Ist Schwulsein eine Sünde?


12.06.2025, 19:24

Ein paar von euch haben es falsch verstanden. „Ist Schwulsein eine Sünde?“ War keine ernstgemeinte Frage, sondern ein Startpunkt für die Diskussion. Das hier ist kein Fragen-Beitrag, sondern eine Diskussion. Steht auch oben.

Bodhgaya  12.06.2025, 19:33

In den meisten Punkten bin ich deiner Meinung, aber warum ist dir das Thema so wichtig? Immerhin hast du viel Zeit in diesen Text investiert.

luhpium 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 19:35

Weil ich es nicht unbedingt cool finde, wenn Menschen für etwas so wunderschönes und harmloses wie Liebe diskriminiert und fertiggemacht werden.

Bodhgaya  12.06.2025, 19:40

Nachvollziehbar. Bist du schwul?

luhpium 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 19:41

Nein, ich bin hetero. Akzeptiere und respektiere Schwule Menschen jedoch wie jeden anderen. So wie man es meiner Meinung nach tun sollte.

21 Antworten

Nein natürlich nicht, und Ehebruch wahrscheinlich auch nicht.🤦🏻

macht mal eure eigenen Gesetze ( obwohl in der Bibel eindeutig steht das es verboten ist und das Gott das schon beschlossen hat, bevor es uns gab.)

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung

luhpium 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 19:25

Hast du meinen Text überhaupt gelesen?

Hasenfluss899  12.06.2025, 19:29
@luhpium

Wenn Leute behaupten es ist keine Sünde und wollen das nicht einsehen was soll man da noch machen außer nichts.

Es ist nur schade weil dieses Bibelverständnis oder eigenmeinung andere auf den verkehrten Weg bringen.

Hasenfluss899  12.06.2025, 19:33
@luhpium

Ja natürlich sonst würde ich nicht antworten, ich bin nur nicht deiner Meinung und daran ändert dein Text nichts drane.

Hasenfluss899  12.06.2025, 19:42
@luhpium

Keiner will Menschen die Freude am Leben nehmen.

Gott hat das schon lange alles niederschreiben lassen, das Homosexualität in seinen Augen etwas schlechtes ist.

Er verurteilt das.

wichtig ist das man das versteht und alles tut Gott zu gefallen.Damit er dir ewiges Leben schenkt.

Denn Gott hat damals Adam und Eva erschaffen ( damit Sie sich vermehren können)

Wären wir jetzt hier wenn er Hans und Klaus erschaffen hätte?

Die Homosexualität stammt nicht von Gott.

Es gibt auch noch den Gegenspieler der uns mit allen Mitteln von Gott ( vom ewigen Leben abbringen will)

luhpium 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 19:50
@Hasenfluss899

Dein Grund für den Glaube ist sehr egoistisch und oberflächlich.

Mich interessiert es nicht, ob ich Gott „gefalle“ oder nicht. Es heißt Gott ist Liebe, und danach handel ich.

Jesus hat Schwule Menschen nicht verurteilt. Er hat Füße gewaschen, sein Brot mit anderen geteilt. Er war selbstlos und hat bedingungslos geliebt.

Warum also ist es so schwer für dich zu verstehen, dass wir genau so handeln sollen?

Liebe sollte das Kernprinzip sein, und nicht blinde Gefälligkeit. Kritisches Denken ist auch wichtig.

Aber wenn du meinst.

Hasenfluss899  12.06.2025, 19:53
@luhpium

Und hat er auch gesagt: lebt eure Begierden aus, denn sie sind etwas gutes und keine Sünde?

Was hat Füße waschen mit Homosexualität zutun.?

Ist damit, das Jesus Füße gewaschen hat grünes Licht für Homosexualität gegeben worden?

luhpium 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 19:57
@Hasenfluss899

Jesus war ein guter Mensch. Darum geht es. Er ist Menschen mit Liebe begegnet und hat sie nicht verurteilt. Wenn dir das fremd ist, verstehe ich das, aber das ändert nichts an der Tatsache.

