7 Antworten

Da hast du eine gute Frage gestellt, über die unbedingt mehr Leute reden sollten. Die öffentlich rechtlichen Medien (ÖRR) erfüllen nämlich ihren Informationsauftrag nicht korrekt und fallen halt immer wieder dadurch auf, dass tendenziös berichtet wird. Sei es durch die (angeblich unbeabsichtigte) fehlerhafte Darstellung der Umfragewerte der AfD o.Ä.

Punkt 1: AfD-Umfragewerte, Sonntagsfrage, Infratest Dimap

Bild zum Beitrag

  • Hier ist die fehlerhafte Darstellung der Umfragewerte. Es wirkt so, als hätte die AfD (mit 17%) anteilig weniger Stimmen als die Grünen (mit ihren 11 Prozentpunkten).

Bild zum Beitrag

  • Hier sieht man die korrekte Darstellung des Meinungsforschungs-Instituts "Infratest Dimap". Mittlerweile findet man die korrigierte Grafik auch beim ARD.

Bericht aus Berlin vom 8. September 2024 - hier anschauen (ardmediathek.de)

Die AfD ist die unbeliebte Partei, die auf den Tisch legt, was falsch läuft und was sich dringend ändern muss. Ist doch klar, dass der ÖRR sowohl explizit, als auch implizit, die AfD in der Berichterstattung blöd dastehen lassen will. Außerdem möchte die AfD dem ÖRR den Geldhahn zudrehen - und dieser wird sich durch eine faire Berichterstattung wohl kaum selbst den Ast absägen, auf dem man sitzt.

Wer nicht die Regenbogen-Phrasen, die "Toleranz", "Vielfalt" und "Diversität" beinhalten, als etwas Positives empfindet, wird schon in die rechte Ecke gedrängt. Setzt man sich für eine friedliche Beendigung des Krieges zwischen der Ukraine und Russland ein, so wird man in die Putin'sche Ecke gedrängt.

An diejenigen, die gegen meine Position argumentieren wollen ... schaut auch einfach mal folgenden Channel auf X (ehemals Twitter) an:

ÖRR Blog. (@OERRBlog) / X

Dort findet man alles...

a) offensichtliche Benachteiligung der AfD

b) Verbreitung von Fake-Informationen über die AfD bzw. jene, welche nicht sicher korrekt sind und dennoch als klare Tatsachen dargestellt werden

c) Tendenziöse Berichterstattung, welche implizit sachlich über etwaige Themen berichtet, welche klar ausgewählt sind und einen bestimmten Eindruck erwecken wollen (bspw. rechtsextreme Proteste nach Wahlen werden unmittelbar mit der AfD in Verbindung gebracht, doch linksextreme Proteste in Dresden etc. nach den LTW werden nicht genannt) -> Artikel dazu, der das belegt (ja, ich weiß, BILD ist noch unseriöser als der ÖRR; aber Faktendarstellungen werden wohl bei beiden korrekt sein, meistens)

Und hier nochmal auf Twitter vom sogenannten "ÖRR-Blog", der explizit Desinformation der ÖRR in den Blick nimmt

d) Hier spricht ein ehemaliger ZDF-Redakteur darüber, dass das ZDF (Zitat) ein "regimetreuer Propagandasender" geworden sei. Hier der Link dazu.

Woher ich das weiß:eigene Erfahrung – Unbegrenztes Interesse an nationaler und weltweiter Politik
 - (Geschichte, Wahlen, Partei)  - (Geschichte, Wahlen, Partei)

Nur eine kleine "Panne". 😄

Bild zum Beitrag

Aber sie haben sich ja entschuldigt. Es ist wahrscheinlich pure Verzweiflung. 😄

 - (Geschichte, Wahlen, Partei)

Die können nicht mehr anders; das scheint deren Lebensaufgabe zu sein

 - (Geschichte, Wahlen, Partei)

LieblingsPopo 
Beitragsersteller
 13.09.2024, 15:26

Wurde geupdatet nachdem man es ihnen nachgewiesen hat.

"Das war ein Fehler"

Ein Zufall das es mal wieder die AfD trifft!

xubjan  13.09.2024, 15:30
@LieblingsPopo

Due AfD manipuliert auch seit 10 Jahren permanent bei Statistiken. Zufällig immer zu Ungunsten von Ausländern... wieso regt dich das nicht auf?

xubjan  13.09.2024, 15:34
@LieblingsPopo

Aber gerne doch. Laut PKS leben ca. 40% der ausländischen Tatverdächtigen gar nicht in Deutschland. Die AfD lastet deren Taten trotzdem der hiesigen ausländischen Bevölkerung an.

