt der anonyme Autor: "Grüßt alle eure Führer und alle Heiligen! Es grüßen euch die von Italien. – 25 Die Gnade sei mit euch allen!"
Sind das die Worte "des einzig allmächtigen Gottes JHWH" oder sind es die Worte des Absenders?
die heiligen Schriften, die dir die nötige Weisheit geben können, um durch den Glauben an Christus Jesus gerettet zu werden.
Warum zitierst Du nicht den ganzen Vers 15? Denn gerade der erste Teil des Verses ist ja entscheidend: "und weil du von Kind auf die heiligen Schriften kennst". Diese heiligen Schriften die Timotheus, ein Grieche mit jüdischer Mutter, von Kind auf kennt, ist die Septuaginta mitsamt den deuterokanonischen Schriften. Ist die Septuaginta für dich auch "die Worte des einzig allmächtigen Gottes JHWH"?
Die ganze heilige Schrift ist von Gott eingegeben und nützlich zum Lehren,
Ich für meinen Teil halte die Septuaginta durchaus für nützlich.
Die Verheirateten sollten ihrem Eheversprechen treu bleiben und so »das Ehebett unbefleckt« erhalten. Trotz der selbstgefälligen Lauheit der heutigen Menschen auf diesem Gebiet bleibt die Tatsache bestehen, dass alle sexuellen Beziehungen außerhalb der Ehe Sünde sind. Ehebruch ist keine Krankheit, sondern Sünde. Und es ist eine Sünde, die »Gott« unausweichlich »richten« wird. Keine dieser Vergehungen wird übersehen werden. Er richtet sie schon in diesem Leben – durch leibliche Gebrechen, zerbrochene Familien und Persönlichkeitsveränderungen. Wenn diese Sünden nicht durch das Blut Christi vergeben sind, wird er sie mit ewigem Feuer richten.
Wenn es das alles gibt dann sicherlich.
Ich werde dann wohl gelobt.
Jede einzelne Frau mit der ich sex hatte habe ich auf aufrichtig geliebt. Und das obwohl ich mich nicht als Christ betiteln würde.
Loyalität und Treue sind die wichtigsten Werte unter uns Menschen. Wer diese verliert oder aufgibt ist es einfach nicht wert.
Jede einzelne Frau mit der ich sex hatte habe ich auf aufrichtig geliebt.
Das hört sich nach Sex ohne den Trauschein an. Das ist Unzucht, eine Sünde also.
Daher wirst Du mit verurteilt.
Die Liebe ist nicht genug, es muss in der Ehe sein. Das ist Gottes Ansicht.
Bete für die Vergebung aller Sünden, wie Lügen usw. Ansonsten wirst Du verurteilt werden. Gott ist heilig.
ach quark.
meine liebe ist der üblichen Ehe die man sieht um welten vorraus.
Immerhin gehen sich einige auch in der ehe noch fremd etc.
Bei mir kommt das nichtmal in einer beziehung vor. Ergo lebe ich das versprechen das man sich bei der ehe gibt besser aus als die meisten die es tatsächlich schon gemacht haben....
Ironisch nicht wahr?
Wenn es Gott gibt. Dann sieht er auch diesen Fakt. So einfach ist die geschichte.
Auch wenn Du besser als andere bist, so bist trotzdem nicht ohne die Sünde.
Du wirst alleine vor Gott stehen. Den Finger auf die anderen zu zeigen, wird Dich nicht vor der Hölle retten.
ich zeige nicht mit dem finger auf die anderen. Ich sage nur das ER das eben auch sehen wird.
Da ist zeigen garnicht nötig.
Und dein drohen hier bringt doch garnix. Lebst du so in angst vor der Hölle? Na bitte wenns dir spaß macht.
Ja, ich habe die Angst vor der Hölle!
Es ist kein Märchen. Die Hölle ist schlimmer als Holocaust und Nordkorea zusammen. Man soll es ernst nehmen, ignorieren oder sich darüber lustig machen, ist keine Lösung.
(Ich will jetzt nicht lange diskutieren, ich wollte Dich nur warnen)
Man kann nicht bei rot über ne Ampel fahren, und meinen, es dadurch gut zu machen, dass man mal bei grün länger hält.
1. Korinther 6,9
Wisst ihr denn nicht, dass Ungerechte das Königreich Gottes nicht erben werden? Lasst euch nicht täuschen: Personen, die sexuell unmoralisch handeln, Götzendiener, Ehebrecher, Männer, die sich für homosexuelle Handlungen hergeben, Männer, die Homosexualität praktizieren, 10 Diebe, Habgierige, Trinker, Menschen, die andere übel beschimpfen, und Erpresser werden Gottes Königreich nicht erben. 11 Und doch waren das einige von euch. Aber ihr seid reingewaschen worden, ihr seid geheiligt worden, ihr seid für gerecht erklärt worden im Namen des Herrn Jesus Christus
Die Ehe ist ein Heiliger Bundesschluss zwischen Mann und Frau. Nicht nur eine Veranstaltung, wo gespeist und gefeiert wird, wie es eventuell viele machen, sondern ein Sakrament, wo Gott wirkt und etwas an dem Paar tut!
