Israelisches Knesset-Mitglied: Wir töten Menschen, niemanden interessiert es.

Ich kann nicht verstehen wieso die Hamas nicht die Geiseln freigibt. Es würde sich langfristig nicht viel dadurch ändern in Gaza, aber durch das Festhalten an den Geiseln macht man die Situation nur schlimmer. Ich glaube auch das Netanjahu die Geiseln zwar befreien möchte, aber das steht bei dem nicht an erster Stelle. Das sagt er vielleicht offiziell. Inoffiziell ist ihm das Besiegen der Hamas wichtiger, auch auf Kosten der Geiseln. Meine Meinung.

Ich habe mir mal die Zeit genommen, um sicherzugehen dass der Untertitel auch wirklich das aussagt, was die Person hier sagt. Und ja, scheinbar sagt er tatsächlich genau das. Und das finde ich sehr beachtlich und lobenswert. Aber darauf komme ich noch zu sprechen.

Und ja... ich stimme zu, es interessiert zumindest zu wenige, als das es eine Rolle spielen und sich ändern würde.

Man sieht es hier an den teils erschreckenden Kommentaren, die maßlose Ignoranz widerspiegeln:
Totales Unverständnis für die Situation und die Grundlage dieses Konflikts. Einfach nur die Kurzsichtigkeit der Unbetroffenheit und das wäre an sich noch die beste Möglichkeit.

Auch wenn ich eben wie gesagt, extra nochmal überprüft habe, ob dieser Mann nun auch tatsächlich das sagt, was der Untertitel behauptet, habe ich keinerlei Zweifel daran, dass seine Aussage zutreffend ist. Und ich muss zu dieser Prüfung sagen, dass ich es bei solchen Sachen mitunter gerne mal mache, weil hin und wieder auch Dinge aus dem Kontext gezogen werden oder falsch dargestellt werden. Nämlich irgendwas ganz anderes gesagt wurde und eine absichtlich falsche Übersetzung beigefügt wird (u.a. mal bei einem russischen Video zum Ukrainekrieg so erlebt).

Aber zurück zum Thema:
Selbst ohne betroffen zu sein und nach bereits kurzer Recherche, lässt sich zumindest die Opferzahl des momentanen Konflikts grob auf 50.000 bis 75.000 Zivilisten schätzen und käme man somit durchaus auf solche Zahlen nicht nur für irgend einen Tag, sondern im Durchschnitt - Pro Tag.
Also täglich sterben in Gaza durchschnittlich 100 palästinensische Zivilisten bei israelischen Angriffen.

Am 15. Mai (also vor drei Tagen) habe ich bspw. einen Bericht gesehen, laut dem an dem Tag bereits über 115 palästinensische Zivilisten getötet wurden.

Wo ist da der Aufschrei, die Bestürzung?

Der Beitrag war keine Schlagzeile, war keine Eilmeldung oder dergleichen. Es war eher ein beiläufiges Statusupdate.

Ich sage es nochmal - man sehe in die Kommentare und schau sich auch mal an, wie die Leute dies nun bewerten.
Nicht nur von Bestürzung keine Spur, nein... eigentlich sogar vielmehr Zuspruch - das Gutheißen dessen oder die Leugnung. Janee, hat so schon seine Richtigkeit blabla.

Und warum? Weil es einen nicht interessiert, weil es einen nicht betrifft. Das ungute uralte Lied.

Das findet man aber im Übrigen nicht nur hier, sondern bei sehr vielen Themen.
Tote in anderen Kriegen, Hungerstote in XY, Obdachlose die hierzulande erfrieren oder Opfer von Gewalttaten werden uvm.
Der Nachbar verprügelt seine Alte und seine Kinder - who cares? Der Typ ist nett zu mir und gibt mir hin und wieder einen aus. Da nimmt man das hin. Oder sonst was...