Keksdieb86  13.09.2024, 15:35
@LieblingsPopo

Wenn es so leicht ist, euch zu verunsichern und zu täuschen, solltet ihr mal zum Arzt.

Krasse "Manipulation". xD

LieblingsPopo 
Beitragsersteller
 13.09.2024, 15:35
@xubjan

Mit Begründung meinte ich auch eine Quelle dazu. Nicht einfach nur eine Aussage von dir.

xubjan  13.09.2024, 15:39
@LieblingsPopo

Ach. Dann hat die AfD noch nie behauptet, dass Ausländer hochkriminell seien? Sie behauptet also stets das Gegenteil?

LieblingsPopo 
Beitragsersteller
 13.09.2024, 15:47
@xubjan

Willst du vielleicht erstmal deine Quelle nennen? Oder führen wir eine reine Aussagendiskussion?

Ibimsdertim  31.10.2024, 12:19
@xubjan

Einfach BKA Berichte und Statistiken anschauen. Oder Nachrichten lesen lol

xubjan  31.10.2024, 12:48
@LieblingsPopo

Interessant, dass auch hier wieder alles gelöscht wurde, was ich an Quellen gebracht habe. Spannend, das nach so langer Zeit mal zu bemerken.

Ich frage mal ganz direkt: kennst du den sogenannten "Einzelfallticker" der AfD und dessen Ursprung, sowie Zweck?

xubjan  31.10.2024, 12:50
@paradox1899

Je intensiver man schaut, desto öfter bemerkt man, dass in Beiträgen von dir sowohl Löschungen meiner Quellen und Hintergrundinfos, als auch ein Aufhetzen von Usern gegen mich zu sehen ist. Wirklich sehr erhellend, dass das nach offenbar ganz gezielt erfolgt...

So fabrizierst du also dein Weltbild, mich stets "widerlegt" zu haben? Indem du alle Beweise und Quellen löschen lässt, die ich so erbringe?

xubjan  31.10.2024, 12:52
@Ibimsdertim

Ja. Reden wir mal über diese BKA Berichte... Hier mal die Fakten aus den BKA-Berichten (2023):

Zunächst: Der Anteil an Ausländern hier lebender junger Männer beträgt etwas über 20%. Sagen wir also, bei allem unter 20% sind die Deutschen überrepräsentiert.

  • "Mord im Zusammenhang mit Sexualdelikten". 0% hier lebende Ausländer. 100% hier lebende Deutsche.
  • "Tötung auf Verlangen". 5,6% hier lebende Ausländer. 94,4% hier lebende Deutsche.
  • "Fahrlässige Tötung §222StGB ohne Verkehrsunfall". 17,1% hier lebende Ausländer, 82,9% hier lebende Deutsche.
  • "Sexueller Missbrauch von Schutzbefohlenen." 14,9% hier lebende Ausländer. 85,1% hier lebende Deutsche.
  • "Sexueller Missbrauch von Kindern §§176-176e StGB." 17,8% hier lebende Ausländer. 82,2% hier lebende Deutsche.
  • "Sonstige sexuelle Förderung sexueller Handlungen Minderjähriger §180 StGB". 14,3% hier lebende Ausländer. 85,7% hier lebende Deutsche.
  • "Herstellung Kinderpornografie". 18,9% hier lebende Ausländer, 81,1% hier lebende Deutsche.
  • "Besitz oder Beschaffen von Kinderpornografie". 15,8% hier lebende Ausländer. 84,2% hier lebende Deutsche.

Verlassen wir die Kinder-/Jugendpornografie hiermit, denn da gibt es ganz vieles, wo wir Deutschen wirklich Spitze sind.

