Meinung des Tages: Verlag streicht diskriminierendes Wort aus Neuauflage von "Jim Knopf" - wie bewertet Ihr diese Entscheidung?

Ich finde die Änderungen nicht gut, weil... 70%
Ich begrüße die Änderungen, da... 20%
Andere Meinung und zwar... 10%

453 Stimmen

135 Antworten

Ich finde die Änderungen nicht gut, weil...

Ich finde diese Änderungen in "alten" Unterlagen, Büchern und Skripten nicht in Ordnung. Wenn wir neue Erkentnisse erlangen, wie z.B. dass sich einige Gruppen von Menschen unwohl fühlen, dann ist das für mich in Ordnung, auf diese Rücksicht zu nehmen. Jedoch ist die Geschichte von Jim Knopf ja einfach ein "altes Werk". Diese nachträgliche Änderung ist hier ja nur ein Anfang: Wie stellen wir bei solch einem Vorgehen sicher, dass nicht auch in Zeiten von "falschen gesellschaftlichen Entwicklungen" literarisch wichtige Werke verfälfscht und in ihrem Sinn abgeändert werden? Auch Göthes Faust entspricht in vielen Punkten nicht mehr unserer heutigen Denke. Wenn jemand hier aber ansetzen würde, wäre das aus meiner Sicht ein fataler Schritt!

Ich schlage vor, dass man für solche Fälle Einordnungen in die betreffenden Bücher aufnimmt: In der Zeit, in der das Buch geschrieben wurde gab es Umstände, die heutigen gesellschaftlichen Sichtweisen nicht mehr entsprechen. Um das auch kritisch beleuchten zu können und auch Wissen mitzugeben natürlich auf hohem wissenschaftlichen Niveau.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung

Frankenstein261  27.02.2024, 23:13
Jedoch ist die Geschichte von Jim Knopf ja einfach ein "altes Werk".

Ja, dennoch hat es heute noch in vielen Kinderzimmern und Kindergärten Relevanz und der Inhalt somit Einfluss auf die Gesellschaftswahrnehmung der Kinder.

Auch Göthes Faust entspricht in vielen Punkten nicht mehr unserer heutigen Denke.

Göthes Faust wird aber auch nicht von Kindern gelesen - eher von älteren, die sich des Kontextes mehr bewusst sind und distanzierter bzw. mit bereits eigener Meinung an solch einen Text herangehen können.

LG

LiamPaucke  09.03.2024, 17:03
@Frankenstein261

Dann müssten wir aber auch die Historischen Texte der Ägypter zb Umschreiben die im Museum in Steinsäulen Gemeißelt stehen weil wer die Steinsäulen ließt könnte sich Diskriminiert fühlen weil die Sklaven nicht sonderlich nett behandelt wurden

Frankenstein261  10.03.2024, 18:15
@LiamPaucke

Mit Texten von Ägyptern beschäftigen sich aber eher Menschen mit einem Alter, in dem man schon benötigte Zusammenhänge herstellen kann.

Und bei Kinderbüchern zum alten Ägypten wird die Sklaverei natürlich auch als schlecht und brutal rübergebracht. Wenn das dabei verherrlicht würde, sollten diese Bücher mmn dann natürlich auch geändert werden.

Der Unterschied dabei zu Jim Knopf ist halt, das es bei Jim Knopf um diskriminierende Ausdrücke geht, die Kinder natürlich noch nicht als solche identifizieren können. Bei Darstellung von z. B. Sklaverei wird das Diskriminierende halt (hoffentlich) erklärt und die Kinder zu einer Interpretation davon als "schlecht" animiert.

LiamPaucke  14.03.2024, 21:04
@Frankenstein261

Naja das Kinderbuch hat aber auch keiner hier verstanden . Die Autoren des Buches haben auch Kritisiert was Leute wie du hier Kritisieren . Das was ich mit meinem Text eigentlich aussagen wollte war : Würde man das mit allen Texten machen würde man die Sprache komplett einheitlich machen und Zukünftige Generationen würden nie die Entwicklung unserer Sprache verstehen können . Auch in Kinderbüchern kann sowas erhalten bleiben sonst würden die ja auch nie lernen wie sich die Sprache Entwickelt hat mit der Zeit

Frankenstein261  15.03.2024, 14:35
@LiamPaucke
Die Autoren des Buches haben auch Kritisiert was Leute wie du hier Kritisieren

Wenn die das auch so rüberbringen, dass Kinder das verstehen, ist ja alles gut.

