Wer hat Recht Palästina oder Israel
Ich stell dir Frage offen weil ich keine Ahnung von dem Konflikt hab und hoffe hier was zu lernen
54 Stimmen
Welchen Konflikt meinst du, den seit oktober 2023 ( den aktuellen Waffengang) oder den Konflikt seit 1948?
Ach ich weiß es doch nicht, man hört immer Nahost Konflikt Israel, Palästina, ich weiß nichts davon
21 Antworten
Seit über 70 Jahren werden die Palästinenser von der zionistischen Regierung gewaltsam vertrieben und ihrer Häuser beraubt. Ihre Häuser wurden abgerissen und zerstört. Millionen von Palästinensern im Westjordanland sind regelmäßigen Razzien ausgesetzt
Israel hatte kein Interesse an einem gerechten Frieden, sondern beging Kriegsverbrechen, Verbrechen gegen die Menschlichkeit und das Verbrechen der Apartheid.
UN-Experte warnt vor neuer ethnischer Massensäuberung von Palästinensern und fordert sofortigen Waffenstillstand
Seit dem 7. Oktober 2023 wurden mehr als 1.900 Palästinenser, darunter mindestens 600 Kinder, getötet, mehr als 7.600 verletzt und mehr als 423.000 Menschen wurden infolge der israelischen Angriffe vertrieben. Dieses Schicksal ereilte eine Bevölkerung, die seit 2008 bereits fünf große Kriege im Rahmen einer von Israel seit 2007 verhängten rechtswidrigen Blockade erlebt hat, die von der internationalen Gemeinschaft weitgehend als Kollektivstrafe verurteilt wurde, so Albanese.
Am 12. Oktober forderten die israelischen Streitkräfte 1,1 Millionen Palästinenser im Norden des Gazastreifens auf, innerhalb von 24 Stunden in den Süden zu ziehen, während die Luftangriffe weitergingen. Am nächsten Tag begannen die israelischen Streitkräfte Berichten zufolge, in den Gazastreifen einzudringen, um das Gebiet zu " räumen". Die Palästinenser haben nirgendwo im Gazastreifen eine sichere Zone, da Israel die winzige Enklave "vollständig belagert" hat und Wasser, Lebensmittel, Treibstoff und Strom unrechtmäßig abschneidet. Rafah, der einzige Grenzübergang zum Gazastreifen, der teilweise offen blieb, wurde nach Schäden durch israelische Luftangriffe geschlossen.
Es besteht die große Gefahr, dass sich die Nakba von 1948 und die Naksa von 1967 wiederholen, allerdings in einem größeren Ausmaß. Die internationale Gemeinschaft muss alles tun, um zu verhindern, dass sich dies wiederholt", so die UN-Expertin. Sie wies darauf hin, dass israelische Beamte offen für eine weitere Nakba plädiert haben, d. h. für die Ereignisse von 1947-1949, als über 750 000 Palästinenser während der Feindseligkeiten, die zur Gründung des Staates Israel führten, aus ihren Häusern und ihrem Land vertrieben wurden. Durch die Nakba, die 1967 zur Besetzung des Westjordanlandes und des Gazastreifens durch Israel führte, wurden 350.000 Palästinenser vertrieben.
Israel hat unter dem Deckmantel des Krieges bereits massenhafte ethnische Säuberungen an Palästinensern durchgeführt, so der Experte.
Im Namen der Selbstverteidigung versucht Israel erneut, eine ethnische Säuberung zu rechtfertigen.
Die fortgesetzten Militäroperationen Israels haben die Grenzen des Völkerrechts weit überschritten. Die internationale Gemeinschaft muss diese ungeheuerlichen Verstöße gegen das Völkerrecht jetzt stoppen, bevor sich eine tragische Geschichte wiederholt.
Erspar uns deinen in jeder deiner Antworten sich widerspiegelnden Israelhass.
Ach je, schon wieder die übliche Täter-Opfer-Umkehr und das ewige Gejammer der Araber.