Dafür sollte man Gott nicht die Schuld geben!
Solle ich Gott die Schuld für einen Krieg geben, wenn jedoch die Menschen angefangen haben?
Ich habe hiermit drei Probleme. Zum einen kann niemand wissen, wie sich die rein persönlichen Einstellungen und somit die Erwartungshaltungen Gottes im Laufe der Zeit gewandelt haben. Zum anderen ist der Hebräer-Brief etwa zweitausend Jahre alt und somit per se nicht unbedingt eine Referenz. Zum dritten war dieser Brief immer schon ein Spezialfall. Verfasser unbekannt, Empfänger unbekannt, Gattung (Brief) fraglich und die Aussage, dass vom Glauben abgefallenen Christen die Buße verwehrt bleibt, umstritten. Ich würde mein Leben nicht unbedingt an diesem Text ausrichten.
lg up
Erwartungshaltungen Gottes im Laufe der Zeit gewandelt haben.
Sehr stark, wenn man Christen glauben mag.
Der Mann begeht nur dann Ehebruch, wenn er Sex mit einer verheirateten Frau hat. Kein Ehebruch ist Sex mit einer unverheirateten Frau.
Und zwar wird dann der Besitz des anderen Mannes gestört:
Der Mann ist nur dann ein Ehebrecher, wenn er Verkehr mit einer verheirateten Frau hat; er bricht dann die Ehe des anderen Mannes.
Kontakte des verheirateten Mannes mit Prostituierten oder anderen unverheirateten Frauen fallen demgegenüber nicht unter Ehebruch; sie beeinträchtigen nicht die Rechte der Ehefrau (in analoger Weise ist Subjekt der Eifersucht, קנא QN’ Pi., immer der Mann, die Frau Objekt; vgl. Num 5).
https://www.die-bibel.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/ehe-at
Ehebruch ist eine Besitzstörung. Und Ehemänner sind Besitzer ihrer Frauen.
Schade, dass Jesus das nicht schon wusste
Er wusste das, da er Jude war.
Die jüdische Tradition des Alten Testaments versteht Ehebruch als Einbruch von außen in eine etablierte eheliche Gemeinschaft.
Ein Mann kann insofern die eigene Ehe nicht brechen, als nur die geschlechtliche Gemeinschaft einer verheirateten oder verlobten Frau mit einem anderen Mann als Ehebruch gilt – in diesem Fall werden jedoch beide als gleichermaßen schuldig befunden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ehebruch
Jüdische Webseite: Ehebruch ist es erst dann, wenn der Besitz der Ehemannes gestört wird, also die Ehefrau untreu wird
The extramarital intercourse of a married man is not per se a crime in biblical or later Jewish law.
This distinction stems from the economic aspect of Israelite marriage: the wife was the husband's possession, and adultery constituted a violation of the husband's exclusive right to her; the wife, as the husband's possession, had no such right to him.
https://www.jewishvirtuallibrary.org/adultery-2
Jüdische Webseite:
Adultery — defined in Jewish law as sexual relations between a married woman and a man not her husband
Die Ehe ist heilig und nur weil Sie diese nicht verstehen oder nicht verstehen wollen, ist es nicht würdig und Recht hier gegen die Wahrheit Gottes zu rebellieren. Sie meinen, Sie seien weise. Jedoch ist dies keine Weisheit, die von Gott kommt. Sondern eine Weisheit die vom Widersacher kommt!
- Die Weisheit aber von oben her ist zuerst lauter, dann friedfertig, gütig, lässt sich etwas sagen, ist reich an Barmherzigkeit und guten Früchten, unparteiisch, ohne Heuchelei. [Jak 3,17]
Eine hochgegriffen Theorie, wo Frauenfeindlichkeit wo angeordnet wird.
Doch dies ist in keinster Weise so, ich kann auch nicht wirklich Ihren Widerspruch sehen.
Er wusste das, da er Jude war.
Er war mehr als nur Jude.
Er war Gottes Sohn.
Er war Gott selbst der Mensch wurde.
Und alles was er sagte, das hatte er von seinem Vater und in Übereinstimmung mit der Schöpfungsgeschichte und den Propheten der Juden bei uns die Propheten des AT.
[Joh 12,49] Denn ich habe nicht aus mir selbst geredet, sondern der Vater, der mich gesandt hat, er hat mir ein Gebot gegeben, was ich sagen und was ich reden soll;
was die Juden sagen ist dabei unwichtig, denn sie glauben ja dem Mose nicht. Und daher sagen die Juden was sie sagen, weil sie dem Mose nicht glauben.
Bist du ein bibeltreuer Christ?
Dann such alle Stellen im AT heraus, in der Ehebruch bestraft/verurteilt wird.