Man weiß nichts darüber, will auch nichts darüber wissen und am Ende hat man für die Leute halt auch generell nicht viel übrig. Teilweise sogar im Gegenteil.
Man ist noch regelrecht froh - wieder welche weg. Gibt halt nur niemand zu - es ist verpönt darüber zu sprechen.
Entsprechend bin ich jetzt hier, genau wie der Herr von der Knesset im Video also jetzt der Böse (scheinbar ja auch hier - eher das ist einen Aufschrei wert, als die eigentliche Thematik der Aussage - heftig).
Allerdings natürlich ich im Schutz meiner Anonymität im Internet und der Gemütlichkeit hinterm Schreibtisch. Kann sich ja aber auch ändern.

Dann gibt es aber auch noch die Spezialisten, die meinen sie würden der Verantwortung der Verbrechen Deutschlands an den Juden einen Dienst erweisen, wenn man alles Israel betreffend, gutheißt und auch diejenigen die vor jeglicher Kritik zurückschrecken, in dem Glauben das würde sie zu Antisemiten und Nazis machen.
Blöd das halt auch die Palästinenser zu dem Semiten gezählt werden, aber klar... soll ja letztlich Judenfeindlichkeit bedeuten, wenngleich es der falsche Begriff ist und es auch außerhalb Israels Juden gibt und Israel ja von sich selbst behauptet, es sei kein Religionsstaat. Das es auch Juden gibt, die mit Israel ganz und gar nicht konform gehen? Undenkbar für sie. Israel und Judentum - ein und dasselbe. Teils ja für Israel selbst auch so. Da wundert sich dann noch jemand, wenn entsprechend alle Juden in die Verantwortung genommen werden, daran beteiligt zu sein? Fatal!

Mitunter finden sich diese Spezialisten mit ihren Aussagen oder auch ihrer Enthaltsamkeit fast schon auf Stufen wieder auf den einstige Nazis und auch Zeitzeugen standen und stehen, welche entweder die Verbrechen der Nazis gutheißen oder relativieren oder eben damit entschuldigen, dass man davon ja nichts wusste.

Soviel dann zur Verantwortung. Ich denke nicht, dass dieser Verantwortung ein Dienst getan wird, indem man nun die Augen davor verschließt, dass in Israel der Genozid in die nächste Runde geht, Kriegsverbrechen an der Tagesordnung sind. Aber was man nicht weiß, das macht niemand heiß und wer soll davon schon berichten?
Das man eigentlich glauben könnte, die Leute wären der Ansicht, dass man als Volk ja dann quit wäre, würde man den Völkermord an den Palästinensern unterstützen und ja... es fällt sehr schwer das anders zu sehen.
Wenngleich viele es eben wie auch Israel selbst eben mit der Hamas und ihren Verbrechen legitimieren und die Haltung vertreten, dass Terror gegen Terror, guter Terror wäre. Wie Minus mal Minus gleich Plus ist.

2000 getötete Israelische Zivilisten und die Geiselnahme nun rechtfertigt soviele Palästinenser zu töten wie es geht. Manche ziehen dann wie eben auch hier in den Kommentaren zu sehen, die Grenze, dass es so lange in Ordnung ist, bis die Geiseln eben wieder frei kommen und die Hamas kapituliert oder auch vernichtet ist.

"Das ist kein Völkermord, das ist Krieg" achso. Aber im Jugoslawienkrieg, da gabs Völkermord? Tja... die zivilen Opfer sind dort wie hier in recht ähnlichen Bereichen und das in einem Bruchteil der Zeit. Ganz andere Umstände und Bedingungen... schon klar, schon klar.

Sie begreifen die Tragweite nicht, wissen nicht um was es überhaupt geht und im Endeffekt interessiert es sie auch nicht. Es betrifft sie ja einfach nicht und manche gehen aus den unterschiedlichsten Gründen noch weiter.

