Frage an Christen: Ist Jesus Christus wirklich unser Schöpfer und ist Jesus Christus der Name von Gott?
Oder hab ich das Neue Testament falsch verstanden?
22 Stimmen
13 Antworten
An mehreren Stellen in der Bibel steht geschrieben, dass Jesus Gott ist. Aus dem folgenden Bibelvers geht hervor, dass der Vater Jesus als Gott bezeichnet:
Von den Engeln zwar sagt er: »Er macht seine Engel zu Winden und seine Diener zu Feuerflammen«; aber von dem Sohn: »Dein Thron, o Gott, währt von Ewigkeit zu Ewigkeit. Das Zepter deines Reiches ist ein Zepter des Rechts. Hebräer 1:7-8 (SCH2000)
Jesus akzeptierte die Anrede Gott:
Und Thomas antwortete und sprach zu ihm: Mein Herr und mein Gott! Jesus spricht zu ihm: Thomas, du glaubst, weil du mich gesehen hast; Johannes 20:28-29a (SCH2000)
An genügend Stellen im neuen Testament (um ein weiteres Beispiel für die Gottheit Jesu in der Bibel zu nennen) bekam Jesus zudem Anbetung (wie sie nur Gott empfangen darf),
und nahm sie an:
Und als sie gingen, um es seinen Jüngern zu verkünden, siehe, da begegnete ihnen Jesus und sprach: Seid gegrüßt! Sie aber traten herzu und umfassten seine Füße und beteten ihn an. Da sprach Jesus zu ihnen: Fürchtet euch nicht! Geht hin, verkündet meinen Brüdern, dass sie nach Galiläa gehen sollen; dort werden sie mich sehen! Matthäus 28:9-10 (SCH2000)
Jesus wird in der Bibel als "das Wort" bezeichnet, welches wiederum als "Gott" bezeichnet wird:
Im Anfang war das Wort. Das Wort war bei Gott, ja, das Wort war Gott. Von Anfang an war es bei Gott. Alles ist dadurch entstanden. Ohne das Wort entstand nichts von dem, was besteht.
...
Er, das Wort, wurde Mensch und wohnte unter uns. Und wir haben seine Herrlichkeit gesehen, eine Herrlichkeit wie sie nur der Eine und Einzige vom Vater hat, erfüllt mit Gnade und Wahrheit. Johannes 1:1-3, 14 (SCH2000)
(Quelle für Bibelverse: bible.com)
Wenn Jesus von "Gott" als jemand anderem gesprochen hat, dann muss er offensichtlich seinen Vater und ggf. auch den Heiligen Geist gemeint haben (was nicht ausschließt, dass Jesus selbst auch am Gottsein mitbeteiligt ist)
Unabhängig davon ist Jesus innerhalb der Dreieinigkeit Gottes dem Vater in der Hierachie untergeordnet. (Jesus sagte ja beispielsweise auch, dass der Vater größer sei als er
oder an anderer Stelle in der Bibel steht z.B. geschrieben, dass der Vater das Haupt des Christus ist.)
Ich hoffe, dass dir meine Antwort weiterhilft!
Liebe Grüße und Gottes Segen!
Durch ihn (Jesus) wurde es erschaffen, aber nicht von ihm. Aber weil du gerade 1. Korinther 15 erwähnst, lies mal die Verse 24-28.
Durch ihn (Jesus) wurde es erschaffen, aber nicht von ihm.
Ja richtig vom Vater durch Jesus und der nach meinem Glauben dreieinige JHWH als der Schöpfer. (Vater, Sohn und Heiliger Geist haben auch nach meinem Glauben unterschiedliche Rollen)
Ich wünsche dir noch einen schönen Abend und danke für dein Kommentar!
LG und GS
Nach deinem Glauben ist JHWH ein dreieiniger Gott, aber nicht nach der Bibel.
Denk mal über den Text genau nach, de ich dir aus der Bibel empfohlen hab.
aber nicht nach der Bibel.