  • "Sonstiger Raub mit Todesfolge". 0% hier lebende Ausländer. 100% hier lebende Deutsche.
  • "Raub auf Geldinstitute". 0% hier lebende Ausländer. 100% hier lebende Deutsche.
  • "Räuberische Erpressung gegen Postfilialen". 0% hier lebende Ausländer. 100% hier lebende Deutsche.
  • "Körperverletzung mit Todesfolge". 18,9% hier lebende Ausländer. 81,1% hier lebende Deutsche.
  • "Beteiligung an einer Schlägerei mit Todesfolge". 14,3% hier lebende Ausländer. 85,7% hier lebende Deutsche.
  • Fahrlässige Körperverletzung §229 StGB. 17,9% hier lebende Ausländer. 82,1% hier lebende Deutsche.
  • "Einfacher Diebstahl von Schusswaffen". 17,6% hier lebende Ausländer. 82,4% hier lebende Deutsche.

Auch hier stehlen wir Deutschen wohl besonders gerne Schusswaffen. Es gibt da viele weitere Deliktfelder.

Die vielen Betäubungsmittel-Deliktarten, die vielen Betrugs-Deliktarten, Untreue, Abrechnungsbetrug (zu Lasten der Sozialkassen/Steuerzahler), gefälschte Impfausweise lassen wir alle mal weg. Das machen wir Deutschen auch extrem gerne. Aber was fällt sonst noch auf:

  • "Belohnung und Billigung von Straftaten". 9,5% hier lebende Ausländer. 90,5% hier lebende Deutsche. Sind wir Deutschen also die Köpfe hinter vielen Straftaten? Faszinierend.
  • "Öffentliche Aufforderung zu Straftaten". 8,2% hier lebende Ausländer. 91,8% hier lebende Deutsche.
  • "Schwerer Hausfriedensbruch §124 StGB". 17,8% hier lebende Ausländer. 82,2% hier lebende Deutsche.
  • "Landfriedensbruch §125 StGB. 14,1% hier lebende Ausländer. 85,9% hier lebende Deutsche.
  • "Vortäuschen einer Straftat gegen die sexuelle Selbstbestimmung". 18,8% hier lebende Ausländer. 81,2% hier lebende Deutsche.
  • "Gewaltdarstellung §131 StGB". 19,8% hier lebende Ausländer. 80,2% hier lebende Deutsche.
  • "Gewaltdarstellung unter 18 Jahren" 16,0% hier lebende Ausländer, 84,0% hier lebende Deutsche.
  • "Brandstiftung" 17,8% hier lebende Ausländer. 82,2% hier lebende Deutsche. Wir sind also Pyromanen.
  • "Bestechlichkeit". 6,2% hier lebende Ausländer. 93,8% hier lebende Deutsche.

Die Delikte "im Amt" lassen wir aber mal weg. Das kann dadurch verfälscht sein, dass besonders Flüchtlinge und Migranten oft kaum Zugang zu solchen Positionen haben.

  • "Beschimpfung von Bekenntnissen[...]" 9,3% hier lebende Ausländer. 90,7% hier lebende Deutsche.
  • "Beischlaf von Verwandten" 13,8% hier lebende Ausländer. 86,2% hier lebende Deutsche.
  • "gegen Personen des politischen Lebens gerichtete Beleidigung[...]" 3,4% hier lebende Ausländer. 96,6% hier lebende Deutsche.
  • "Störung öffentlicher Betriebe". 12,6% hier lebende Ausländer. 87,4% hier lebende Deutsche
  • "Störung von Telekommunikationsanlagen". 13,5% hier lebende Ausländer. 86,5% hier lebende Deutsche.

Verleumdung u.ä. mit oder ohne sexuelle Grundlage lassen wir wieder weg. Machen wir auch sehr gerne. Auch verschiedenste Sachbeschädigung, Computersabotage, diverse Umweltverbrechen machen wir besonders gerne.

  • "Sprengstoff- und Strahlungsverbrechen". 14,0% hier lebende Ausländer. 86,0% hier lebende Deutsche. In verschiedenen Varianten sind wir also auch hier einfach nur gerne dabei. Auch bei dem verbotenen Hantieren mit Giften und Chemikalien sind es wir Deutschen...
  • "Direkte Beschaffungskriminalität zu Rauschmitteln". 14,4% hier lebende Ausländer. 85,6% hier lebende Deutsche.

So. Noch Fragen zur Realität?

Ibimsdertim  31.10.2024, 13:07
@xubjan

Ich hatte immer eine Statistik des BKAs vor Augen:

Vergewaltigung, sexuelle Nötigung und sexuelle Übvergriffe.