Die sind regelrecht froh darüber, weil sie Palästinenser einfach nur als ein weiteres arabisches Volk ansehen, in denen sie die problematischen Araber und allgemein Flüchtlinge und Ausländer, hierzulande wiedererkennen und sich denken, besser man macht sie da platt, als dass die am Ende auch noch hier stehen.
Oder es ist ihnen halt einfach insgesamt egal wen oder was es betrifft. Besser die als ich. Da könnte es auch in der direkten Nachbarschaft stattfinden.
Wer sich da jetzt aber über speziell Deutschland echauffieren will, der sollte darüber hinaus gehen und sich den Rest der Welt ansehen, insbesondere auch die tatsächlichen Nachbarn Israels und die allgemeine arabische Welt. Die haben auch keinen Bock auf Palästinenser - man nehme nur die palästinensischen Flüchtlingslager.

Wie betroffen da wohl die Menschen sind... auch im Hinblick, dass sie evtl. sehr viel näher dran sind.

Also im Endeffekt: Ja, es stimmt was der Mann hier sagt. Schließlich werden nicht nur gestern, heute und wahrscheinlich auch morgen 100 Zivilisten in Gaza getötet, sondern auch noch in Zukunft, seit nunmehr bald 600 Tagen, wir werden vielleicht ja noch 1000 Tage bekommen und das der Konflikt der dem Gazakrieg zu Grunde liegt, so bald endet... der geht im Grunde schon über 80 Jahre zurück. Und das interessiert die Leute nicht nur nicht, das wissen die meisten nicht einmal. Die glauben mitunter der Gazakrieg, wäre aus heiterem Himmel erfolgt, weil eine Terrorgruppe Langeweile hatte oder einfach Ungläubige oder sonst was töten und entführen wollten, weil das machen Terroristen ja. Hamas... das sind die von Al-Quaida und dem IS oder so.
Die scheren einfach alles und jeden über ein und denselben Kamm und solange es sie nicht betrifft, egal was, dann geht es ihnen am Arsch vorbei. Auch Leute betreffend, die in ihrem direkten Umfeld leben, mitunter gehen manche auch soweit, selbst wenn es sie betrifft oder vor allem, wenn es sie betrifft, keinerlei Mitleid oder Gnade vor anderen zu zeigen oder zu haben und wahrscheinlich bin ich da auch nicht besser... es stört mich zumindest, aber davon kann sich auch niemand was kaufen.

Aber wie versprochen, gehe ich nochmal zurück dazu, dass ich es als lobenswert ansehe, das eben ausgerechnet dieser Mann das sagt.

Zum einen, dass es überhaupt gesagt wird und dann nicht nur irgendwo und anonym wie jetzt ich, sondern persönlich und sogar öffentlich. Sehr mutig.

Zum anderen, dass es sich dabei selbst um einen Israeli und auch offensichtlich einen Juden handelt, scheinbar sogar einen, der seinen Glauben auch nicht auf die leichte Schulter nimmt, das zeigt zumindest, dass es doch auch in Israel kritische Stimmen gibt.
Das eben nicht alle Israelis und auch nicht alle Juden gleichgültig oder sogar noch beifall klatschend begeistert darüber sind, jeden Tag 100 Palästinenser zu töten und sozusagen ihr Land einer ethischen Säuberung zu unterziehen. Und ja... leider gibt es aber auch diese Stimmen... was viele nämlich einfach nicht bedenken, die Hamas ist nur eine von zwei Seiten und die andere die sitzt in Israel und unterscheidet sich nicht all zu sehr von der Hamas, geht aber halt fast nahtlos in der israelischen Bevölkerung unter. Die kann man nicht klar benennen. Da fragt man sich in dem Kontext, wer sich den hier hinter Zivilisten versteckt.

