Thora – die besten Beiträge

Ich habe so meine bedenken und das habe ich verfasst, um es mir klar zu machen. Ich brauche da eure Hilfe. Soll ich konvertieren?

Viele Muslime glauben, der Koran sei das direkte, unverfälschte Wort Gottes – vollkommen, ewig und ohne Widerspruch. Doch wer den Koran historisch und inhaltlich prüft, stößt auf gewichtige Gründe, die seine göttliche Herkunft stark infrage stellen.

Einige Geschichten im Koran stammen nicht aus der Bibel, sondern aus apokryphen, also nicht-kanonischen Schriften – teils sogar aus jüdischen und christlichen Legenden, die zur Zeit Mohammeds in Umlauf waren. Diese wurden mündlich weitergegeben und waren dem Propheten offenbar bekannt.

Beispiel: Die Geschichte von Jesus als Kind, der Vögel aus Lehm formt und ihnen Leben einhaucht (Sure 3:49; 5:110) – das findet sich nicht in den Evangelien, aber im Kindheitsevangelium des Thomas, einer frühchristlichen Legende aus dem 2. Jahrhundert.

> Sure 5, Vers 110:

„… und du hast aus Ton etwas wie die Gestalt eines Vogels geschaffen mit Meiner Erlaubnis, dann hast du hineingeblasen, und es wurde ein Vogel …“

Das ist nicht Offenbarung – das ist Übernahme aus einer Legende.

Die Bibel entstand über 1500 Jahre hinweg, durch viele Autoren, aber mit einer durchgehenden Linie: Schöpfung, Fall, Verheißung, Erfüllung in Christus. Der Koran dagegen widerspricht zentralen biblischen Aussagen:

Jesus wurde nicht gekreuzigt?

> Sure 4, Vers 157:

„… sie haben ihn nicht getötet und nicht gekreuzigt, sondern es erschien ihnen nur so …“

Das widerspricht allen historischen Quellen – selbst nicht-christliche wie der jüdische Historiker Flavius Josephus oder römische Quellen bestätigen die Kreuzigung Jesu. Der Koran leugnet also ein historisch gesichertes Ereignis.

Der Koran nennt sich ein „deutliches Buch“ (z. B. Sure 12:1), aber in vielen Punkten ist er unklar oder widersprüchlich.

Beispiel:

In Sure 2:256 heißt es: „Kein Zwang im Glauben.“

Doch in Sure 9:5 steht: „Tötet die Götzendiener, wo immer ihr sie findet …“

Wie passt das zusammen? Ist Glaubensfreiheit erlaubt oder nicht?

Gott ist „barmherzig“ – aber auch der, der „wen er will, rechtleitet, und wen er will, in die Irre gehen lässt“ (Sure 14:4).

→ Das widerspricht der Vorstellung eines gerechten und heiligen Gottes.

Muhammad war kein unbescholtener Lehrer, sondern führte Kriege, hatte über 10 Frauen (inkl. einer 9-jährigen, Aischa – Sahih al-Bukhari 5133) und ließ Kritiker töten. Viele seiner „Offenbarungen“ wirkten opportunistisch.

Beispiel:

Als er die Frau seines Adoptivsohns heiraten wollte, kam angeblich eine Offenbarung, die das erlaubte.

> Sure 33, Vers 37

→ Ein Gott, der seine Offenbarung an das Privatleben seines Propheten anpasst?

Der Koran wurde angeblich schon zu Lebzeiten Mohammeds offenbart, aber erst Jahre nach seinem Tod schriftlich gesammelt – unter Kalif Uthman (ca. 650 n. Chr.). Es gab viele Versionen, einige Verse gingen laut islamischer Überlieferung verloren (z. B. durch den Tod von Rezitatoren in der Schlacht von Yamama).

→ Ein Buch, das sich selbst „unverfälscht“ nennt, aber erst nachträglich in eine Version gepresst wurde?