Würde man das mit allen Texten machen würde man die Sprache komplett einheitlich machen und Zukünftige Generationen würden nie die Entwicklung unserer Sprache verstehen können

Man sollte das natürlich auch nicht mit allen Texten machen, hier geht es ja explizit nur um Kinderbücher.

Auch in Kinderbüchern kann sowas erhalten bleiben sonst würden die ja auch nie lernen wie sich die Sprache Entwickelt hat mit der Zeit

Kinder werden auch älter und sind irgendwann keine mehr und können die Entwicklung der Sprache dann z. B. im schulischen Kontext lernen, wenn sie Hintergründe von "kritischen" Texten auch schon begreifen können.

Im Kindesalter findet ja noch die eigene Entwicklung statt, da muss man ja auch noch nicht die Entwicklungen der Sprache kennen.

LiamPaucke  15.03.2024, 18:01
@Frankenstein261

Naja das mit der Schule ist ein Guter Punkt aber an denen wird im Moment vieles Digitalisiert und das passiert auch an meiner Schule und obwohl ich zu den Älteren Klassenstufen gehöre sind auch dort die Bücher ( teilweise Geschichtliche Bücher ) in der Digitalen Version komplett umgeschrieben . Das mich das umso mehr stört das Kinderbücher jetzt auch umgeschrieben werden liegt eher daran das die gesamte Vergangenheit Umgeschrieben wird und wie soll dann später noch das an die Kinder weitergegeben werden wie früher Gelebt und Gesprochen wurde .

Die Büchereien an größeren Schulen wurden ja auch schon ausgeräumt und durch Digitale umgeschriebene Versionen der Bücher auf dem Tablet ersetzt.

Singvogelnest  27.02.2024, 09:26
Jedoch ist die Geschichte von Jim Knopf ja einfach ein "altes Werk".

Richtig, es ist so wie manche Kartoffelbrei an alte Gemälde werfen.

Ich finde die Änderungen nicht gut, weil...

Ich finde dass das eine Verfälschung ist, die womöglich rechtlich verboten ist, weil der Autor des Buchs nicht mehr lebt und seine Zustimmung als Urheber nicht mehr geben kann. In diesem Fall müsste der Verlag warten bis das Urheberrecht (70 Jahre nach dem Tod des Autors) abgelaufen ist. Denn der Verlag hat nur die Verwertungsrechte, jedoch nicht das Urheberrecht. Nach Ablauf der 70 Jahre dürfte der Verlag das Buch beliebig ändern, doch könnten auch dann Käufer des Buchs den Verlag ggf. auf Rückerstattung des Kaufpreis (evtl. auch Schadensersatz) verklagen, wenn nicht klar erkennbar auf dem Umschlag des Buchs steht, dass dies vom Verlag verändert wurde. Denn diese Änderung ist für viele Leser ein Qualitätsmangel und das Buch ist nicht mehr das, was sich die Leser zu Recht erwarten durften. Ich lehne prinzipiell Änderung von Romanen ab.

Andere Meinung und zwar...

Ich persönlich finde es sehr schwierig und bin überrascht, gleichzeitig die Meinung einer Schwarzen aus der ISD und eines AfD-Politikers irgendwie nachvollziehbar zu finden.

Man könnte das Ganze von den Intentionen und Gesinnungen des Autors abhängig machen. Wie in diesem Beispiel, man weiß, dass Michael Ende kein rassistischer Mensch gewesen ist und er Lukas nicht aus rassistischen Motiven so hat aussehen lassen. Da fände ich eigentlich eine Anmerkung im Buch besser, als es so umzugestalten.

(Überhaupt bin ich dafür, die Sachen als Original zu erhalten und eine Anmerkung hinzuzufügen)

So macht man es derzeit schon mit alten Cartoons.

Mir ist es offen gestanden egal, da ich bisher noch gar nicht gemerkt hatte, dass es rassistisch war, obwohl ich als Kind sozusagen ein Fan davon war.

Aber wenn sie die Rechte haben, dann dürfen sie es natürlich, und dann ist es okay.

Ich finde die Änderungen nicht gut, weil...

Die Klassiker sind letztendlich auch Dokumente ihrer Zeit. Man erkennt in ihnen wie die Menschen früher gesprochen und "getickt" haben. Nur dadurch kann man auch die Veränderung der Sprache im Laufe der Geschichte und den Fortschritt der Menschheit verifizieren.


gutefrage 
Beitragsersteller
 23.02.2024, 12:48

Danke für Deine Antwort.