Hasenfluss899  12.06.2025, 19:59
@luhpium

Ja das ist er, nur hat er ihnen auch klargemacht, das sie sich ändern müssen sonst ( aus die Maus)

luhpium 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 20:05
@Hasenfluss899

„Sonst“. Immer „sonst“. Hast du keinen authentischeren Grund, dich an die Regeln zu halten?

Warum glaubst du eigentlich?

Aus Überzeugung, oder Angst vor Strafe? Wenn es das Letztere ist, wünsch ich dir noch viel Glück.

Hasenfluss899  12.06.2025, 20:12
@luhpium

Ich bin überzeugt das es einen wahren Gott gibt, den man aus Liebe nicht enttäuschen sollte weil er schon soviel für uns getan hat und noch plant.

Das persönliche Verhältnis zu Gott ist entscheidend.

Und nicht Wunschkonzert an erster Stelle setzen und schon garnicht über Gottes Maßstab.

luhpium 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 20:35
@Hasenfluss899

Das persönliche Verhältnis zu Gott ist entscheidend, da stimme ich dir zu.

Nur glaube ich, dass ein echtes Verhältnis zu Gott nicht davon lebt, starr „Maßstäbe“ zu erfüllen, sondern ihn wirklich zu kennen. Und ich persönlich erkenne Gott nicht in Drohungen oder Verboten, sondern in Liebe, Freiheit und Verständnis.

Aber wenn du meinst. Ich habe eh keine wirkliche Lust mehr, mit dir zu diskutieren. Wir stehen einfach zu weit auseinander, das Thema ist hier für mich beendet.

Mayahuel  13.06.2025, 03:59
@Hasenfluss899
Gott hat damals Adam und Eva erschaffen 

Adam und Eva sind Mythologie.

In der Genesis wird auch eine harte Himmelskuppel beschrieben, auf der Mond und Sonne von Gott als Lampen aufgehängt wurden. Und oberhalb dieser Kuppel gibt es Gewässer, siehe diese Grafik:

https://images.gutefrage.net/media/fragen-antworten/bilder/572180478/0_full.webp?v=1732910268000

DAS soll Grundlage für Moral sein?

The ancient Israelites envisaged the universe as a flat disc-shaped Earth floating on water, heaven above, underworld below.

https://en.wikipedia.org/wiki/Biblical_cosmology

Hasenfluss899  13.06.2025, 15:18
@Mayahuel

Deswegen sind unsere Gespräche unnütz, bleib du mal bei deiner Kategorie Dr. Sommer Team👍🏻

Mayahuel  13.06.2025, 15:35
@Hasenfluss899
Deswegen sind unsere Gespräche unnütz

Wieso? Die Grafik entspricht genau dem Bibeltext.

WiBiLex (Wissenschaftliches Bibellexikon):

Der Merismus „Himmel und Erde“ sowie die mehrgliedrigen Formeln zeigen, dass das Alte Testament die grundlegende vertikale Aufteilung der Welt in Himmel, Erde und Meer bzw. Unterwelt teilt.
Belege des Lexems חוּג ḥûg „Kreis / Kreislinie“ deuten darauf hin, dass die Erde als kreisrund (vgl. Jes 40,22) und von einem Urstrom umgeben gilt, „der ringförmig die ganze Erde umgibt und von dem Bereich des Himmels trennt“ (Seybold, 783; vgl. Hi 26,10; Spr 8,27; zum östlichen und westlichen Horizont als „Tor des Himmels“ für den Sonnengott vgl. Ps 65,9 und Ps 19,5-7).
Dabei ist das Meer offen für das dem Menschen unzugängliche Jenseits (Dtn 30,13; vgl. die spätbabylonische Weltkarte, die an den Rändern ebenfalls in den mythischen Raum übergeht; s.o. 2.1.).
Die Erdscheibe (תֵּבֵל tevel) ist im Meer gegründet (Ps 24,1; vgl. Ps 136,6). Auch wenn von עַמֻּדִים ‘ammûdîm „Säulen“ (Ps 75,4; Hi 9,6; vgl. – mit anderen Termini – 1Sam 2,8; Ps 104,5; Hi 38,4-7) und מוֹסָדוֹת môsādôt „Grundmauern“ (Jes 24,18; Jer 31,37; Mi 6,2; Ps 82,5; Spr 8,29; 2Sam 22,16 = Ps 18,16) der Erde die Rede ist, wird in diesem Zusammenhang JHWHs welterhaltende – oder auch welterschütternde (vgl. Jes 24,18) – Aktivität betont.
„Das AT sieht im unbegreiflichen Halten der Erde über den Wassern ein unbegreifliches Werk JHWHs.“ (Keel, 1985, 160; vgl. Abb 6).
Die irdisch-menschliche Welt erscheint wie eine Luftblase inmitten von Wassern; denn das Urmeer (יָם jām; תְּהוֹם təhôm) ist sowohl unterirdisch (Gen 7,11; Gen 8,2; Gen 49,25; Dtn 33,13; Ps 24,2) wie über-himmlisch (Gen 1,6-8; Ps 148,4-6; vgl. Gen 7,11; Gen 8,2; Mal 3,10) gedacht. Das Urmeer kann – wie sonst im Alten Orient – in Gestalt von reptilienartigen Chaosmonstern personifiziert sein (Ps 74,13f u.ö.; → Chaos).