Eben weil ich meinen Glauben auf der Bibel gründe, glaube ich daran, dass JHWH dreieinig ist. (Aber das Thema hatten wir schon)
Denk mal über den Text genau nach, de ich dir aus der Bibel empfohlen hab.
Danke habe ich gemacht (heute zwar nur kurz, aber in der Vergangenheit auch schon lang und es bestätigt mich in dem, was ich hier in meiner Hauptantwort geschrieben habe und was ich auch dir in meinem letzten Kommentar geschrieben habe, auch wenn es für dich vielleicht nicht nachzuvollziehen ist)
Ich wünsche dir eine gute Nacht!
Hat Jesus zu sich selbst gebetet? Dat er sich selbst gesandt? Warum sagte Jesus, dass NUR der Vater angebetet wird? Hat sich Jesus selbst alles unterworfen um es wieder am Ende sich selbst zu unterwerfen (1. Korinther 15:24-28; 11:3)? Zudem, weißt du nicht, was der heilige Geist ist?
Über all die Fragen haben wir uns in der Vergangenheit bereits ausgetauscht. Trotzdem gehe ich gerne zumindest mal auf die letzte Frage (erneut) ein:
Zudem, weißt du nicht, was der heilige Geist ist?
Offenbar nicht einfach nur (zwar auch, aber nicht einfach nur) die wirksame Kraft Gottes (wie ihr den Heiligen Geist als ZJ ja definiert):
1. Korinther 12:11:
[11] Dies alles aber wirkt ein und derselbe Geist, der jedem persönlich zuteilt, wie er will.
(Quelle: https://bible.com/bible/157/1co.12.11.SCH2000 )
Der Heilige Geist hat
(wie ich es in der Vergangenheit u.a. auch bereits dir geschrieben habe, wenn ich mich da jetzt nicht täusche)
also offenbar auch einen eigenständigen Willen bzw. stellt offenbar auch eine eigene Person dar.
LG
Der heilige Geist ist keine Person, sondern er ist immer noch die wirksame Kraft Gottes, it der er alles tun kann was er möchte, sogar Dinge erschaffen und durch ihn zu uns reden, was er z. B. bei Moses tat.
Ok dann nehme ich zur Kenntnis, dass deine bisherige Sichtweise zum Heiligen Geist weiterhin Bestand hat und du offenbar (so würde ich das zumindest deuten) in das "wie er will" (aus dem von mir zitierten Bibelvers)
hineininterpretierst, dass das "er" sich auf den Vater bezieht (was für mich eine sehr willkürliche Interpretation ist, die man aus meiner Sicht nur anwenden kann, wenn man sich dazu gezwungen sieht krampfhaft an dem Dogma festhalten zu müssen, dass der Heilige Geist keine eigenständige Person ist)
Übrigens hat der Heilige Geist laut Bibel offenbar auch eigenes Wissen:
1. Korinther 2:10-11:
[10] Uns aber hat es Gott geoffenbart durch seinen Geist; denn der Geist erforscht alles, auch die Tiefen Gottes. [11] Denn wer von den Menschen kennt die [Gedanken] des Menschen als nur der Geist des Menschen, der in ihm ist? So kennt auch niemand die [Gedanken] Gottes als nur der Geist Gottes.
(Quelle: https://bible.com/bible/157/1co.2.10-11.SCH2000 )
Ich wünsche dir noch einen schönen Abend!
LG
Gott hat es DURCH seinen heiligen Geist offenbart. Du hast dich selbst widerlegt.
Du scheinst meine Sichtweise noch nicht wirklich zu kennen (so wirkt es zumindest auf mich):
Ich glaube daran, dass der Heilige Geist am Gottsein Gottes (des Vaters) mitbeteiligt ist.