In allen Stellen wird der Ehemann nur dann bestraft, wenn er den Besitz eines anderen Mannes gestört hat.
Ehebruch ist eine Besitzstörung eines Mannes.
gegen die Wahrheit Gottes zu rebellieren.
Bist du ein bibeltreuer Christ? Dann widerlege mich.
was die Juden sagen ist dabei unwichtig,
Dann such alle Stellen im AT heraus, in der Ehebruch bestraft/verurteilt wird.
In allen Stellen wird der Ehemann nur dann bestraft, wenn er den Besitz eines anderen Mannes gestört hat.
Ehebruch ist eine Besitzstörung eines Mannes.
[Mt 19,8] Er spricht zu ihnen: Mose hat euch wegen eurer Herzenshärte gestattet, eure Frauen zu entlassen; von Anfang an aber ist es nicht so gewesen.
Darüber das Zweiter gebot der Nächstenliebe gilt wohl auch in Bezug auf Frauen oder meinst du, dass Gott die Frauen nicht als die nächsten der Männer sah?
Und dann denke auch darüber nach wozu Gott die Frau geschaffen hatte?
Nicht um dem Manne eine Gehilfin zu sein eine Helferin?
Wenn sie ihre Aufgabe zu der sie geschaffen wurde nicht wahr nimmt, sondern das Gegenteil davon tut....
Wenn also Jesus etwas sagte, dann ging er immer auf den Ursprünglichen Willen seines Vaters zurück und nicht auf den Willen und die Meinung der Juden.
Bedenke, Gott machte die Frau nicht unabhängig vom Mann, sie ist ein Teil von ihm und somit kommt sie aus ihm und nicht der Mann aus der Frau.
[1. Mo 2,21] Und Gott der HERR ließ einen tiefen Schlaf auf den Menschen fallen, und er entschlief. Und er nahm eine von seinen Rippen und verschloss ihre Stelle mit Fleisch;
Und dann in der Verbindung in der Vereinigung werden sie wieder zu dieser Ursprünglichen Einheit.
[1. Mo 2,24] Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und seiner Frau anhangen, und sie werden ein Fleisch sein.
Wenn also verstanden wird, dass die Frau Eigentum des Mannes ist, dann ist das auf der Grundlage zu verstehen, dass die Frau dem Manne gegeben wurde und nicht der Mann der Frau.
Die Frau wurde um des Mannes willen geschaffen und nicht der Mann um der Frau willen.
Aber der Mann wird auch zu etwas verpflichtet.
[Eph 5,25] Ihr Männer, liebt eure Frauen, wie auch der Christus die Versammlung geliebt und sich selbst für sie hingegeben hat,
Und wenn du einmal aufmerksam liest und etwas nachdenkst, so wirst du erkennen, das zu Zeiten des At die Männer noch viel mehr Respekt und liebe zu den Menschen hatten als heutzutage.
[2. Kön 5,3] Und sie sprach zu ihrer Herrin: Ach, wäre doch mein Herr vor dem Propheten, der in Samaria wohnt! Dann würde er ihn von seinem Aussatz befreien.
Denkst du, wenn der Feldherr seine Gefangene nicht mit Respekt und Freundlichkeit behandelt hätte, dass dieses Mädchen sich um ihn irgend welche sorgen gemacht hätte?
Ja, da wird eine Sklavin durch ihren Herrn, der sie aus den Feinden geraubt hatte mehr geliebt und geachtet als heute die Ehemänner ihre eigenen Frauen und Töchter lieben und achten.
Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und seiner Frau anhangen, und sie werden einFleisch sein.
Das AT kennt Vielweiberei.
Sie hat sogar Gesetze, die Vielweiberei regeln:
15 Wenn jemand zwei Frauen hat, eine, die er lieb hat, und eine, die er nicht lieb hat, und beide ihm Kinder gebären, ...
https://www.bibleserver.com/LUT/5.Mose21,15
Und:
10 Nimmt er sich aber noch eine andere, so soll er der ersten an Nahrung, Kleidung und ehelichem Recht nichts abbrechen.
https://www.bibleserver.com/LUT/2.Mose21%2C10
Die Bibel hat kein »Vielweiberei ist dem HERRN ein Gräuel«.
Ja, schön.
Aber warum denkst du nicht einmal weiter nach?
Hast du den Satz Jesu schon wieder vergessen?
[Mt 19,8] Er spricht zu ihnen: Mose hat euch wegen eurer Herzenshärtegestattet, eure Frauen zu entlassen; von Anfang an aber ist es nicht so gewesen.
Bist wohl Jude, die hatten auch sehr schnell vergessen, dass Gott sie durch den Stab Mose durchs Wasser entkommen Liesen und schon bauten sie sich einen Götzen.
Nun das ist denen gegeben die nicht gerne nachdenken und ihrem eigenen Willen dienen wollen ohne nach dem Verstehen zu fragen.
Selbstdarstellung zu jedem Preis 🤷🏼♂️.