Verteilung deutsche und nichtdeutsche Tatverdächtige:

2017: nd TV: 3.483

d TV: 5931

Eine weitere Statistik, die es auf die Bundeshauptstadt bezieht, wirkt 45/55, was sehr erschreckend ist.

xubjan  31.10.2024, 13:11
@Ibimsdertim

Was ist daran nun "erschreckend"? Überlege mal, wie hoch der Ausländeranteil bei den jungen Männern ist. Auch in Berlin.

Ja. Es gibt Probleme. Aber stets gegen Ausländer zu hetzen, löst sie exakt gar nicht.

Ibimsdertim  31.10.2024, 13:12
@xubjan Und 2. Tatverdächtige insgesamt (mit ausländerrechtlichen Verstößen):
  • Gesamtzahl der Tatverdächtigen: 2.246.767 (+7,3 % gegenüber 2022)
  • Deutsche Tatverdächtige: 1.323.498 (+1,0 %)
  • Nichtdeutsche Tatverdächtige: 923.269 (+17,8 %)
  • Zuwanderer unter den nichtdeutschen Tatverdächtigen: 402.514 (+29,8 %)
2. Tatverdächtige ohne ausländerrechtliche Verstöße:
  • Gesamtzahl der Tatverdächtigen: 2.017.552 (+5,0 %)
  • Deutsche Tatverdächtige: 1.322.571 (+1,0 %)
  • Nichtdeutsche Tatverdächtige: 694.981 (+13,5 %)
  • Zuwanderer unter den nichtdeutschen Tatverdächtigen: 178.581 (+25,1 %)
3. Anteil der Zuwanderer unter den Tatverdächtigen (ohne ausländerrechtliche Verstöße):
  • Prozentualer Anteil der Zuwanderer an allen tatverdächtigen Zuwanderern: 44,4 % (2022: 46,0 %)

Quelle: https://www.bka.de/SharedDocs/Downloads/DE/Publikationen/PolizeilicheKriminalstatistik/2023/FachlicheBroschueren/IMK-Bericht.html

Ibimsdertim  31.10.2024, 13:13
@xubjan

Ich rede jetzt von der Bundesrepublik: Also 3500 ND

Und 6000 Deutsche. Aber es gibt nur ~70 mio deutsche im land und nur ~15 mio ausländer bzw. ohne dt. Pass. Also, ja erschreckend hoch.

xubjan  31.10.2024, 13:14
@Ibimsdertim

In derselben Statistik liegt der Anteil der NICHT hier lebenden ausländischen Tatverdächtigen bei ca. 40%. Sprich: Mindestens einer von drei dieser Ausländer lebt nicht hier.

Die musst du rausrechnen, wenn du das vergleichen willst.

xubjan  31.10.2024, 13:16
@Ibimsdertim
Und 6000 Deutsche. Aber es gibt nur ~70 mio deutsche im land und nur ~15 mio ausländer bzw. ohne dt. Pass. Also, ja erschreckend hoch.

Es geht um die jungen Männer. Denn die begehen die Taten nun mal fast ausschließlich. Keine Kinder, Frauen oder Rentner.

Bei der Gruppe der jungen Männer ist der Ausländeranteil aber nun mal deutlich höher...

Was daran verstehst du nicht?

Ibimsdertim  31.10.2024, 13:24
@xubjan
  1. kA von welcher Statistik du redest mit 40% Anteil, aber mit der Statistik 3500/6000, die lapidar formuliert wurde, steht nichts davon. Nur dass es von den genannten Straftaten so und so viele von der jeweiligen Tätereigenschaft gibt. Und das ist eine Tatsache. Punkt. Und das möchte ich damit sagen und zeigen, was viele meinen mit "möglicher hoher Anteil an nicht deutschen Straftaten".
  2. Und niemand interessiert es ob es junge Männer, Mädchen, Frauen, Opas oder Omas sind.

Es geht nur darum, dass ich hier eine Quelle, ein Bericht des BKAs, neutral beilegen wollte. Zu der Sache bin ich sowie so neutral, nichtsdestotrotz ist es in meinen Augen ein Fakt, nach der Statistik des Kriminalamts, dass Nicht Deutsche einen prozentualen höhere Kriminalstatistik haben. Denn was sollte ich sonst hier gelesen haben?

xubjan  31.10.2024, 13:30
@Ibimsdertim

Ich rede von der Kriminalitätsstatistik, kurz der PKS. Und in genau dieser PKS warnt das BKA ganz ausdrücklich davor, dass dies auch nicht hier wohnende einschließt und dass es nicht einfach so auf die Bevölkerungsanteile umzulegen ist.

