Argument: Männer sind das Hauptproblem bei Kriminalität?
Hi, derzeitig hört man immer wieder aus linker Ecke das Argument, dass Männer als Gruppe das Hauptproblem im Bezug auf Gewalt-/u. Sexualgewalt und den damit verbundenen Straftaten sind.
Generell würde ich auch hier definitiv NICHT widersprechen, weil es als solches eine wahre Aussage ist.
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Hier findet meiner Meinung nach ein sehr interessanter Mechanismus bei den zumeist links ausgerichteten Führsprechern dieses Argumentes statt.
Gerade bei den Linken ist es doch eigentlich Usus Personengruppen NIEMALS als Allgemeinheit zu sehen, sondern die Individuen oder zumindest weiter aufgeschlüsselte Personengruppen zu betrachten.
Jedoch sieht man gerade an diesem Argument, dass dieser Anspruch in dem Moment begraben wird, wo sich gesellschaftliche Probleme eben nur noch schwer weg diskutieren lassen und dann muss halt auch mal eine gesamte Personengruppe (Männer) komplett durch den Dreck gezogen werden um das eigenen Narrativ nicht zu gefährden.
Die bekannteste Verwenderin dieses Arguments ist Jette Nietzard, welche schon das ein oder andere mal dafür relativ harten Gegenwind bekommen hat, aber daran fest hält.
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Fakt ist, dass Männer was Gewalt-/ u. Sexualstraftaten nahezu ausschließlich Täter sind.
Fakt ist aber auch, dass seit Deutschland hohe Zuwanderung aus anderen Ländern erfährt bestimmte Gruppen dieses Zuwanderer ERHEBLICH (in einigen Bereichen um >300-500%) krimineller sind, als die einheimischen Männer.
Und da die Diskussion erst seit den letzten Jahren seit 2015 so richtig ins Rollen geraten ist, ist anzunehmen dass dieses verstärkte Problem von Gewalt u. Sexualgewalt nicht primär durch die einheimischen Männer aufgetreten ist.
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Heißt, hier wollen die Linken von einer Problematik mit einer Strategie ablenken, welche gegen ihre höchst eigenen Grundsätze verstößt.
Warum wollen Linke von dieser Problematik ablenken ?
Relativ einfach, weil es gegen Ihr Narrativ geht und ihre Ideologie dieses Problem verursacht hat.
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So, genug von der Wall-of-Text, alles was ich hier aufstelle ist ja lediglich eine Theorie.
Könnt ja mal eure Meinungen dazu da lassen, bin schon gespannt.
Bitte belege dass eine bestimmte Gruppe Zugewanderter fünfmal häufiger eine bestimmte Straftat begeht als deutsche Männer.
Bitte eine Antwort formulieren, hier kann ich darauf nicht im Detail eingehen, weil schon alleine ein Link die Zeichenanzahl hier sprengt.
13 Antworten
Linke wittern schnell "Rassismus", weswegen sie nicht so gerne über Probleme sprechen. Ja, viele Täter sind Männer. Aber einige männliche Gruppen fallen halt überproportional auf. Und Sexualgewalttaten lassen sich auch nicht mit den "sozialen Problemen" erklären. Deswegen weichen Linke aus oder sie negieren einfach das Problem.
Ja, bei gewissen Straftaten ist die Mehrheit der Täter männlich. Das hat auch nichts mit Politik zu tun, sondern ist einfach faktisch so. Das heißt aber natürlich nicht, dass alle Männer Täter oder problematisch sind.
Es gibt wesentlich mehr Männer im Gefängnis als Frauen.
Das Argument wurde medial primär als Gegenreaktion auf rassistische Kommentare von Rechten gebracht, um deren Logik zu entlarven
Bitte um Antwort auf Nachfrage.
Du vergleichst hier alle Straftaten (also auch jene, die Deutsche gar nicht begehen können) von hauptsächlich jungen Männern mit allen möglichen Deutschen (also auch weibliche Rentner.) Das war nicht unser Ausgangspunkt.
Du hast behauptet, eine bestimmte Gruppe an Zuwanderern würde 5x häufiger eine Straftat begehen als die männliche, deutsche Bevölkerung. Bitte belege das.
Das ist falsch.
Ausländerrechtliche Verstöße wurden hier wie beschrieben rausgerechnet.