Ja, sie waren ja Christen und die aus den Heiden waren ja nicht beschnitten und mussten es auch nicht tun.
Die Christen aus den Juden waren ja schon beschnitten als sie zum Glauben kamen.
Gal 6,13 Denn nicht einmal sie selbst, die sich beschneiden lassen, halten das Gesetz, sondern sie wollen, dass ihr euch beschneiden lasst, damit sie sich eures Fleisches rühmen können.
Gal 5,3 Ich bezeuge abermals einem jeden, der sich beschneiden lässt, dass er das ganze Gesetz zu tun schuldig ist.
Gal 5,2 Siehe, ich, Paulus, sage euch: Wenn ihr euch beschneiden lasst, so wird euch Christus nichts nützen.
Das ist der Unterschied des neuen Bundes in Christus
Röm 2,25 Die Beschneidung nützt etwas, wenn du das Gesetz hältst; hältst du aber das Gesetz nicht, so bist du aus einem Beschnittenen schon ein Unbeschnittener geworden.
Gal 6,15 Denn es gilt weder Beschneidung noch Unbeschnittensein, sondern die neue Schöpfung.
[1. Kor 7,18] Ist jemand als Beschnittener berufen worden, so ziehe er keine Vorhaut; ist jemand als Unbeschnittener berufen worden, so lasse er sich nicht beschneiden.
Vergiss nicht, in Jesus wurde dieser Bund den der Gott Israels durch den Propheten Jeremia ankündigte erfüllt.
[Jer 31,31-34] 31 Siehe, Tage kommen, spricht der HERR, da ich mit dem Haus Israel und mit dem Haus Juda einen neuen Bund schließen werde; 32 nicht wie der Bund, den ich mit ihren Vätern geschlossen habe an dem Tag, als ich sie bei der Hand fasste, um sie aus dem Land Ägypten herauszuführen, diesen meinen Bund, den sie gebrochen haben; und doch hatte ich mich mit ihnen vermählt, spricht der HERR. 33 Sondern dies ist der Bund, den ich mit dem Haus Israel schließen werde nach jenen Tagen, spricht der HERR: Ich werde mein Gesetz in ihr Inneres legen und werde es auf ihr Herz schreiben; und ich werde ihr Gott, und sie werden mein Volk sein. 34 Und sie werden nicht mehr jeder seinen Nächsten und jeder seinen Bruder lehren und sprechen: „Erkennt den HERRN!“, denn sie alle werden mich erkennen von ihrem Kleinsten bis zu ihrem Größten, spricht der HERR. Denn ich werde ihre Schuld vergeben und ihrer Sünde nicht mehr gedenken.
Ehefrauen sind Gehilfinnen, keine Sklavinnen die man besitzt. Und was Treue betrifft, gilt für beide, für Mann und Frau.
. Und was Treue betrifft, gilt für beide, für Mann und Frau.
Nicht im Alten Testament.
Ehefrauen sind Gehilfinnen, keine Sklavinnen die man besitzt.
Bei 5. Mose 22,29 erhält der Vater Schadensersatz (bzw den Brautpreis), wenn seine Tochter vergewaltigt wird:
29 so soll der, der bei ihr geschlafen hat, ihrem Vater fünfzig Silberstücke geben und soll sie zur Frau haben, weil er ihr Gewalt angetan hat; er darf sie nicht entlassen sein Leben lang.
https://www.bibleserver.com/LUT/5.Mose22,29
Die Frau erhält nichts und der Täter geht straflos aus: die "Strafe" ist die Zahlung vom Brautpreis und die Zwangsheirat.
Es handelt sich somit um einen Schadenersatz für den Vater. Ein Geschlechtsverkehr und eine Vergewaltigung vor der Ehe stellen eine Wertminderung dar, für die der Vater entschädigt wird:
Geschlechtsverkehr und Vergewaltigung vor der Ehe stellten rechtlich eine Beeinträchtigung der Tochter dar und damit einen Schaden für den väterlichen Vormund, der angemessen auszugleichen war (Dtn 22,20-21.28-29;
https://www.die-bibel.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/frau-at
Die eigentliche Tat wird nicht verurteilt und der Vergewaltiger erhält auch keine Strafe. Und die Frau muss ihren Vergewaltiger heiraten.
gott ändert sich nicht.
1. Mose 2:24 SCH2000
[24] Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und seiner Frau anhängen, und sie werden ein Fleisch sein.
jeschua wiederholte den Grundsatz aus 1.mose
Markus 10:4-9 SCH2000
[4] Sie sprachen: Mose hat erlaubt, einen Scheidebrief zu schreiben und [seine Frau] zu entlassen. [5] Da antwortete Jesus und sprach zu ihnen: Wegen der Härte eures Herzens hat er euch dieses Gebot geschrieben. [6] Am Anfang der Schöpfung aber hat Gott sie als Mann und Frau erschaffen. [7] »Darum wird ein Mann seinen Vater und seine Mutter verlassen und seiner Frau anhängen; [8] und die zwei werden ein Fleisch sein.« So sind sie nicht mehr zwei, sondern ein Fleisch. [9] Was nun Gott zusammengefügt hat, das soll der Mensch nicht scheiden!
du kannst die Schrift angreifen wie du willst, es ändert sich nichts. Du willst es gar nicht verstehen.
und sie werden ein Fleisch sein.
das bedeutet nicht Monogamie.