Demnach glaube ich natürlich auch daran, dass der Vater uns durch seinen Heiligen Geist etwas offenbaren kann und der Heilige Geist trotzdem Gott ist. (Diese Argumentation bietet aus meiner Sicht auch eine Erklärung dafür, dass der Heilige Geist laut Bibel offenbar auch ein eigenes Wissen besitzen kann:
So kennt auch niemand die [Gedanken] Gottes als nur der Geist Gottes.
(Quelle: Siehe mein letztes Kommentar)
Ich wünsche dir einen schönen Tag!
LG
So kennt auch niemand die [Gedanken] Gottes als nur der Geist Gottes.
Das ist unbiblisch.
Das ist unbiblisch.
Du hast hoffentlich schon mitbekommen, dass es ein Zitat aus der Bibel ist?
Steht sinngemäß z.B. genauso auch in der Elberfelder Bibel oder in der Lutherbibel (hier habe ich gerne für dich die Elberfelder Bibel verlinkt und hier die Lutherbibel)
LG
Dann nenne mal die Schriftstelle. Denn ich achte auch auf den Zusammenhang.
so ein unsinn. es gibt weder götter, noch jesus. alles sind erfindungen von wenigen um die masse der menschen dumm zu halten um sie besser ausbeuten zu können. das sind nur märchenfiguren und die bibel nix weiter als ein märchenbuch.
Gott ist ein dreieiniger Gott und besteht aus 3 Personen (der Vater, Jesus und der Heilige Geist). Dieser dreieinige Gott hat die Welt erschaffen.
Jesus ist Gott und damit auch der Schöpfer.
Jesus Christus ist aber nicht der Name des dreieinigen Gottes, sondern nur der Name von Jesus.
Was der Name Jesu bedeutet:
- Jesus ist die griechische Form des hebräischen Jehoschuah (Josua) und bedeutet "Gott rettet". Somit ist der Name auch ein "Programm Gottes".
- Christus ist ein Titel und kein Nachname. Das griechische "Christos" bedeutet "Gesalbter". Könige, Propheten und Priester wurden durch Salbung (Öl auf den Kopf gießen) in ihr Amt eingesetzt. In hebräisch heißt es "maschiach" (Messias).
Die Bibel lehrt keine Dreieinigkeit. Zudem, der heilige Geist ist keine Person. Er ist die wirksame Kraft Gottes. Und Jesu untersteht seinem Vater. Das hat Jesus selbst gesagt. Deshalb heißt es ja auch im ersten Korintherbrief, dass Jesus alles unterworfen wurde. Und er wird am Ende seinem Vater wieder alles zurück geben (1. Korinther 15:24-28).
Der Heilige Geist ist eine Person, weil Er in der Bibel wie eine Person handelt und fühlt.
Und der Heilige Geist ist Gott, weil Er in der Bibel als Gott bezeichnet wird.
Mehr dazu hier: Wer ist der Heilige Geist?
Und auch hier: Die Dreieinigkeit Gottes
Die Verse 1. Korinther 15:24-28 geben einen spannenden Einblick in Gottes Dreieinigkeit!
Wieder kein logisches Denken. Du widersprichst dem, was die Bibel lehrt.
Er ist Gott, mit dem Vater und dem Heiligen Geist. Der dreieinige Gott ist der Schöpfer.
Jesaja 45:18 SCH2000
[18] Denn so spricht der Herr, der Schöpfer der Himmel — Er ist Gott —, der die Erde gebildet und bereitet hat — Er hat sie gegründet; nicht als Einöde hat er sie geschaffen, sondern um bewohnt zu sein hat er sie gebildet —: Ich bin der Herr, und sonst ist keiner!
https://bible.com/bible/157/isa.45.18.SCH2000
Kolosserbrief 1:15-17 SCH2000
[15] Dieser ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene, der über aller Schöpfung ist. [16] Denn in ihm ist alles erschaffen worden, was im Himmel und was auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, seien es Throne oder Herrschaften oder Fürstentümer oder Gewalten: Alles ist durch ihn und für ihn geschaffen; [17] und er ist vor allem, und alles hat seinen Bestand in ihm.