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💢Fazit: Kein göttliches Buch – sondern ein Produkt seiner Zeit

Der Koran spiegelt den religiösen und kulturellen Kontext des 7. Jahrhunderts in Arabien wider. Er enthält Elemente aus Judentum, Christentum und heidnischem Denken, widerspricht historisch gesicherten Tatsachen, ist innerlich widersprüchlich und dient oft den persönlichen Interessen seines Verkünders.

Die Bibel sagt klar:

> Galater 1,8:

„Aber selbst wenn wir oder ein Engel vom Himmel euch etwas anderes als Evangelium verkündigen würden, als das, was wir euch verkündet haben – er sei verflucht!“

Prüfe den Koran – nicht blind, sondern kritisch. Denn Wahrheit fürchtet keine Prüfung.

Oder gibt es auch im neuen Testament Passagen in denen Gott eher "böse" dargestellt wird ?

Altes und Neues Testament sind ja ganz unterschiedlich. Aber was gilt nun für die Christen? Weil das Alte Testament ist ja viel brutaler und da wird glaube ich auch Schweinefleisch verboten usw. Und das Neue Testament handelt ja von Jesus Christus, ist liebevoller usw.?

Für Christen gilt ja, wie ich gelesen habe, das NT. Warum aber ändert sich Gott von einem strafenden Gott im Alten Testament zu einem liebenden und ganz anderen Gott im NT? Sollte Gott nicht immer gleich sein?

Das Judentum ist in der Reihenfolge die erste, das Christentum die zweite, unmittelbar aus dem Judentum hervorgegangene – Jesus war Jude –, während der Islam eine spätere, am Rand der jüdisch-christlichen Sphäre entstandene Religion ist, deren Offenbarungsschrift, der Koran, sich der beiden vorhergegangenen bedient, ihre Ideen übernimmt und zugleich deren irdischen Vertreter bekämpft.

Der Islam ist im Kern eine Religion des Krieges, da er seinen Anhängern bis zur völligen islamischen Befriedung der Welt den Glaubenskrieg gebietet. Entsprechend ist das Gottesbild des Koran mit dem der Bibel unvereinbar: Es weckt die Vorstellung eines Kämpfers und Kriegers. Und das Menschenbild ist nicht mehr geprägt von der «Gleichheit aller Geschöpfe» vor Gott (wie Psalm 145,9 formuliert), sondern von einer unerbittlichen Hierarchie: hier die «Übermenschen», die gläubigen Muslime, dort die Verworfenen, Juden, Christen und «Ungläubige», zu deren Verfolgung und Vernichtung jedes Mittel erlaubt ist.

Sure 6 Vers 101:

,,Er ist) der Schöpfer der Himmel und der Erde in ihrer schönsten Form. Wie soll Er Kinder haben, wo Er doch keine Gefährtin hat....."

Ich habe so eine Bibel kostenlos erhalten, aber nur das neue Testament. Hat das einen Grund, warum das alte Testament nicht dabei ist ? Weil habe gehört man muss das AT lesen, um Dinge des NT zu verstehen?

Die Geschichte des Islam – Ein Überblick

Vor 610 (Vor dem Islam)

• Die Umayyaden waren eine reiche und mächtige Familie in Mekka.
• Ihr Anführer Abu Sufyan verdiente am Götzendienst und kontrollierte die Kaaba.

610-622 (Beginn des Islam)

• 610: Hz. Muhammed empfängt die erste Offenbarung.
• Er ruft zum Glauben an den einen Gott auf, was die Umayyaden als Bedrohung sehen.
• Sie verspotten, boykottieren und attackieren ihn, mehrere Mordversuche folgen.
• Muslime fliehen nach Abessinien, Medina bietet Zuflucht.

622-630 (Zeit in Medina)

• 622: Auswanderung nach Medina, Aufbau einer gerechten Gemeinschaft.
• Muslime leben friedlich mit Christen und Juden.
• Die Umayyaden bekämpfen die Muslime weiter:
• 624: Sieg bei Badr
• 625: Niederlage bei Uhud
• 627: Grabenkrieg
• Ein Friedensvertrag wird geschlossen.