Das AT hat sogar Gesetze, die Vielweiberei regeln:
15 Wenn jemand zwei Frauen hat, eine, die er lieb hat, und eine, die er nicht lieb hat, und beide ihm Kinder gebären, ...
https://www.bibleserver.com/LUT/5.Mose21,15
Und:
10 Nimmt er sich aber noch eine andere, so soll er der ersten an Nahrung, Kleidung und ehelichem Recht nichts abbrechen.
https://www.bibleserver.com/LUT/2.Mose21%2C10
Mose hat erlaubt
JHWH spricht durch Mose.
zeig mir mal die Gesetze der vielehe
Hab ich doch.
15 Wenn jemand zwei Frauen hat, eine, die er lieb hat, und eine, die er nicht lieb hat, und beide ihm Kinder gebären, ...
https://www.bibleserver.com/LUT/5.Mose21,15
Und:
10 Nimmt er sich aber noch eine andere, so soll er der ersten an Nahrung, Kleidung und ehelichem Recht nichts abbrechen.
du bist lustig. Den wichtigsten Teil lässt auf.
5. Mose 21:15-17 SCH2000
[15] Wenn jemand zwei Frauen hat, eine, die er liebt, und eine, die er verschmäht, und sie ihm Söhne gebären, beide, die Geliebte und die Verschmähte, und wenn der Erstgeborene von der Verschmähten ist [16] und die Zeit kommt, dass er seinen Söhnen seinen Besitz als Erbe austeilt, so kann er nicht dem Sohn der Geliebten vor dem erstgeborenen Sohn der Verschmähten das Erstgeburtsrecht verleihen; [17] sondern er soll den Erstgeborenen, nämlich den Sohn der Verschmähten, anerkennen, indem er ihm von allem, was vorhanden ist, zwei Teile gibt; denn dieser ist der Erstling seiner Kraft, und das Recht der Erstgeburt gehört ihm.
Das Gesetz Gottes ist in allen Bereichen perfekt
Holerli hat aber recht, es war GEDULDET! Und das ist was anderes, als erlaubt.
Doch, Jesus erwähnte das. Und Holerli hat den Bibeltext einkopiert.
Jesus erwähnte das.
da ging es um Scheidung.
Und seit wann spricht Mose eigentlich nicht im Namen des HERRN?
Auch, allerdings auch darum: ,,ein Mann und eine Frau". ,,Beide sind EIN Fleisch!"
: ,,ein Mann und eine Frau". ,,Beide sind EIN Fleisch!"
Die Formulierung gibt es bereits im Alten Testament.
Und im AT gibt es auch Vielweiberei.
und trotzdem essen Christen heute mit Begeisterung Fleisch.
Und was hat das jetzt mit der Tatsache zu tun, dass Gott Polygamie nicht wollte??
Gott Polygamie nicht wollte??
DAS ist nur eine Behauptung von dir.
Und sagst "er duldet das nur". Was aber nicht in der Bibel steht.
Dann sage ich: " er duldet nur das Fleischessen". Trotzdem essen Christen Fleisch.
Genesis 1,29-31 mit der Betonung auf "es war sehr gut" und "alles grüne Gewächs zur Nahrung":
29 Dann sprach Gott: Siehe, ich gebe euch alles Gewächs, das Samen bildet auf der ganzen Erde, und alle Bäume, die Früchte tragen mit Samen darin. Euch sollen sie zur Nahrung dienen.
30 Allen Tieren der Erde, allen Vögeln des Himmels und allem, was auf der Erde kriecht, das Lebensatem in sich hat, gebe ich
alles grüne Gewächs zur Nahrung.
Und so geschah es.
31 Gott sah alles an, was er gemacht hatte:
Und siehe, es war sehr gut.
https://www.bibleserver.com/EU/1.Mose1%2C29-30
Dieser (vegane bzw vegetarische) Zeitpunkt der Schöpfung war "sehr gut".
Du kennst die Bibel nicht.
Und wieder kannst du mich nicht widerlegen. Nur behaupten.
Es bringt nichts Sie zu widerlegen, weil sie immer wider neue Irrquellen verbreiten. Mit solchen Unverständigen tue ich nicht weiter reden, doch ich tue es für die Brüder, die dies irgendwann lesen könnten.