Die UNO ist ein rein politisches Organ. Der einzige jüdische Staat hat dort keine Chance fair behandelt zu werden.
Seit über 70 Jahren werden die Palästinenser von der zionistischen Regierung gewaltsam vertrieben und ihrer Häuser beraubt
Das kann man nur so sehen, wenn man die Geschichte nicht kennt. 1948, 1967 und 1973 versuchten die Palästinenser und die arabischen Nachbarländer "die Israelis ins Meer" zu werfen. Alle Kriege gingen verloren.
Du hast auch nichts von der jüdischen NAKBA gehört:
Flucht und Vertreibung der Juden aus den arabischen Ländern waren nahezu total. Von den fast 900.000 in arabischen Ländern vor 1948 lebenden Juden sind heute nur wenige Tausend übriggeblieben.
https://www.bpb.de/themen/antisemitismus/dossier-antisemitismus/321671/flucht-und-vertreibung-von-juden-aus-den-arabischen-laendern/
Das ist mir zu komplex ich check das nicht bitte einfacher
Die Juden flohen damals in die muslimische Länder
Der Antisemitismus ist ein Produkt des christlichen Europas
Die Muslime und die Juden lebten friedlich miteinander, tipp auf google einfach mal wie Palästina damals war, du siehst wie dort alle friedlich miteinander leben
Erst später als der Zionismus kam wurde dann alles schlimmer
Die Zionisten sind die Unterdrücker und nicht die Palästinenser
Viele Juden sind gegen den Zionismus
Die Zionisten behandeln Muslime, Christen und Juden schlecht
Es gibt Videos wo du sehen kannst wie sie vor Christen spucken, einen Juden auf den Boden schmeißen, einen anderen Juden mit einer Einkaufstüte gegen eine eiserne Tür schubsen und eine Backpfeife geben
Bitte solidarisiere Dich mit den allen Menschen in Nahost, die in Ruhe leben möchten. Und gib der Gewalt die Schuld, nicht Staaten. ✊
Das sind Leute die einen jüdischen Staat etablieren wollen
Vorher lebten Muslime und Juden friedlich miteinander
Der erste der damit anfing war Theodor Herzl
Seit den 20igern versuchen die Araber die Juden auszurotten. Schon zur Mandatszeit der Briten verübten Araber die ersten Massaker an Juden.
Und ganz egal wer recht hat oder schuldig ist, man sollte nicht so gewalttätig sein und Babys/Kinder und Frauen töten. Man muss nicht unbedingt auf diese Art handeln, indem man unschuldige Leben nimmt und dabei kein bisschen Mitleid hat.
Wer hat denn zuerst Babys und Frauen getötet? Was hättest Du denn getan, dass es nicht weitere Massaker wie am 7. Oktober geben wird? Hohe Opferzahlen sind von der Hamas erwünscht.
Die Aussagen mögen aufgrund der exorbitanten Opferzahlen auf der eigenen Seite paradox wirken. Doch weitere Statements geben einen Einblick in die radikale Denkweise des Hamas-Führers. In einer weiteren Botschaft an andere ranghohe Hamas-Mitglieder soll er die Toten als «notwendige Opfer» bezeichnet haben. Er verwies dabei auch auf frühere Unabhängigkeitskriege in anderen Ländern wie Algerien.
Diese Sichtweise soll Sinwar auch in früheren Wortwechseln schon vertreten haben. Als Israel im Februar eine Frist setzte, und noch vor Ramadan-Beginn mit einem Einmarsch in der Stadt Rafah drohte, habe Sinwar die politische Führung der Hamas angewiesen, keine Zugeständnisse zu machen. Er erklärte demzufolge, dass hohe zivile Opferzahlen auf palästinensischer Seite den internationalen Druck auf Israel derart anwachsen lassen würden, dass der Erzfeind gezwungen sei, den Konflikt von sich aus zu beenden.
https://www.watson.ch/international/naher-osten/785714797-krieg-in-gaza-die-aussagen-von-hamas-chef-sinwar-im-ueberblick
Seit den 20igern versuchen die Araber die Juden auszurotten. Schon zur Mandatszeit der Briten verübten Araber die ersten Massakern an Juden.
