Abrahamische Sexualmoral?

6 Antworten

Abrahamischen Sexualmoral?

Meinst du damit Altes Testament? Die hat weniger mit Sex, als mit Eigentum zu tun.

Bei 5. Mose 22,29 erhält der Vater Schadensersatz (bzw den Brautpreis), wenn seine Tochter vergewaltigt wird:

29 so soll der, der bei ihr geschlafen hat, ihrem Vater fünfzig Silberstücke geben und soll sie zur Frau haben, weil er ihr Gewalt angetan hat; er darf sie nicht entlassen sein Leben lang.

https://www.bibleserver.com/LUT/5.Mose22,29

Die Frau erhält nichts und der Täter geht straflos aus: die "Strafe" ist die Zahlung vom Brautpreis und die Zwangsheirat.

Es handelt sich somit um einen Schadenersatz für den Vater. Ein Geschlechtsverkehr und eine Vergewaltigung vor der Ehe stellen eine Wertminderung dar, für die der Vater entschädigt wird:

Geschlechtsverkehr und Vergewaltigung vor der Ehe stellten rechtlich eine Beeinträchtigung der Tochter dar und damit einen Schaden für den väterlichen Vormund, der angemessen auszugleichen war (Dtn 22,20-21.28-29;

https://www.bibelwissenschaft.de/wibilex/das-bibellexikon/lexikon/sachwort/anzeigen/details/frau-at/ch/bb7f2695e38479e0340f9a7e69c02673/#h10

Die eigentliche Tat wird nicht verurteilt und der Vergewaltiger erhält auch keine Strafe. Und die Frau muss ihren Vergewaltiger heiraten.

Die vergewaltigte Frau war auch nicht unverheiratbar:

Für den normalen Israeliten stellte es kein Ehehindernis dar, wenn die Braut keine Jungfrau mehr war. Er konnte auch eine Witwe oder eine Prostituierte heiraten ( Ri 11,1).

https://www.bibelwissenschaft.de/wibilex/das-bibellexikon/lexikon/sachwort/anzeigen/details/ehe-at/ch/5b80cbbe808bd8443559f83e85f92986/

Im Alten Testament kann der Ehemann nur dann Ehebruch begehen, wenn er Sex mit einer Frau hat, die einem Mann gehört. Weil er dann den Besitz eines Mannes stört.

Der Mann ist nur dann ein Ehebrecher, wenn er Verkehr mit einer verheirateten Frau hat; er bricht dann die Ehe des anderen Mannes.
Kontakte des verheirateten Mannes mit Prostituierten oder anderen unverheirateten Frauen fallen demgegenüber nicht unter Ehebruch; sie beeinträchtigen nicht die Rechte der Ehefrau (in analoger Weise ist Subjekt der Eifersucht, קנא QN’ Pi., immer der Mann, die Frau Objekt; vgl. Num 5).

https://www.bibelwissenschaft.de/wibilex/das-bibellexikon/lexikon/sachwort/anzeigen/details/ehe-at/ch/5b80cbbe808bd8443559f83e85f92986/#h12

Ehebruch gibt es also nicht mit der eigenen Sklavin oder einer freien Frau.

Haralos33467 
Fragesteller
 28.10.2023, 13:42

Ich meinte Katholische Sexualmoral.

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Mayahuel  28.10.2023, 13:43
@Haralos33467
Ich meinte Katholische Sexualmoral.

warum zum Geier schreibst du dann:

Abrahamische Sexualmoral?

?

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Haralos33467 
Fragesteller
 28.10.2023, 13:44
@Mayahuel

Naja, ich hab auf dein Profil Geschaut, und jetzt weiss ich warum du gegen christliche Sexualmoral bist.

Glaub mir "Fetische" sind nichts normales.

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Mayahuel  28.10.2023, 13:46
@Haralos33467

Katholiken ist Masturbation verboten.

Erklär mal ohne »es ist der Wille der Götter«, warum das böse sein soll.

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Haralos33467 
Fragesteller
 28.10.2023, 13:47
@Mayahuel

Naja es ist nicht die grösste Sünde aber, Masturbation ist wie eine Droge.

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Mayahuel  28.10.2023, 13:48
@Haralos33467
Masturbation ist wie eine Droge.

Ein Katholik darf mit seiner Ehefrau 10mal am Tag schlafen, und Masturbation ist eine Droge?

Erklär mal ...

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Haralos33467 
Fragesteller
 28.10.2023, 13:50
@Mayahuel

Naja, 10 mal am Tag schlafen ist sicher auch nicht gut. Und schon gar nicht mit Verhütung.

Was soll ich dir erklären? Inwiefern ist Masturbation förderlich?

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Mayahuel  28.10.2023, 13:51
@Haralos33467
10 mal am Tag schlafen ist sicher auch nicht gut.

Wieso?

 Inwiefern ist Masturbation förderlich?

Macht Spaß?

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Haralos33467 
Fragesteller
 28.10.2023, 13:52
@Mayahuel

Also es gibt deutlich spassigere Dinge als Selbstmissbrauch.

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Haralos33467 
Fragesteller
 28.10.2023, 13:53
@Mayahuel

Das ist der katholische Begriff dafür. Ja, weil es einem selber Schadet. Warum willst du Masturbation normalisieren?