Zitat:
Ja. Ausländer sind darin überrepräsentiert. 2023 lag der "Anteil nichtdeutscher Tatverdächtiger an allen Tatverdächtigen bei den Straftaten insgesamt ohne ausländerrechtliche Verstöße"
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von hauptsächlich jungen Männern mit allen möglichen Deutschen (also auch weibliche Rentner.) Das war nicht unser Ausgangspunkt.
Okay, glaubst du das macht die Zahlen jetzt besser oder schlimmer ?
Wenn ich die Rentner da raus nehme, dann steigt ja der Anteil der jungen Männer rapide an, weil Rentner eben extrem selten Straftaten begehen, welche in die Kriminalstatistik eingehen.
Du hast hier also eher schon eine Best-Case-Betrachtung, als eine Worst-Case-Betrachtung auf dem Tisch liegen.
Du hast behauptet, eine bestimmte Gruppe an Zuwanderern würde 5x häufiger eine Straftat begehen als die männliche, deutsche Bevölkerung. Bitte belege das.
Anteil der ausländischen Tatverdächtigen bei Gruppenvergewaltigungen in Deutschland von 2018 bis 2023
Fokus auf 2023:
Auch hier wieder das gleiche Spiel wie oben.
16% (Ausländeranteil) begehen 47,5% der Gruppenvergewaltigungen
Entsprechend begehen 84% der "einheimischen" (die zumeist aber auch nicht Torsten u. Torben heißen, aber das ist ein anderes Thema) die restlichen 52,5%
Hier eine Überrepräsentation von 475%.
Und ich denke hier kann man Senioren, Kinder und Frauen relativ gut vernachlässigen, da fast ausschließlich junge Männer Gruppenvergewaltigungen begehen.
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Wie gesagt, umso mehr du es aufgeschlüsselt haben willst, umso schlimmer wird es.
Wenn man jetzt noch die Personen mit Migrationshintergrund reinrechnen könnte (für welche es leider keine Zahlen gibt) wäre das sicherlich noch viel einseitiger.
Wie gesagt, umso mehr du es aufgeschlüsselt haben willst, umso schlimmer wird es.
Ich verstehe deine Logik ehrlich gesagt nicht. Ich hab doch gesagt, dass man Ausländer nicht mit Deutschen vergleichen kann. Denn: Ausländer sind tendenziell eher männlich, jünger, ärmer. (Nur um ein paar Faktoren zu nennen). Die meisten Deutschen sind Frauen. Die meisten Ausländer sind Männer. Wenn du nur auf die Männer guckst, steigt natürlich die Auslämderquote -> die Überrepräsentation sinkt.
So ist die Ausländerquote bei Männern nicht 16% sondern fast 18%.
Ausländeranteil an männlicher Bevölkerung: 2024 17,89 %
Täteranteil 2023: 47,5 %
Überrepräsentation = (47,5 ÷ 17,89) × 100 % ≈ 265,4 %
Ergebnis: Ausländer sind bei der Straftat um 265,4% überrepräsentiert (d. h. rund 2,65-mal häufiger als ihrem Bevölkerungsanteil entspricht).
Jede einzelne dieser Straftaten ist furchtbar. Aber deshalb sollte man sich keine Zahlen ausdenken. Wir sind weit entfernt von 500%.
Okay, nehme ich so hin, dann sind es 265%, gekauft und eingetütet, 500% sind blanker Unsinn.
Dennoch würde ich schon bei 10% Überrepräsentation die jetzige Situation für ziemlich unschön und bei 50% für ziemlich abartig halten.
265% ist halt komplett Geisteskrank.
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Jetzt wo wir das geklärt haben, warum glaubst du versuchen die linksgerichteten Kräfte in diesem Land diesen Zustand mit Verweis das allgemein "Männer" diese Straftaten begehen weg zu diskutieren ?
Es ist hier ja eine krasse Schieflage zu erkennen und darauf zu verweisen das "Männer" diese Straftaten begehen, ist ja etwas kurz gedacht, wenn eine relativ kleine Gruppe in einem kurzen Zeitraum diese Problematik zum explodieren gebracht hat.
Weil es wie gesagt auch an Faktoren wie dem Geschlecht liegt. Eine dermaßen vereinfachte Aussage ist natürlich Quatsch und dient den Radikalen und Populisten. Aber an ihr ist zumindest mehr dran, als einfach nur zu behaupten, dass jemand wegen seiner Hautfarbe kriminell wird.