630-632 (Rückkehr nach Mekka)

• 630: Hz. Muhammed erobert Mekka friedlich.
• Abu Sufyan konvertiert, vermutlich aus Angst.
• Der Prophet vergibt allen Gegnern.
• Hz. Ali bleibt sein engster Vertrauter.
• 632: Hz. Muhammed stirbt und bestimmt Hz. Ali als Nachfolger.

632-661 (Kampf um die Nachfolge)

• Während Hz. Ali den Propheten bestattet, wählen andere Abu Bakr zum Kalifen.
• Später folgen Umar und Uthman (ein Umayyade), der Vetternwirtschaft betreibt.
• 656: Uthman wird getötet, Hz. Ali wird Kalif.
• Muawiya (Abu Sufyans Sohn) bekämpft ihn und erhebt sich selbst zum Kalifen.
• 661: Hz. Ali wird ermordet.

661-683 (Umayyaden an der Macht)

• Hz. Hasan wird Kalif, schließt jedoch aus Friedensliebe einen Vertrag mit Muawiya.
• Muawiya bricht den Vertrag, macht seinen Sohn Yazid zum Nachfolger.
• 680: Yazid lässt Hz. Hüseyin und seine Familie in Kerbela ermorden.
• Der Islam spaltet sich endgültig.

683-750 (Verfälschung und Unterdrückung)

• Umayyaden bestimmen, was „richtiger Islam“ ist.
• Anhänger der Prophetenfamilie (Ehli Beyt) werden verfolgt.
• Überlieferungen zu ihren Gunsten unterdrückt.

750-1258 (Die Abbasidenzeit)

• Abbasiden stürzen Umayyaden, setzen Unterdrückung der Ehli Beyt fort.
• Die vier sunnitischen Rechtsschulen entstehen.
• Die schiitische Jafaritische Rechtsschule bleibt offiziell ausgeschlossen.
• Imame der Prophetenfamilie werden verfolgt.

850-950 (Hadith-Sammlung)

• 870: Bukhari sammelt Hadithe – 200 Jahre nach dem Propheten.
• Von angeblich 600.000 wählt er nur 7.275 aus.
• Überlieferungen der Prophetenfamilie werden kaum berücksichtigt.
• Viele Hadithe widersprechen sich oder dem Koran.
• Echte Hadithe sollten auf Moral und Vernunft basieren, nicht auf Machtinteressen.

Mittelalter bis heute – Auswirkungen

• Zwei Islam-Formen entstehen:
• Spiritueller Islam der Ehli Beyt: Ethik, Moral, innere Entwicklung.
• Herrschafts-Islam der Umayyaden: Äußere Regeln, Gehorsam.
• Jh.: Wahhabismus übernimmt die Umayyaden-Tradition.
• Extremisten wie ISIS zerstören Gräber der Prophetenfamilie.
• Die Gegner des Propheten kontrollieren bis heute das Erbe des Islam.
• Die Familie des Propheten wird oft als „Abweichler“ bezeichnet.

Die Ironie der Geschichte

• Ausgerechnet die früheren Feinde des Propheten bestimmen heute, was „wahrer Islam“ ist.
• Die Familie des Propheten wird verdrängt und unterdrückt.
• Diese Entwicklung prägt viele Probleme im Islam bis heute.

Wem gehört das Erbe des Propheten? Stimmen Sie ab!

Stimmt es das im Koran steht das man vorspielen soll den Ungläubigen Freundschaft vorzuheucheln und Liebe bloß um ihn den Islam nahezu bringen? Also auf gut deutsch es ist plötzlich keine Sünde mehr zu Lügen und zu Betrügen um Leuten den Islam nahezubringen? Das soll eine Religion der Liebe sein? Gemischt damit das alle Ungläubige minderwertig sind und der Islam die Weltherrschaft anstrebt errinert das mich extrem an Nationalsozialistische Züge. Gepaart mit dem heutigen Anti Semitismus.

Vorab: Beleidigungen oder persönliche Äußerungen, ob der Islam schlecht oder gut ist, meld ich direkt, will einfach nur meine frage beantwortet bekommen!