https://bible.com/bible/157/col.1.15-17.SCH2000
Hebräerbrief 1:1-3 SCH2000
[1] Nachdem Gott in vergangenen Zeiten vielfältig und auf vielerlei Weise zu den Vätern geredet hat durch die Propheten, [2] hat er in diesen letzten Tagen zu uns geredet durch den Sohn. Ihn hat er eingesetzt zum Erben von allem, durch ihn hat er auch die Welten geschaffen; [3] dieser ist die Ausstrahlung seiner Herrlichkeit und der Ausdruck seines Wesens und trägt alle Dinge durch das Wort seiner Kraft; er hat sich, nachdem er die Reinigung von unseren Sünden durch sich selbst vollbracht hat, zur Rechten der Majestät in der Höhe gesetzt.
https://bible.com/bible/157/heb.1.1-3.SCH2000
Johannes 1:1-5 SCH2000
[1] Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. [2] Dieses war im Anfang bei Gott. [3] Alles ist durch dasselbe entstanden; und ohne dasselbe ist auch nicht eines entstanden, was entstanden ist. [4] In ihm war das Leben, und das Leben war das Licht der Menschen. [5] Und das Licht leuchtet in der Finsternis, und die Finsternis hat es nicht begriffen.
Ja, Jesus ist unser Schöfer und Jesus Christus ist der Name von Gott. In Jesaja44.24 sagt der Gott Israels dass Er alleine Erschaffen hat, ohne Gehilfen. In Kolosser 1 ist geschrieben dass Jesus alles erschaffen hat, folglich ist wenn Gott ohne Gehilfen erschaffen hat, Jesus der Gott und Schöpfer in Jesaja44.24. Wenn Gott alleine erschaffen hat, kann Jesus nicht ohne Gott zu sein nur ein Mittel sein durch dass Gott erschaffen hat, sonst hätte Gott nicht alleine erschaffen.
Jesaja 44. 24: "So spricht der HERR, dein Erlöser, der dich von Mutterleibe hat bereitet: Ich bin der HERR, der alles tut, der den Himmel ausbreitet allein und die Erde weit macht ohne Gehilfen;" (Lutherübersetzung von 1912)
,,Du sollst ihm den Namen Jesus geben", sagte ein Engel zu Josef. Matthäus 1:21. Engel sind bekannterweise Boten Gottes und der Name Gottes lautet JHWH/Jehova. Wobei man die richtige Aussprache nicht mehr kennt; es ist aber die älteste und bekannteste Form von JHWH.
Jesus ist die erste Schöpfung Jehovas, sein ,,Erstgeborener". Mit ihm, dem Werkmeister, schuf er das Universum, die Erde mit allem, was sich darauf befindet. Deshalb sagte Gott ja auch in 1. Mose 1:26 ,,Wir wollen Menschen machen in unserem Bild". Er sprach da zu seinem Sohn. Wir sollten Gott in allen Wesensarten ähnlich sein, wie es Jesus in vollkommener Weise ist.
Jesus hieß gemäß Matthäus 1:21 im Himmel noch nicht Jesus, (,,du sollst ihm den Namen Jesus geben ")sondern Michael: ,,Wer ist wie Gott?" In Off. 12:7-11 wird erst Michael mit seinen Engeln erwähnt, der siegreich war und dann der Dank an den Christus Gottes, das Lamm, gerichtet.
Die ganze Schöpfung war durch die unermeßliche Kraft Gottes möglich - dem heiligen Geist! Also keine dritte Person! KEIN Dritter Schöpfer!
In Kapitel 1 des Johannes Evangelium steht das alles auch die Engel durch jesus erschaffen wurden, und nichts ohne Jesus erschaffen wurde!
Jesus wurde also nicht erschaffen, er kann sich nicht selbst erschaffen!