- Wenn ein Mann dabei ertappt wird, wie er bei einer verheirateten Frau liegt, dann sollen beide sterben, der Mann, der bei der Frau gelegen hat, und die Frau. Du sollst das Böse aus Israel wegschaffen. [5.Mose 22,22]
Es geht beim Ehebruch darum, die Schande zu treiben und etwas heiliges zu trennen, was Gott heilig gemacht hat. Beide Geschlechter können Ehebruch begehen!
Ein Brief, der von einem Schüler des hl. Paulus geschrieben worden ist!
Die Schrift bleibt ewiglich und widergibt seit 2000 Jahren die gleiche Wahrheit. Die einzigen, die diese Wahrheit verändern, sind die Menschen.
Die Schrift bleibt ewiglich und widergibt seit 2000 Jahren die gleiche Wahrheit.
Dein Paulus hat die Parusie versemmelt: er hat sie zu seinen Lebzeiten erwartet und musste sich dann später korrigieren.
Dein Paulus hat auch die Sklaverei legitimiert: heutige Zeitgeist-Christ sehen das anders.
Sie setzen immer wieder an ihren falsch verstanden Punkten an, wo Sie die Lüge mit der Wahrheit vertauschen.
Dein Paulus hat die Parusie versemmelt: er hat sie zu seinen Lebzeiten erwartet und musste sich dann später korrigieren.
Wir müssen auch den tiefgründigen Versen auf den Grund gehen! Im ersten Blick erscheint uns mancher Vers als Widerspruch, doch durch genaue Beschäftigung mit der Schrift und ggf. verschiedener Übersetzung, kann man über den Tellerrand hinausgucken und möglicherweise den Sinn des Verses mehr verstehen.
Es wird von mancherlei Bibelkritiker immer als Widerspruch gesehen, dass das Wort Gottes verschiedene Übersetzungen besitzt. Doch gerade dies ist ein Beweis für die Wahrheit, die dieses Wort besitzt. Wenn verschiedene Übersetzungen unabhängig voneinander übersetzt worden sind und es bei allen auf das gleiche rauskommt, ist dies viel mehr ein Beweis dafür, dass die Bibel unverfälscht ist!
Wenn man [Mt 24,34] mit mehreren Übersetzungen vergleicht, kommt man auf weitere Erkenntnis.
- Amen, ich sage euch: Diese Generation wird nicht vergehen, bis das alles geschieht. [Mt 24,34] / EÜ
- Wahrlich, ich sage euch: Dieses Geschlecht wird nicht vergehen, bis dies alles geschehen ist. [Mt 24,34] / ELB
- Wahrlich, ich sage euch: Dieses Geschlecht wird nicht vergehen, bis dies alles geschieht. [Mt 24,34] / LU
Wenn man das Wort "Generation" vergleicht mit anderen Bibelversen und Übersetzungen, kommt man darauf, dass dies oft mit dem Wort "Geschlecht" beschrieben wird.
Grundlegend muss man sich bewusst sein, dass manche Wörter früher anders benutzt wurden, als es heute der Fall ist.
In dem Fall steht das Wort "Generation" für die Sünder vom Anbeginn der Zeit, bis zur Wiederkunft Christi. [Mt 11,16; Mt 12,39, Mt 12,42; 12,45; Mt 16,4; Mt 17,17; Mt 23,36; Mt 24,34; Mk 8,12; Mk 8,38; Mk 9,19; Mk 13,30; Lk 7,31; Lk 9,41; Lk 11,29-32; Lk 11,50-51; Lk 17,25; Lk 21,32].
Das Wort "Generation" wird auch in den Briefen des NT öfters aufgegriffen. [Phil 2,15; Hebr 3,10].
- damit ihr rein und ohne Tadel seid, Kinder Gottes ohne Makel mitten in einer verkehrten und verwirrten Generation, unter der ihr als Lichter in der Welt leuchtet! [Phil 2,15] / EÜ
- damit ihr tadellos und lauter seid, unbescholtene Kinder Gottes inmitten eines verdrehten und verkehrten Geschlechts, unter dem ihr leuchtet wie ⟨Himmels⟩lichter in der Welt, [Phil 2,15] / ELB
- damit ihr ohne Tadel und lauter seid, Gottes Kinder, ohne Makel mitten unter einem verdorbenen und verkehrten Geschlecht, unter dem ihr scheint als Lichter in der Welt, [Phil 2,15] / LU
Hier erinnert Paulus nochmals an die Verwirrung der Generation bzw. des Geschlechtes. Hier wird aufgezeigt, dass Paulus, der erst Christ geworden ist, wo der Herr schon an das Kreuz gegangen ist, die Sünder auch als verwirrte Generation bezeichnet.
[Mt 16,28] hat einen tieferen Sinn. Hiermit ist nicht gemeint, dass die Menschen die bei dem Herrn Jesus standen, nicht sterben bevor die Wiederkunft Christi ist!
Hiermit ist gemeint, dass Gläubige den endgültigen Tod nicht sehen. Sie sterben weltlich, werden dann aber wieder auferweckt, wenn es soweit ist!