Zurzeit bin ich mich sehr viel mit Religionen am befassen darunter auch dem Islam. Der Moslem sagt oft, dass Gottes Wort niemals umgeschrieben darf, und deshalb der Islam nur die einzig richtige Religion sein kann, da der Quran niemals umgeschrieben wurde. Andere wiederum sagen, dass die Thora und die Bibel auch von Allah sind, diese aber nur teils teils gültig sind, da sie von einem Menschen umgeschrieben wurden. Ist kein angriff, wenn ich es falsch verstanden habe dann korrigiert mich bitte aber es ist ein bisschen verwirrend, weil auf der einen Seite ist Bibel und Thora nicht, dass an was Muslime glauben aber einzelne verse sind auch Allahs worte, dies würde für mich bedeuten, dass diese Bücher ja Allahs worte sein müssten und sie nicht von Menschen abgeändert werden dürfen.

Shalom Aleykhem. Ich frage aus privaten Interesse weil mir gesagt wurde das es spezielle Vorschriften gibt wer ein "Jude" ist:

"Jude ist wer eine jüdische Mutter hat". gemäß der "Halakha"

Ist das eine Lüge? Kann ein Sohn/Tochter eines "Juden" und einer "nicht-Jüdin) (z.B eine Brasilianerin) kein "Jude" sein? Währe diese Person dann von den "Juden" verstoßen? Oder von der Glaubensgemeinschaft?

; 2 Beispiele:

1. Mein Freund ist ein "Mutter Jude". Alle Frauen in seiner Verwandschaft/Vorfahren waren Jüdinnen. Die Männer nicht.

2. Eine Frau: ihr Vater "Jude" , Mutter Deutsch.

Sind diese 2 Personen keine "Juden" ? Haben Sie auch keinen Zugang zu Israel? Shalom.

Manche Glauben, Mose wurde nicht von Mose geschrieben sondern im babylonischen Exil?!?!

Es gibt eine Reihe bekannter Kritiker oder hinterfragender Stimmen zur Autorschaft und Entstehung der Mosebücher (Genesis bis Deuteronomium). Diese stammen vor allem aus der historisch-kritischen Bibelforschung seit dem 17./18. Jahrhundert. Hier sind die wichtigsten Kritiker bzw. Vertreter der sog. „Mose-Kritik“:

Wie kann es dann sein daß David Salomo rät, sich an die Schriften Mose zu halten?

1. Könige 2:3

Richte dein ganzes Leben nach dem Herrn, deinem Gott, aus und lebe, wie es ihm gefällt! Befolge das Gesetz Gottes, achte auf jedes Gebot, jeden Befehl und jede Weisung, die im Gesetzbuch von Mose aufgeschrieben sind. Dann wird dir alles gelingen, was du unternimmst; Gott wird dir Erfolg schenken, wohin du auch gehst.

also nicht nur bisschen sondern so viel wie wenn man im Wachzustand masturbiert hätte.

es war unfreiwillig, ich hab sogar versucht es zurückzuhalten

Mir wurde gesagt, der Koran, den wir alle heute lesen, ist gar nicht der erste originale Koran mit den Worten, die von Allah kamen sondern zu der Zeit des osmanischen Reiches wurden nacheinander beim Wechsel der Kalifen auch die Sachen, die im Koran Standen geändert oder verbrannt und das hinzugefügt, was der derzeitige Kalif neunmal wollte. Stimmt das? Wieso redet dann niemand darüber?

in Jerusalem.

نٓۚ وَٱلۡقَلَمِ وَمَا يَسۡطُرُونَQuran.com+6MyIslam+6The Noble Qur'an Encyclopedia+6

,,Nun. Beim Schreibrohr und dem, was sie niederschreiben"

• Tafsir Ibn ʿAbbās berichtet, dass „Nun“ der Name eines riesigen Wals sei, der die Erde auf seinem Rücken trägt. Unter diesem Wal befindet sich ein Stier, darunter ein Felsen, dann Staub, und nur Allah weiß, was sich darunter befindet. Der Name des Wals wird als „Liwāsh“ oder „Lūṭiyā“ angegeben. Quran.de