Schau die Afghanen:
Das ist aber nicht überall so, klar. Trotzdem bringt die Zuwanderung aus solchen Kulturkreisen Probleme mit sich.
Also hat sie recht, trotz dieser AfD-Anfrage? https://www.ruhr24.de/welt/fragt-vornamen-messerstechern-antwort-eigentor-13146530.html
Es geht hier nicht um Messer. Und in Saarbrücken leben sicherlich nicht so viele Orientale.
Wenn du die Bild zitierst, kann ich deinen Kommentar nicht ernst nehmen.
Die Bild ist bekannt dafür, zu polemisieren, gegen Ausländer zu hetzen und regelmäßig zu lügen.
Suche doch bitte eine seriöse Quelle.
Ps: Der Fragesteller Zoddt hat was nachgereicht:
Bedenke: Zuwanderer, die eingebürgert wurden, gehen auch als Deutsche in die Statistik ein.
Bedenke: Zuwanderer, die eingebürgert wurden, gehen auch als Deutsche in die Statistik ein.
Ich finde diese Info immer so lächerlich. Eingebürgerte wurden in Deutschland noch nie straffällig und haben ein durchschnittlich bis überdurchschnittliches Einkommen. Die sind für Kriminalstatistiker fast irrelevant.
Nun habe ich mir die Mühe gemacht, die Datenlage genauer unter die Lupe zu nehmen.
- Die Daten zu Gruppenvergewaltigungen sind hochselektiv und nicht-repräsentativ
- Die Statistik spricht von Tatverdächtigen, nicht von Tätern
- Gruppenvergewaltigungen machen nur einen winzigen Teil aller sexuellen Straftaten aus
- 2022 gingen nur 7,7% aller Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung von Ausländern aus
Hast du dir meine zweite verlinkte Quelle überhaupt angeschaut? Zudem erfassen die Standardstatistiken des BKA immer nur Tatverdächtige. Aber nicht jeder wird einfach so verdächtigt, an einer Gruppenvergewaltigung teilgenommen zu haben.
Ps: Bitte Quellen anführen. Danke.
Ja und nein. Ein gutes Beispiel ist die Clankriminalität. Ich hatte hierüber mal was gelesen. Viele sind deutsche Staatsbürger, kommen aber aus dem Ausland. Ohnehin sind die Hürden nicht sonderlich hoch und es gibt zudem seit 2.000 das Geburtsortprinzip.
Deine Quelle stützt aber eher die Aussage, dass Ausländer überproportional vertreten sind. Und andere Dinge kann ich jetzt nicht entnehmen.
Fakt ist, dass Männer was Gewalt-/ u. Sexualstraftaten nahezu ausschließlich Täter sind.
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Fakt ist aber auch, dass seit Deutschland hohe Zuwanderung aus anderen Ländern erfährt bestimmte Gruppen dieses Zuwanderer ERHEBLICH (in einigen Bereichen um >300-500%) krimineller sind, als die einheimischen Männer.
Damit ist eigentlich alles gesagt. Wenn man sagt, dass Männer pauschal das Problem sind ist das ja nur die halbe Wahrheit bzw. verschweigt die "präzisiere Stufe". Das gehört aber eben auch zur linken Einstellung dazu.
Perfekt, danke das du eine Antwort formuliert hast.
Hier eine Mainstream-Quelle, damit du mich nicht als Schwurbler bezeichnen kannst, da selbst dieser Beitrag das Problem noch relativ "gut" darstellt.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/deutschland/auslaender-kriminalitaet-studie-ifo-polizeiliche-kriminalstatistik-100.html
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16% (Ausländer) begehen 34,4% der Straftaten allgemein (in Bereichen wie Sexualgewalt und allgemeiner Gewalt erheblich höherer Anteil)
84% (Einheimische) begehen entsprechend 65,6% der Straftaten.
Das ist eine Überrepräsentation der Ausländer um zarte 213% bei ALLGEMEINEN Straftaten.
Da die Anteile bei schwerer Körperverletzung, Gruppenvergewaltigungen und Vergewaltigungen was Ausländer angeht nochmal ordentlich höher sind, kommt man da auf Überrepräsentationen von bis zu 600%