Schon vor dem 7. Oktober hat die terroristen Gruppe Hamas Israel vom Gaza Streifen aus immer wieder mit Raketen angegriffen, weil die von vorne rein ein Problem damit hatten dass Juden ihre Nachbarn sind.
Am 7. Oktober haben diese Monster ein schreckliches Massaker in Israel angerichtet , haben Leute erschossen, abgeschlachtet, vergewaltigt und entführt. Und heute sind noch über 100 Geiseln in Gefangenschaft der Hamas im Gaza Streifen.
Es gab ein Motiv dafür und das war Antisemitismus.
Viele der Zivilbevölkerung in Gaza bejubelte das. Aber es gibt auch unschuldige dort. Zumindest will ich das glauben, oder ich bin mal wieder zu gutgläubig und naiv. und das sind die mit denen ich Mitleid habe. Die unschuldigen.
Schon vor dem 7. Oktober hat die terroristen Gruppe Hamas Israel vom Gaza Streifen aus immer wieder mit Raketen angegriffen,
Das ist nicht richtig was er schrieb
Die Muslime und die Juden lebten vorher in Frieden
Erst später kam der Zionismus
Abdul Hamid lehnte Theodor Herzls Angebot ab, einen Teil der Schulden im Austausch für eine Charta zu begleichen, die den Zionisten die Ansiedlung in Palästina erlaubte
Und nun wenden sie Gewalt gegen die Palästinenser an
Der Sultan starb 1918, als ein Großteil der Länder des Nahen Ostens, darunter auch Palästina, von den Alliierten besetzt und gegen Ende des Ersten Weltkriegs aufgeteilt wurde
Schuld ist also der Zionismus
Die Palästinenser verteidigen
Natürlich bin ich gegen Ungerechtigkeit von beiden Seiten aus egal wer etwas schlimmes begangen hat
Der eine sagt das der andere das. Ich weiß auch nicht weiter
Korrektur: die Palästinenser verteidigen sich
Falsch. Die Palästinenser sind der Aggressor. Dem entsprechend können diese sich nicht gegen Israel verteidigen.
"Palästina" ist eigentlich falsch in der Frage.
Der Konflikt in einem Satz erklärt:
Israels Nachbarn wollen Israel auslöschen, Israelis wollen aber leben und verteidigen sich.
Die Welt nennt das "Nahost-Konflikt".
Im Notwehrparagrafen des deutschen Strafgesetzbuches steht sinngemäß, man darf sich so lange wehren, bis die Gefahr gebannt ist.
Wenn sich Israel gegen Angriffe wehrt, dann auch nur mit dem Ziel, bis die Gefahr gebannt ist.
Das für Juden und Nichtjuden seit Existenz des Christentums jahrhundertelang unterschiedliche Gesetze existierten, ist ebenfalls bekannt. Wem das entgangen ist, stöbert hier Mal ein wenig herum.
Aber seit der Existenz des Judenstaates kommt kaum ein früherer Mentor (am wenigsten die Moslems) der Juden damit klar, daß die Juden jetzt selbstständig denken und handeln und sich bei Angriffen sich verteidigen.
Ich denke, u.a., darum will kaum ein muslimischer Staat Juden als Nachbarn haben. Aus "Juden sind an allem schuld" wurde nun "Israel ist an allem schuld" bzw Israel hat immer unrecht.
UNO-Order besagt, umschrieben, Israel darf sich nicht einmal dann zur Wehr setzen, wenn es nachgewiesene Tatsache ist, im Krieg weltweit die geringsten Kollateralschäden an Zivilisten zu verüben, also mit gutem Beispiel voran geht.
Der "Nahost-Konflikt" existiert dem zur Folge nur deswegen, weil die westlichen Staaten das wollen und die Fisimatenten der Araber billigen.