Amen, amen, ich sage euch: Wer mein Wort hört und dem glaubt, der mich gesandt hat, hat das ewige Leben; er kommt nicht ins Gericht, sondern ist aus dem Tod ins Leben hinübergegangen. [Joh 5,24]
Dein Paulus hat auch die Sklaverei legitimiert: heutige Zeitgeist-Christ sehen das anders.
Die Sklaverei, wo Sie immer wieder ansetzen ist von Ihnen falsch verstanden. In welchen Maß wollen Sie beurteilen, was damit gemeint sein könnte?
Paulus glaubte, dass er in der Endzeit lebt. Die Zeit ist kurz:
29 Das sage ich aber, liebe Brüder: Die Zeit ist kurz.
https://www.bibleserver.com/ELB.LUT/1.Korinther7%2C29
Er glaubte, dass er die Parusie erleben wird:
17 Danach werden wir, die wir leben und übrig bleiben, zugleich mit ihnen entrückt werden auf den Wolken, dem Herrn entgegen in die Luft.
https://www.bibleserver.com/LUT/1.Thessalonicher4%2C17
"Wir" sind die Absender und Empfänger des Briefes.
Theologische Zeitschrift, Band (Jahr): 3 (1947)
Paulus glaubt im 1. Thessalonicherbrief (Kap. 4, 15), er werde noch leben bei der Parusie, später aber (2. Kor. 5,1 ff.; Phil. 1, 23) glaubt er dies offenbar nicht mehr.
https://www.e-periodica.ch/cntmng?pid=thz-001%3A1947%3A3%3A%3A544
Diözese Linz:
Die erste Christengeneration (vgl. 1 Thess) meinte, dass die Wiederkunft Christi unmittelbar bevorstehen würde.
Dies führte zu einem „endzeitlichen Lebensgefühl“, d. h. man dachte, dass man sich Arbeit und Mühen ersparen könne, denn der Herr würde bald erscheinen.
Der Zeitpunkt der Parusie verschob sich; Enttäuschungen waren die notwendige Folge. Das Thema des 2 Thess ist die sich verzögernde Parusie.
Der Brief will der Schwärmerei und den Arbeitsniederlegungen entgegentreten, da das Ende ja vor der Tür stehe. Der Verfasser will die Gemeinde zu Ordnung und Besonnenheit führen.
Mit dem Ausbleiben der Parusie stand aber auch die Glaubwürdigkeit der Lehre auf dem Spiel. Wenn das ausbleibt, was man erhofft, wird der Glaube Schaden erleiden.
Das Christentum würde von der Welt belächelt werden. Es ist also notwendig, dass auf den 1 Thess eine zweite Stufe christlicher Belehrung folgt.
https://www.dioezese-linz.at/dl/OsNmJKJLLooJqx4koJK/2_Thessalonicherbrief.pdf
Wikipedia:
In 2 Kor 5,1–10 EU scheint eine zunehmende Verzögerung ins Bewusstsein zu rücken.
Daraus entwickelt Paulus die Vorstellung, dass jeder Christ bei seinem Tod einen verwandelten Leib erhält und dass das Kommen Jesu in eine fernere Zukunft rückt.[5]
Der Wandel im Glaubensverständnis, der durch die Parusieverzögerung hervorgerufen wurde, hat sich wohl allmählich vollzogen und ist nicht als ein abrupter Bruch vorstellbar.
https://de.wikipedia.org/wiki/Parusie#Parusieverz%C3%B6gerung
WibiLex:
Dieses „Kommen“ erwartet die erste Generation noch zu ihren Lebzeiten (1Kor 7,29-31). Die Erfahrung der Parusieverzögerung wird zu einem der schwersten Probleme, dessen Bewältigung sich konzeptionell etwa in der lukanischen Geschichtskonzeption und argumentativ ganz besonders im 2Petr niederschlägt.
Der Begriff „Parusie“ (παρουσία parousia / adventus) bezeichnet ursprünglich „das Da sein / die Anwesenheit / die Gegenwart“ und erfährt erst sekundär eine Bedeutungserweiterung zu „Kommen / Ankunft“.
https://www.die-bibel.de/ressourcen/wibilex/neues-testament/apokalyptik-nt
Katholisch-Theologische Fakultät der Ludwig-Maximilians-Universität München:
Die meisten Vertreter der Echtheit des 2 Thess verstehen ihn als notwendige Korrektur der Aussagen zur Parusie des 1Thess,11 die schon sehr bald nach der Verfassung des 1Thess notwendig geworden sei.
Jedoch ist es schwer zu erklären, warum das Konzept der Parusievorstellung so entscheidend von der Vorstellung des 1Thess abweicht.
1 Und er sprach zu ihnen: Wahrlich, ich sage euch: Es stehen einige hier, die werden den Tod nicht schmecken, bis sie sehen das Reich Gottes kommen mit Kraft.
https://www.bibleserver.com/LUT/Markus9%2C1
Er spricht Personen an, die vor ihm stehen.