Und das ist eine Tatsache. Punkt. 

Was ich hier schreibe sind auch Tatsachen. Das sind ganz nüchterne Fakten, die auch du überprüfen kannst. Die Daten sind alle online. Beim Wohnort beispielsweise kannst du dir die PKS-Tabellen T28 und T29 anschauen.

Und niemand interessiert es ob es junge Männer, Mädchen, Frauen, Opas oder Omas sind.

Doch. Das ist das Alles-Entscheidende. Denn da Straftaten weltweit immer zu riesigem Anteil von jungen Männern begangen werden. Sowohl bei uns Deutschen als auch im Ausland als auch bei hier lebenden Ausländern, kannst du es eben nicht einfach mit dem Gesamtanteil der hier lebenden Ausländer vergleichen. Gerade weil die Ausländer eben nicht über das Alter und Geschlecht gleich verteilt sind.

Mit anderen Worten: Du rechnest dir den Anteil von uns Deutschen drastisch schön, weil wir einfach viel zu alt sind, noch viele Straftaten zu begehen.

Es geht nur darum, dass ich hier eine Quelle, ein Bericht des BKAs, neutral beilegen wollte.

Aber genau das tust du ja dummerweise nicht. Du pickst dir einerseits einen kleinen Bereich dort heraus, dann interpretierst du und dann tust du so, als sei jeder Fakt, der nicht in deine Interpretation hineinpasst, automatisch Quatsch.

Wärest du wirklich neutral, würdest du mal über die von mir benannten Fakten nachdenken. Dann würdest du mal überlegen, wieso das Bild dann doch nicht so eindeutig ist, wie du es für dich interpretiert hast.

Ibimsdertim  31.10.2024, 13:37
@xubjan

Kann man per pn Bilder schicken? Da ich dir es zeigen möchte was ich meine und ich vor mir liegen habe und ich einfach nur ablese was da drauf steht.

LieblingsPopo 
Beitragsersteller
 31.10.2024, 13:46
@xubjan

Hmm ja gutefrage löscht gerne Dinge. Das ist so ihr Ding. Aber Reddit ist schlimmer.

Klar kenne ich den Einzelfallticker, er zeigt an wie oft ein sogenannter "Einzelfall" unter den Migranten mal wieder eine schwere Straftat begeht. Und da das mehr als täglich vorkommt braucht man einen Ticker für die ganzen Einzelfälle.

xubjan  31.10.2024, 14:11
@Ibimsdertim

Welche Bilder denn? Von der PKS? Die kannst du auch online nachschauen. Suche einfach mal nach "PKS T28" oder "PKS T29". Dann siehst du die Excel-Tabellen zum Wohnort der Tatverdächtigen.

paradox1899  31.10.2024, 16:07
@xubjan
Je intensiver man schaut, desto öfter bemerkt man, dass in Beiträgen von dir sowohl Löschungen meiner Quellen und Hintergrundinfos, als auch ein Aufhetzen von Usern gegen mich zu sehen ist. Wirklich sehr erhellend, dass das nach offenbar ganz gezielt erfolgt...

Lerne einfach deine Beiträge ohne Beleidigungen und Provokationen zu verfassen. Dann werden diese auch nicht gelöscht. So einfach ist das.

xubjan  31.10.2024, 16:07
@LieblingsPopo
Klar kenne ich den Einzelfallticker, er zeigt an wie oft ein sogenannter "Einzelfall" unter den Migranten mal wieder eine schwere Straftat begeht.

Und nach Prüfungen wurde festgestellt, dass mindestens die Hälfte der Fälle frei erfunden sind oder dass es am Ende Deutsche waren.

LieblingsPopo 
Beitragsersteller
 31.10.2024, 17:03
@xubjan

Die „Prüfung“ wurde durch wen durchgeführt? 😉

xubjan  31.10.2024, 18:15
@LieblingsPopo

U.a. der Polizei. Denn diese wurde von Journalisten im Rahmen der Überprüfung zu Fällen befragt. Wenn diese dann antwortet, dass dieser Fall nicht bekannt sei, dann ist er offenbar frei erfunden. Oder etwa nicht?