" im Krieg weltweit die geringsten Kollateralschäden an Zivilisten zu verüben" während "38,179 schon ermordet wurden, wo gut 40 % Kinder sind in was für einer Welt lebst du
Von woher kommten die Zahlen? Von den Hamas.
Die Uno revidiert ihre makabre Todesstatistik für Gaza.
OCHA, das Amt für die Koordinierung humanitärer Angelegenheiten der Uno, setzt die Zahl der Todesopfer unter den Frauen und Kindern im Gazastreifen deutlich niedriger an als bisher. Sie räumt ein, nur unvollständige Informationen darüber zu haben, wie viele Menschen während der israelischen Militäroffensive im Gazastreifen tatsächlich getötet wurden.
An der Gesamtzahl der Todesopfer, die sie weiterhin mit über 34.000 angibt, ändert die Uno zwar nichts. Aber die Zusammensetzung der Opfer hat sich stark verändert. Die Zahl der seit dem 7. Oktober in Gaza getöteten Frauen und Kinder ist um 52 Prozent beziehungsweise 53 Prozent zurückgegangen.
https://weltwoche.ch/daily/aus-ueber-34-000-toten-werden-etwas-ueber-12-000-die-uno-korrigiert-ihre-todesstatistik-in-gaza-massiv-nach-unten/
Du kannst es drehen wie Du willst. Die UNO hat bestätigt, die Hamas liefert falsche Zahlen.
Notwehr, wo ist Israels Völkermord Notwehr? Ca. 20 000 Kinder ermorden, und dann von Notwehr sprechen, ist nur pure Geisteskrankheit. Wenn ich in ein fremdes Land spaziere, einen eigenen Staat errichte, der den Willen der dort bereits ansässigen Bevölkerung ignoriert, dann darf man sich nicht wundern, wieso die eigene Existenz auf Gegenwehr stößt.
Nochmal, du scheinst es immer noch nicht begriffen haben: du beschuldigt Israel. Ich bin Israel, weil ich Israeli bin.
Du beschuldigt mit Israel auch mich, eine Tat begangen zu haben, die nicht begangen wurde.
Und nochmal:
ICH HABE NIEMANDEN GETÖTET!!!WEDER HABE ICH VÖLKERMORD BEGANGEN NOCH SONST EINE DER STRAFTATEN, DIE DEM GLEICH KOMMT!!!!!!!!!!Beim nächsten Mal setze ich dich auf meine Blocker Liste, dann werde ich von deinen Geisteskranken Beschuldigungen verschont, du aber nicht von meinen Tatsachenberichten.
Palästina wird von einer überwältigenden Mehrheit der UN-Mitgliedsstaaten (145+) anerkannt, was zweifelsfrei belegt, dass es international als eigenständige politische Entität anerkannt wird. Die Siedlungen im Westjordanland werden konsequent von der Weltgemeinschaft kritisiert und sind gemäß internationalem Recht eindeutig als illegal eingestuft. Zusätzlich steht Israel vor dem Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag nicht nur wegen schwerwiegender Vorwürfe des Völkermords, sondern auch aufgrund der illegalen Siedlungen vor Gericht.
Diese Fakten verdeutlichen eine klare und eindeutige Haltung der internationalen Gemeinschaft gegenüber den Siedlungen im Westjordanland und den damit verbundenen Rechtsverletzungen. Die Anklagen vor dem Internationalen Strafgerichtshof unterstreichen die ernsthafte Auseinandersetzung mit diesen Verstößen gegen das Völkerrecht. Es ist von entscheidender Bedeutung, dass diese Angelegenheiten weiterhin mit Nachdruck angesprochen und auf diplomatischer Ebene angegangen werden, um eine gerechte und friedliche Lösung für alle Beteiligten zu erreichen.