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Haralos33467 
Fragesteller
 28.10.2023, 13:54
@Mayahuel

Ich sagte doch, es macht abhängig. Ausserdem ist es Sünde. Wie kannst du spirituell Rein sein, wenn du weiterhin dich selber Beschmutzt, mit sexueller unreinheit?

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Mayahuel  28.10.2023, 14:00
@Haralos33467
Ich sagte doch, es macht abhängig.

Sex mit der Frau macht nicht abhängig?

Ausserdem ist es Sünde

das ist »Es ist der Wille der Götter«

wenn du weiterhin dich selber Beschmutzt, mit sexueller unreinheit?

Warum ist Sex mit der Frau keine Beschmutzung?

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Mayahuel  28.10.2023, 14:04
@Haralos33467
Ist es, vor der Ehe, definitiv.

und in der Ehe ist 10mal am Tag Sex keine Beschmutzung und der Wille Gottes. Ja, ja ... 😁

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wolfruprecht  28.10.2023, 22:07
@Mayahuel

10 mal am Tag Sex......du meine Güte! Was ist das für ein Stress!

Tut mir leid, das schaff ich beim besten Willen nicht (mehr). Ich bin katholisch, trotzdem. 🤣😅👍

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ST0RMF0X  28.10.2023, 13:58

Ehebruch gibt es nicht mit der eigenen Sklavin? Mist, wo bekomme ich jetzt auf die schnelle eine Sklavin her...

Und wenn alle Frauen, mit denen Ehemänner Seitensprünge begehen, "freie Frauen" sind, dann ist es also kein Ehebruch? Der Verfasser dieser Verse muss ein guter Ehemann gewesen sein... :/

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Mayahuel  28.10.2023, 14:02
@ST0RMF0X
Ehebruch gibt es nicht mit der eigenen Sklavin?

der Islam hat das übernommen.

Sexsklavinnen sind erlaubt, dank Sure 23, Vers 6:

...   außer gegenüber ihren Gattinnen oder was ihre rechte Hand (an Sklavinnen) besitzt, denn sie sind (hierin) nicht zu tadeln,

https://islam.de/13827.php?sura=23

Sayyid Abul Ala Maududi meint, es gibt 2 Kategorien von Frauen. Ehefrauen und Frauen, die man besitzt. Das islamische Gesetz erlaubt den sexuellen Verkehr mit ihnen:

Surah 23, Al-Muminun, of the Quran in verse 6 and Surah 17, Al-Maarij, in verse 30 both, in identical wording, draw a distinction between spouses and "those whom one's right hands possess", saying " أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ" (literally, "their spouses or what their right hands possess"), while clarifying that sexual intercourse with either is permissible.
Sayyid Abul Ala Maududi explains that "two categories of women have been excluded from the general command of guarding the private parts: (a) wives, (b) women who are legally in one's possession".[71] Islamic law, using the term Ma malakat aymanukum ("what your right hands possess") considered sexual relations with female slaves as lawful.

https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_views_on_slavery#Traditional_Islamic_jurisprudence

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Ich meinte Katholische Sexualmoral.

Die stammt im wesentlichen aus der griechischen Stoa.

Hat sie nicht die moderne Zivilisation erbaut?

Hat die Sklaverei nicht ebenfalls die moderne Zivilisation erbaut? Und trotzdem haben wir sie abgeschafft, entgegen dem Willen der katholischen Kirche und entgegen dem Gesetz des Mose.

Und es ist heutzutage recht schwer einen Partner zu finden, der christliche Sexualmoral auch noch ernst nimmt.

Keinen Partner zu finden der die eigene Sichtweise teilt, sollte man nicht auf die Gesellschaft schieben.

Im Patriachat war es den Männern als Oberhaupt der Familie gestattet mehrere Frauen zu haben. Mägde oder Dienerinnen galten als Nebenfrauen, weil deren Söhne kein unbedingtes Erbrecht hatten. Im neuen Bund durch Jesus wurde das abgeschafft.

Haralos33467 
Fragesteller
 28.10.2023, 14:17

Mit moderne sexualmoral meinte ich eher alles mit jedem, freizügigkeit und auch homosexualität.

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Abrahamische Sexualmoral

Abraham hatte mindestens zwei Frauen, Sara und Hagar, steht in der Bibel.

Seine dritte Frau könnte die Kedar gewesen sein.

Wo ist Moralproblem?

Er hat auch mit jeder Kinder gehabt.

Mayahuel  28.10.2023, 14:22
Abraham hatte mindestens zwei Frauen, Sara und Hagar, steht in der Bibel.

By the way: Hagar war eine Sklavin von Sara. Und diente als Brutkasten für die Nachkommenschaft von Abraham und Sara.

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Michistat  28.10.2023, 15:25
@Mayahuel

Ja, weiß ich. Also ist die Moral: Keine. Die hatten kein Problem damit, auch Abraham nicht.

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Diese Moral hält sich nicht mit Fakten auf und lädt dazu ein, Freiheiten anderer zu beschneiden.

Daher ist die Entwicklung begrüßenswert und leider dennoch nicht ausreichend.

Haralos33467 
Fragesteller
 28.10.2023, 13:43

Was meinst du mit nicht ausreichend?

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IdlewildSouth  28.10.2023, 16:30
@Haralos33467

Dass die Freiheit noch weiter gehen müsste, weil sich noch viel zu viele Menschen von rückständigen Religionsvorstellungen ihr Leben und ihre Liebe versauen lassen!

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