Paulus glaubte, dass er in der Endzeit lebt. Die Zeit ist kurz:
29 Das sage ich aber, liebe Brüder: Die Zeit ist kurz.
https://www.bibleserver.com/ELB.LUT/1.Korinther7%2C29
Er glaubte, dass er die Parusie erleben wird:
17 Danach werden wir, die wir leben und übrig bleiben, zugleich mit ihnen entrückt werden auf den Wolken, dem Herrn entgegen in die Luft.
https://www.bibleserver.com/LUT/1.Thessalonicher4%2C17
"Wir" sind die Absender und Empfänger des Briefes.
Theologische Zeitschrift, Band (Jahr): 3 (1947)
Paulus glaubt im 1. Thessalonicherbrief (Kap. 4, 15), er werde noch leben bei der Parusie, später aber (2. Kor. 5,1 ff.; Phil. 1, 23) glaubt er dies offenbar nicht mehr.
https://www.e-periodica.ch/cntmng?pid=thz-001%3A1947%3A3%3A%3A544
Diözese Linz:
Die erste Christengeneration (vgl. 1 Thess) meinte, dass die Wiederkunft Christi unmittelbar bevorstehen würde.
Dies führte zu einem „endzeitlichen Lebensgefühl“, d. h. man dachte, dass man sich Arbeit und Mühen ersparen könne, denn der Herr würde bald erscheinen.
Der Zeitpunkt der Parusie verschob sich; Enttäuschungen waren die notwendige Folge. Das Thema des 2 Thess ist die sich verzögernde Parusie.
Der Brief will der Schwärmerei und den Arbeitsniederlegungen entgegentreten, da das Ende ja vor der Tür stehe. Der Verfasser will die Gemeinde zu Ordnung und Besonnenheit führen.
Mit dem Ausbleiben der Parusie stand aber auch die Glaubwürdigkeit der Lehre auf dem Spiel. Wenn das ausbleibt, was man erhofft, wird der Glaube Schaden erleiden.
Das Christentum würde von der Welt belächelt werden. Es ist also notwendig, dass auf den 1 Thess eine zweite Stufe christlicher Belehrung folgt.
https://www.dioezese-linz.at/dl/OsNmJKJLLooJqx4koJK/2_Thessalonicherbrief.pdf
Wikipedia:
In 2 Kor 5,1–10 EU scheint eine zunehmende Verzögerung ins Bewusstsein zu rücken.
Daraus entwickelt Paulus die Vorstellung, dass jeder Christ bei seinem Tod einen verwandelten Leib erhält und dass das Kommen Jesu in eine fernere Zukunft rückt.[5]
Der Wandel im Glaubensverständnis, der durch die Parusieverzögerung hervorgerufen wurde, hat sich wohl allmählich vollzogen und ist nicht als ein abrupter Bruch vorstellbar.
https://de.wikipedia.org/wiki/Parusie#Parusieverz%C3%B6gerung
WibiLex:
Dieses „Kommen“ erwartet die erste Generation noch zu ihren Lebzeiten (1Kor 7,29-31). Die Erfahrung der Parusieverzögerung wird zu einem der schwersten Probleme, dessen Bewältigung sich konzeptionell etwa in der lukanischen Geschichtskonzeption und argumentativ ganz besonders im 2Petr niederschlägt.
Der Begriff „Parusie“ (παρουσία parousia / adventus) bezeichnet ursprünglich „das Da sein / die Anwesenheit / die Gegenwart“ und erfährt erst sekundär eine Bedeutungserweiterung zu „Kommen / Ankunft“.
https://www.die-bibel.de/ressourcen/wibilex/neues-testament/apokalyptik-nt
Katholisch-Theologische Fakultät der Ludwig-Maximilians-Universität München:
Die meisten Vertreter der Echtheit des 2 Thess verstehen ihn als notwendige Korrektur der Aussagen zur Parusie des 1Thess,11 die schon sehr bald nach der Verfassung des 1Thess notwendig geworden sei.
Jedoch ist es schwer zu erklären, warum das Konzept der Parusievorstellung so entscheidend von der Vorstellung des 1Thess abweicht.
Sie verstehen den Vers auf erneuet nicht.
[Mt 16,28] hat einen tieferen Sinn. Hiermit ist nicht gemeint, dass die Menschen die bei dem Herrn Jesus standen, nicht sterben bevor die Wiederkunft Christi ist!
Hiermit ist gemeint, dass Gläubige den endgültigen Tod nicht sehen. Sie sterben weltlich, werden dann aber wieder auferweckt, wenn es so weit ist!
- Amen, amen, ich sage euch: Wer mein Wort hört und dem glaubt, der mich gesandt hat, hat das ewige Leben; er kommt nicht ins Gericht, sondern ist aus dem Tod ins Leben hinübergegangen. [Joh 5,24]
NICHT dem, der "geistlich" ist; ich denke eher, dass solch einer es versteht, der wahrhaftig liebt.