LieblingsPopo 
Beitragsersteller
 31.10.2024, 19:29
@xubjan

Wieso lügst du denn? Selbst Chat GPT konnte das ganz einfach rausfinden:

Prüfung durch Faktencheck-Redaktionen
Tagesschau Faktenfinder und Correctiv haben den "Einzelfallticker" genauer untersucht. Sie stellten fest, dass viele Fälle ungenau oder irreführend dargestellt wurden. In mehreren Fällen wurden Straftaten erfasst, bei denen der Migrationshintergrund der Verdächtigen gar nicht belegt oder überhaupt nicht relevant war.
Laut der Tagesschau und Correctiv enthielt der Ticker eine Vielzahl an Fällen, bei denen keine genaue Herkunft der Täter bekannt oder kein Zusammenhang zur Herkunft hergestellt wurde, was zu verzerrten Darstellungen führen kann.

Ohhh! Es waren die Tagesschau und Correctiv! Die üblichen Verbrecher also! Ja! Die "checken" immer die richtigen "Fakten"!

Und selbst diese haben NUR herausgefunden dass der Migrationshintergrund in einigen Fällen nicht relevant war. NICHT dass er nicht da war!

xubjan  31.10.2024, 20:08
@LieblingsPopo

Wo habe ich denn gelogen? Die Journalisten haben bei der jeweiligen Polizei nachgefragt und haben dann die Antworten bekommen. Genau das habe ich oben geschrieben.

Vielleicht liest du das nächste Mal etwas aufmerksamer.

Dass ChatGPT allerdings die Fälle, wo sich rausstellte, dass es Deutsche waren, weglässt, ist interessant. Einmal mehr ein Grund, dem nicht blind zu vertrauen...

LieblingsPopo 
Beitragsersteller
 31.10.2024, 21:31
@xubjan

Hahahaha

Ja schon komisch dass Chat GPT die Fälle rauslässt die es nicht gab. Und für die du keinen Beleg liefern kannst.

Wo die Aktivisten nachgefragt haben ist relativ irrelevant, da selbst diese Antworten nicht das aussagen was du gerne hättest.

Am Einzelfallticker ist immer noch nichts falsch, bisher konntest du NICHTS widerlegen. Alles was du hast sind ein paar Aktivisten, welche sagen dass: "eine Vielzahl an Fällen, bei denen keine genaue Herkunft der Täter bekannt oder kein Zusammenhang zur Herkunft hergestellt wurde"

Das das so ist ist nicht einmal nachgewiesen und falls das so ist ist es dennoch egal, weil es viel zu irrelevant ist.

xubjan  31.10.2024, 21:47
@LieblingsPopo
Und für die du keinen Beleg liefern kannst.

Es gibt sogar einen sehr berühmten Fall. Stichwort Maxim Gorki Park.

Am Einzelfallticker ist immer noch nichts falsch, bisher konntest du NICHTS widerlegen.

Lustig. Du hast selbst ChatGPT zitiert, wo deutlich steht, dass da nichts alles richtig ist und dann behauptest du plötzlich das Gegenteil.

Ja, so ist deine ideologische Welt. Alles leugnen, was du an Beweisen siehst.

Crack  13.09.2024, 17:01

Genau so ist es. Habe ich auch so gemacht.

Es muss dann also irgendwann vielleicht noch ein Standbild o.ä. gegeben haben.

Wenn der Fragesteller aber ein Video einstellt, welches mit "Bericht aus Berlin vom 8. Sept. 2024" untertitelt ist, ist das auch die Quelle, auf die man Bezug nimmt, nichts anderes.

Der ÖRR berichtet über die AfD - sauber recherchiert, mit Fakten und Quellen. Fehler passieren halt manchmal... Ist menschlich.

Es ist die AfD, die über den ÖRR hetzt, da ihr das nicht passt und deswegen den ÖRR am liebsten abschaffen würde.


Winterkoenig  13.09.2024, 19:53

Seltsam, nicht, dass diese "Fehler" immer zugunsten der grünroten Agenda passieren? Es ist wie verhext.

BennTheMan  13.09.2024, 20:53
@Winterkoenig

Jep - sehr, sehr seltsam. Vielleicht bist Du ja was ganz "Großem" auf der Spur. Etwas, dessen Fakten und Quellen daraus bestehen, dass man es sich gegenseitig in Bubbles bestätigt.

Ansonsten sind es halt nur "seltsame" Vermutungen...