Das Problem ist viel zu alt und komplex, um es derart viel zu stark zu simplifizieren und auf diese binäre Fragestellung zu reduzieren. Wenn du die einfache Antwort suchst, lautet diese natürlich wie immer "Großbritannien ist Schuld", will sagen das britische Empire mit seinen willkürlichen Grenziehungen im 19. Jahrhundert und seinem Imperialismus und seinem Kolonialismus und seiner völligen Abwesenheit jeglicher Vergangenheitsbewältigung und seiner massiven Geschichtsklitterung.
Sehr informativ war daher natürlich auch wie immer John Oliver.
https://www.youtube.com/watch?v=pJ9PKQbkJv8
Und Jon Stewart.
https://youtu.be/K2zbN3AuHG8?si=gi2Q4h7JR3AssJ8y
Die Hamas-Angriffe vom 7. Oktober sind natürlich unentschuldbar und niemand auf der ganzen Welt, der ansatzweise irgendwie ernst zu nehmen ist, spricht Israel das Recht ab, sich zu verteidigen.
Aber was Israel besonders in den ersten paar Monaten des Konflikts angerichtet hat, ist nicht Landesverteidigung, sondern Völkermord. Das israelische Militär hat wahllos herumgemordet und herumgebombt und dabei übrigens in jener Phase kaum Geiseln befreit, aber fast genau so viele Geiseln selbst getötet. Dass die 35.000 Todesopfer selbst nach Israels eigener Pseudo-Logik auf gar keinen Fall alles Hamas-Terroristen gewesen sein können, ist sogar dem israelfreundlichen und reichlich rechten Kommentator Piers Morgan aufgefallen.
https://www.youtube.com/watch?v=ham5j6c26Fw
Nebenbei ist das Verhältnis von Toten zu Verwundeten im Krieg normalerweise so etwa 3:1, aber da es sich hier um ungeschützte Zivilisten handelte, kann man mal eher von 4:1 oder höher ausgehen.
Und israelische Angehörige der Geiseln haben seinerzeit sogar das israelische Parlament gestürmt, um gegen diese Vorgehensweise ihrer eigenen Regierung zu protestieren und ihre israelischen Kinder zu schützen.
https://www.youtube.com/watch?v=BgBgN-Zfz10
Und natürlich weiß das auch die deutsche Bundesregierung, aber die würde das natürlich niemals in der Öffentlichkeit zugeben, weil das verbrecherische Netanjahu-Regime dann sofort die massive Antisemitismuskeule auspacken würde. Denn das ist das traditionelle israelische Handlungsmuster seit Jahrzehnten bei jeder geringsten Kritik am Regierungshandeln des Staates Israel und seiner Organe: Kritiker gezielt diffamieren und sich in eine künstliche Opferposition setzen.
Und zur Schuldfrage nur soviel:
Es wird ständig das Narrativ verbreitet, dass Israel nicht für seinen Völkermord verantwortlich sei, den es an den Palästinensern in Gaza und nebenbei auch im Westjordanland verübt, sondern dass die Palästinenser "selbst Schuld" seien, weil sie "die Hamas nicht rauswerfen." Netanjahu sei "nur ein bisschen über die Stränge geschlagen", die inzwischen über 30.000 getöteten Zivilisten werden teils ohne jede Grundlage zu "Hamas-Kämpfern" umdeklariert und teils mit größter Menschenverachtung als „Kollateralschäden“ abgetan.
Dazu die folgende Klarstellung:
Der Aufstieg der Hamas ist ein direktes Produkt von Netanjahus Machenschaften. Er hat mehrfach offen erklärt, dass es seiner Politik dienlich ist, die Hamas als Gegner zu haben statt der säkularen und gemäßigten Fatah, die Israel als Staat anerkannt hatte. Netanjahu selbst hat die Autorität der Fatah untergraben und die Hamas als Gegner aufgebaut, um eben genau die Glaubwürdigkeit der Palästinenser im Friedensprozess zu untergraben.
Es war zudem eben Netanjahu, der zugleich das Ansehen der palästinensischen Autonomiebehörde von Mahmoud Abbas beim palästinensischen Volk gezielt beschädigt und sie zum Komplizen der israelischen Besatzer und der illegalen Siedler gemacht hat.