Er war das Wort und das Wort war bei Gott und dieses wurde Fleisch,
weil er aber Gott war musste er nicht erschaffen werden!
Das stimmt, denn Jesus war der Werkmeister Gottes und doch war Gott der Schöpfer. Der Hl. Geist ist die unermeßliche Kraft, mit der alles erschaffen wurde. Doch Jesus war der Erstgeborene, die erste Schöpfung Gottes. Off.3:14 = ,, Dem Engel der Versammlung in Laodicẹa schreibe: Das sagt der Amen, der treue und wahrhaftigec Zeuge, der Anfang der Schöpfung Gottes:...." In Sprüche 8:22-31 erklärt Jesus selbst, daß er der Anfang der Schöpfung war und Gottes Werkmeister. Somit stimmt auch Joh. 1:1, daß das WORT (Jesus) bei Gott war. Dadurch wurde er aber nicht Gott persönlich, sondern ein Mächtiger, was der Titel Gott bedeutet. Auch Offenbarung 1:1 bestätigt das: ,,Dies ist die Offenbarung Jesu Christi, die ihm Gott gegeben hat, seinen Knechten zu zeigen, was in Kürze geschehen soll; ...." Luther
Wer glaubt der Engel Michael sei Jesus, der hat Hebräer eins nicht verstanden:
Christus – höher als die Engel
4Gott hat Christus seinen Sohn genannt und ihn damit weit über alle Engel gestellt. 5Zu welchem Engel hat Gott wohl jemals gesagt: »Du bist mein Sohn, heute bin ich dein Vater geworden«? Und zu keinem Engel hat Gott je gesagt: »Ich werde sein Vater sein, und er wird mein Sohn sein.« 6Als Gott seinen erstgeborenen Sohn in diese Welt sandte, erfüllte sich das Wort: »Alle Engel sollen ihn anbeten.«
7Von den Engeln heißt es in der Heiligen Schrift: »Gottes Engel sind Boten, die schnell sind wie der Wind, und Diener, die den Flammen eines Feuers gleichen.« 8Von dem Sohn aber heißt es: »Deine Herrschaft, o Gott, bleibt immer und ewig bestehen. In deinem Reich herrscht vollkommene Gerechtigkeit. 9Denn du liebst das Recht und hasst das Unrecht. Darum hat dich dein Gott als Herrscher eingesetzt und mehr als alle anderen mit Freude beschenkt.«
10Christus ist gemeint, wenn gesagt wird: »Am Anfang hast du, Herr, alles geschaffen. Die Erde und der Himmel, alles ist das Werk deiner Hände. 11Sie werden vergehen, du aber bleibst. Wie alte Kleider werden sie zerfallen, 12wie ein abgetragenes Gewand wirst du sie zur Seite legen und sie wie alte Kleidung gegen neue auswechseln. Du aber bleibst ein und derselbe, du wirst immer und ewig leben.«
13Hat Gott jemals zu einem Engel gesagt: »Setze dich auf den Ehrenplatz an meiner rechten Seite, bis ich dir alle deine Feinde unterworfen habe und du deinen Fuß auf ihren Nacken setzt«? 14Alle Engel sind nur Wesen aus der himmlischen Welt, die Gott dienen. Er sendet sie aus, damit sie allen helfen, denen er Rettung schenken will.
Und hier noch gerne für dich eine Bibelstelle, aus der hervorgeht, dass Jesus alles erschaffen hat:
Kolosserbrief 1:15-16 :
[15] Dieser ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene, der über aller Schöpfung ist. [16] Denn in ihm ist alles erschaffen worden, was im Himmel und was auf Erden ist, das Sichtbare und das Unsichtbare, seien es Throne oder Herrschaften oder Fürstentümer oder Gewalten: Alles ist durch ihn und für ihn geschaffen;
(Quelle: https://bible.com/bible/157/col.1.15-16.SCH2000 )
LG