Winterkoenig  13.09.2024, 21:10
@BennTheMan

Seltsam ist es, mein leichtgläuber Freund, dass es immer noch Leute gibt, die nicht sehen wollen was unter ihren Nasen passiert. Die vielen "Fehler" summieren sich.

Winterkoenig  14.09.2024, 10:28
@BennTheMan

Es wird ja richtig hübsch toxisch grad, gerätst wohl schnell außer Kontrolle, ja? Nun, mein leichtgläubiger Genosse und fehlertoleranter Zwangsgebürenspender, diese "Fehler" sind so zahlreiche, mit solch deutlichen Schlagseite, dass es keine Fehler sind, sondern ein System.

Aber das möchtest du ja nicht wissen. Musst du auch nicht, mach einfach weiter fest die Äuglein zu.

BennTheMan  14.09.2024, 12:40
@Winterkoenig

Reicht ja, wenn Du den "Durchblick" hast, mein lieber toxomanischer Buddie😆

Winterkoenig  14.09.2024, 13:30
@BennTheMan

Richtig schlecht, dein Konter aber mal wieder zur Sache, es fällt auf, dass du wieder einmal kein einziges Sachargument zur Stelle hast, denn die permanenten Fehler, Manipulationen ins ja vorhanden und einer dieser Manipulationen (Merke: im TV wirken Bilder stärker als Text) ist eben die absichtliche Falschdarstellung der Wahlergebnisse.

BennTheMan  15.09.2024, 00:23
@Winterkoenig

Und wenns Dir nicht passt, wirds gemeldet....

Richtig schlecht, dein Konter

Und wieder: ja, richtig schlecht. Weil: imitieren Deines "Stils" und "Niveau".

Journalisten dürfen eigene Meinungen vertreten und vielleicht war bei der Grafik auch ein kleiner Troll am Werk - aber es wurde auch zeitig wieder richtig gestellt und intern wird sowas auch beim ÖRR untersucht.

Meinungen und Kommentare sind aber im ÖRR immer klar gekennzeichnet - ganz im Gegensatz zu den oft von Dir zitierten "Medien", wie 'Tichys Einfalt' und (fake)'Nius', die selektive Faktenwahl, deren noch selektivere Auslegung, garniert mit Vermutungen, als Journalismus bezeichnen.

Da bleibst Du auch gerne mal die Quellenangabe schuldig (zweifelst Du etwa an deren Seriosität?😉) - Google-Textsuche hilft aber weiter und da landet man dann bei TE, Nius, Auf1 und RT, die sich gerne gegenseitig zitieren.

Halt richtige Bubbleboys für Bubblefans - aber kein Journalismus.

Winterkoenig  15.09.2024, 09:07
@BennTheMan
Einfach mal sachlich....

Du hast es eben übertrieben und Beleidigungen sind eben weder Zeichen für Stärke, noch regelkonform. Nichts gegen bisschen Sticheleien aber gewisse Grenzen sollten nicht überschritten werden.

Aber ich freue mich, dass du es zur Abwechslung einmal mit etwas Sachargument versuchst.

Journalisten dürfen eigene Meinungen vertreten

Sachargument 👍🏻

Grundsätzlich ja. Aber:

  • Der ÖR wird von allen zwangsbezahlt, ist zur Ausgewogenheit verpflichtet (woran er sich nicht hält).
  • Lügen und Manipulationen sind unethisch und keine Meinung
  • Meinung hat ihren festen Platz in Glossen, Kommentaren. Nicht in Berichten oder dergleichen.
  • Der Journalist hat sich um möglichst große Objektivität zu bemühen
vielleicht war bei der Grafik auch ein kleiner Troll am Werk -

Es handelt sich nicht um einen Fehler!

  • weil jedes Programm Balkendiagramme korrekt wiedergibt. Hier wurde die Grafik bewusst verfälscht.
  • Die Verantwortlichen wissen, dass im TV Bilder stärker wirken als Worte oder Text.
  • Gesendete Inhalte werden stets gegengeprüft. Es war kein Einzelunterricht, kein Troll
  • Es ist nicht das erste Mal, dass der ÖR Grafiken verfälscht zungunsten der Opposition
aber es wurde auch zeitig wieder richtig gestellt

Ja. Nachdemsie aufgeflogen sind. Gesendet war es aber schon.