Selbst die Hamas ist natürlich nicht nur das Produkt von Netanjahus Machenschaften, sondern auch der 75 Jahre menschenrechtswidriger Besatzung, Unterdrückung, Landdiebstahl und ethnischer Säuberung durch Israel mit Unterstützung seiner Verbündeten im Westen.
Für die Legitimierung der Hamas in den Augen der Palästinenser sind Israels Handlungen als Apartheidsstaat zum großen Teil mit verantwortlich, der Araber als Bürger zweiter Klasse behandelt.
Zu viel stimmt an deiner Darstellung nicht. Ich nehme aus Platzgründen nur zwei Punkte.
Die Hamas wurde stärker, weil Israel alle Siedlungen im Gaza-Streifen abgebaut hat. Statt den Frieden näher zu kommen, wurden die radikalen Kräfte gestärkt.
inzwischen über 30.000 getöteten Zivilisten
Die UNO musste die, von der Hamas gelieferten Zahlen, stark nach unten korrigieren.
An der Gesamtzahl der Todesopfer, die sie weiterhin mit über 34.000 angibt, ändert die Uno zwar nichts. Aber die Zusammensetzung der Opfer hat sich stark verändert. Die Zahl der seit dem 7. Oktober in Gaza getöteten Frauen und Kinder ist um 52 Prozent beziehungsweise 53 Prozent zurückgegangen.
Bisher hatte die Uno unter den Toten 9500 Frauen und 14.500 Kinder ausgewiesen. Diese Angaben hat sie nun um mehr als die Hälfte reduziert.
https://weltwoche.ch/daily/aus-ueber-34-000-toten-werden-etwas-ueber-12-000-die-uno-korrigiert-ihre-todesstatistik-in-gaza-massiv-nach-unten/
Hamas ist die Kreation von Israel. Mit Hass erzeugen sie nur noch mehr Hass, sehr heuchlerisch sich über ein Problem aufzuregen dass sie selber zu verantworten haben.
will sagen das britische Empire mit seinen willkürlichen Grenziehungen im 19. Jahrhundert und seinem Imperialismus und seinem Kolonialismus und seiner völligen Abwesenheit jeglicher Vergangenheitsbewältigung und seiner massiven Geschichtsklitterung
Warum wirfst du das den Briten vor, nicht aber den Türken?
Die Briten hatten deren angewandtes Prinzip lediglich übernommen.
Die Briten haben es natürlich keineswegs "lediglich übernommen", sondern derart perfektioniert, dass sie um ein um Größenordnungen größeres Imperium unterjochen und um mehrere Größenordnungen mehr Völker ermorden konnten. Und das ganze zugleich so erfolgreich verschleiert, dass Leute wie du sich nicht entblöden, diesen Vergleich zu ziehen, und dass die meisten ihrer Urururenkel bis heute das Empire als etwas Positives sehen statt als ihr persönliches Drittes Reich.
Unter anderem indem sie durch gekonnte Grenzziehungen die dortigen Bewohner derart gegeneinander aufhetzten, das diese sich gegenseitig abschlachteten und den britischen Herrenmenschen auf diese Weise die Drecksarbeit abnahmen.
Das hat denen bis heute niemand nachgemacht.
Ich halte das Empire nicht für etwas Positives.
Ich habe nur erwähnt, dass die Diktatur der Türken vom ebenso autoritären Gouvernat der Briten abgelöst wurde. Beides lief schmutzig ab.
Hinsichtlich Selbstbestimmung null Unterschied für die Einwohner.
Wenn du das ganze antiimperialistisch verbrämt darstellen möchtest, nur zu. Du wirst dann in vielem Recht haben und stets aufgeregt wirken.
Es ändert aber, wie jedes historische Hin und Her, nichts am aktuellen Völkerrecht und dem Existenzrecht des israelischen Staates.
dass Leute wie du sich nicht entblöden
Das ist zu dünnes Eis für dich, und du solltest überlegen, ob du da wirklich drauf willst.
7.10. vergessen???