Ich finde es gut, dass es solche Stimmen in Israel und unter Juden weltweit gibt. Es zeigt nämlich, dass es sehr wohl auch gute Menschen innehalb dieser Gesellschaft und Gemeinschaft gibt, welche Verbesserung und Frieden anstreben und zwar nicht auf Basis die Gegenseite zu vertreiben und auszulöschen. Zumindest möchte ich das hier mal unterstellen.
Es wäre gut dies zu fördern.
Weil was wäre die Alternative?
Es zu unterbinden und zu zerschlagen? Den Hass zu fördern? Mehr Krieg, Tod, Gewalt? Noch mehr Extremisten und radikale Kräfte oder einfach wieder Neue? Nach der Hamas dann die nächste Gruppe zu formen, die sich in Hass und Rachsucht gegen Israel stellt oder ums blanke Überleben und Existenzrecht kämpft, um hoffentlich irgendwann alles ausgelöscht zu haben?
Also bei den Juden - den Israeliten - hat es schonmal nicht geklappt. Die standen dann ca. 2000 Jahre später wieder da und meinten, sie hätten den Anspruch auf den Lebensraum. Wer sagt, dass das nicht irgendwann wieder mit den Palästinensern statt findet, die mitunter durchaus auch denselben Anspruch vertreten und mitunter auch den Anspruch haben, durchgehend dort gelebt zu haben, egal ob sie nun vor Jahrhunderten neu ansiedelten oder tatsächlich auch schon vor Jahrtausenden dort lebten, aber sich eben ihren neuen Herrschern unterworfen und angepasst haben.
Es ist vielen nicht klar, aber PALÄSTINENSER sind eigentlich kein homogenes/ einheitliches Volk und vor allem auch ist dieser Begriff an und für sich künstlich (könnte ich auch noch näher darauf eingehen, aber ich habe bereits viel zu sehr in die Länge gezogen).
Palästinenser sind vor allem die Menschen, welche dort lebten bevor das neue Israel ausgerufen wurde, die sich dem nicht zugehörig sehen und die eine eigene Kultur und Lebensweise haben und auch beibehalten wollen.

Die im Grunde genau dasselbe wollen, wie auch die Israelis. Gut und friedlich in ihrem eigenen Land leben, wie man es hier zu Lande nicht nur auch will, sondern auch tut. Und die Hamas ist nicht der eigentliche Grund das sie es nicht können. Die machen es nur noch schlimmer und schaffen es das Vorgehen zu rechtfertigen, gegen Palästinenser vorzugehen. Und der Rest der Welt findet das größtenteils legitim, eben weil ins keinster Weise betroffen. Desinteressiert, womöglich auch einfach abgestumpft, vielleicht auch nur dieses Volk betreffend. Manche leben ja auch schon mehrere Jahrzehnte und für die ist es dann wiederum vielmehr einfach ein alter Hut.

Den israelischen Völkermord sind. Das sind aber diejenigen, die Israels Vernichtungskrieg

Typisch antisemitisches Vokabular,

Die israelische Regierung hat sich vorgenommen, die Hamas ein für alle mal zu vernichten.

Weil sich die Hamas innerhalb der Zivilbevölkerung versteckt und diese Bevölkerung dadurch als Geisel nimmt (was ich für verwerflich halte), hat sich Israel auf dieses Niveau herabgelassen und sich auf eine entsprechende militärische Doktrin verstiegen: Für jeden identifizierten und getöteten Hamas-Kämpfer werden Dutzende palästinensische (nicht kämpfende) Zivilisten als Kollateralschaden in Kauf genommen.
Für jede getötete Hamas-Führungskraft sogar drei Mal so viel Zivilisten.

Das große Problem an dieser Kriegsführung ist: Israel erschafft damit einen neuen Vergeltungsterror. Israel tötet keine Schädlinge. Israel tötet unschuldige Menschen.
Und die Angehörigen dieser Menschen werden das nicht vergessen.

Egal welche Organisationen von Völkermord sprechen, es gibt ihn im Gaza-Streifen nicht.

Vor dem 7. Oktober 2023 lebten 2 Millionen Palästinenser im Gaza-Streifen. Jetzt sind immer noch 2 Millionen Palästinenser.

Wenn die israelische Regierung je so ein Ziel hatte, so wäre seine Armee völlig unfähig.

Im Gaza-Streifen herrscht Krieg zwischen zwei gut bewaffneten Parteien. Die Hamas nimmt bewusst Opfer unter der Zivilbevölkerung in Kauf.

Wenn das im Gaza-Streifen Völkermord wäre, dann würde es den auch im Sudan, in Libyen, im Jemen, in Syrien... geben.