Meinungen und Kommentare sind aber im ÖRR immer klar gekennzeichnet

Nein. sind sie nicht. Aber das ist noch das kleinste Problem.

ganz im Gegensatz zu den oft von Dir zitierten "Medien", wie 'Tichys Einfalt' und (fake)'Nius',

Kein Sachargument, sondern Whataboutism 👎🏻 Wir reden über den ÖR.

Aber bitte:

Wie oft zitiere ich denn Nius denn? Ich mag kein Boulevard. Ich widerspreche lediglich den bösartigen Verunglimpfungen. Du solltest nicht denken, dass Widerspruch zu Verunglimpfungen bedeutet, dass ich Niusfan wäre. Aber unabhängig davon, wenn sie korrekte Dinge berichten, sind sie selbstverständlich auch zitierfähig.

Tichys Einblicke zitiere ich ebenfalls sehr selten, weil ich lieber eure Medien zitiere. Der automatisierte Reflex missliebige Fakten mit Hinweis auf unliebsame Quellen zu ignorieren nervt bei euch nämlich etwas. Ihr lehnt gerne Fakten ab, weil euch das Medienhaus nicht gefällt, habt aber im Gegenzug keinerlei Hemmungen sogar regierungsfinanzierte Aktivisten und Linksextremisten als seriöse Quellen zu präsentieren.

Tichy ist absolut seriös, sehr sorgfältig und intellektuell. Wird sogar vom ÖR und Presse gelegentlich zitiert ohne Tichy zu erwähnen 😆

selektivere Auslegung, garniert mit Vermutungen, als Journalismus bezeichnen

Du darfst gern bei Tichy einen solchen Artikel nennen.

Und eine letzte Frage dazu:

wenn du das kritisch siehst, dann solltest du dringend deine Lieblingsmedien checken, die davon nur so strotzen.

So, das sollte deinem Whataboutism genügen, kehren wir zurück zum Thema.

Da bleibst Du auch gerne mal die Quellenangabe schuldig

Kein Sachargument.

Tatsächlich? Wann, wo?

zweifelst Du etwa an deren Seriosität

Kein Sachargument, Polemik

🙂

Weißt du, weshalb ich nie argumentativ auf die Nase falle? Weil ich äußerst kritisch bin und nur einfach irgendwas glaube, sondern immer zweifle und auch weiß, dass den Besten Fehler passieren können. Das kann natürlich auch bei mir nicht immer Fehler verhindern, aber ich bin mir meist schon sehr sicher mit dem, womit ich argumentiere.

Ich nutze nur offizielle Zahlen, zitiere am liebsten aus euren Medien, lese übrigens auch beides, was du auch mal probieren solltest. Auch in der Zeit z.B. stehen ja ab und an vernünftige Artikel.

Google-Textsuche hilft aber weiter und da landet man dann bei TE, Nius, Auf1 und RT, die sich gerne gegenseitig zitieren.

Kein Sachargument- Whataboutism 👎🏻

Erinnerst du dich, wir reden vom ÖR. Merkst du, wie intensiv du versuchst vom Thema abzulenken? Es ist insofern auch albern, weil du ganz offensichtlich die Medien überhaupt nicht kennst, über die du das behauptest. Schon deine Aufzählung ist manipulativ.

Inhalte und Regierungsmeinung ungeprüft und sich gegenseitig abschreibend zu verbreiten, weil die Haltung stimmt ist ein Wesensmerkmal der etablierten Medien. Die erfundene correctiv Geschichte, die "Berichterstattung" in den Coronazeiten, das Weitererzählen unwahrer und frei spekulierter Behauptungen und frei erfundener Vorwürfen wie z.B. im Fall Rammstein. So läuft das in deinen Qualitätsmedien. Ein Sänger wird monatelang bösartig verleumdet, einer bedient sich am anderen Journalisten und der Mann war schuldig, die Band auch.... ein rieeesen Zirkus. Und dann: nichts. Es war überhaupt nichts passiert und kein Missbrauchssystem. Der SPIEGEL und andere haben mit Lügen versucht Till Lindemann zu vernichten. Warum? Ist das Jounaliamus? Lindemann hat so einige Prozesse gewonnen, etliche haben gelogen, andere Lügen verbreitet. Es gab sogar offene Boykottaufrufe und sogar Fans wurden im ÖR beschimpft.

Das findest du ok? Hoffentlich nicht. Vielleicht hast du dss nicht einmal gewusst.