https://www.die-bibel.de/ressourcen/wibilex/altes-testament/welt-weltbild-at

Mayahuel  12.06.2025, 19:25
 obwohl in der Bibel eindeutig steht das es verboten ist 

in der Bibel steht eindeutig, dass Sklaverei erlaubt ist.

Interessiert heutige Zeitgeist-Christen trotzdem nicht.

Hasenfluss899  12.06.2025, 19:27
@Mayahuel

Du bist ja kein Christ sondern Atheist mit anderen speziellen Kategorien mit denen du dich beschäftigst ( selbst das ist dir schon egal was Gott oder Sohnemann davon halten.

Mayahuel  12.06.2025, 19:29
@Hasenfluss899
Du bist ja kein Christ sondern Atheist

Meine Person spielt keine Rolle.

Sondern, was in der Bibel steht.

Und die Bibel ist beim Thema klipp und klar: Sklaverei ist erlaubt.

Hasenfluss899  12.06.2025, 19:31
@Mayahuel

Von Sklaverei ist nicht die Rede sondern gleichgeschlechtliche Liebschaften die nicht verboten sein sollen punkto Mann und Mann.

Mayahuel  12.06.2025, 19:33
@Hasenfluss899
Von Sklaverei ist nicht die Rede

Von biblischer Moral ist die Rede.

Und biblische Moral erlaubt Sklaverei.

Hasenfluss899  12.06.2025, 19:34
@Mayahuel

Was Gott erlaubt und nicht erlaubt ist entscheidend.

Nicht was Menschen meinen was erlaubt zusein hat.

Mayahuel  12.06.2025, 19:35
@Hasenfluss899
Was Gott erlaubt und nicht erlaubt ist entscheidend.

Dein Gott erlaubt Sklaverei.

Nicht was Menschen meinen was erlaubt zusein hat.

Und deinem Gott haben wir es zu verdanken, dass Christen und Juden ihre Sklaverei 2000 Jahre mit der Bibel begründet haben.

Mayahuel  12.06.2025, 19:38
@Hasenfluss899
Das wir sterben müssen.

Ist bei deinem Gott nicht anders.

Und der Rest sind unbelegte Behauptungen. So wie bei allen Religionen.

Mayahuel  12.06.2025, 19:45
@Hasenfluss899
Ist ja nicht deine Sorge als ungläubige.

Meine Sorge ist eine irrationale und gefährliche Moral der Bibel.

Hasenfluss899  12.06.2025, 19:51
@Mayahuel

Deswegen bist ja nicht gläubig.

Du glaubst wenigstens an dich selber.

Ist auch ein Glaube.

Und in den Kategorien wo du Experte bist ( mit dominanter Rolleneinführung ist urplötzlich Sklaverei kein Problem mehr,nur wenn's von Gott kommt.

Mayahuel  12.06.2025, 19:53
@Hasenfluss899
dominanter Rolleneinführung ist urplötzlich Sklaverei kein Problem mehr,

BDSM beruht auf Konsens.

Sklaverei in der Bibel ist Freiheitsberaubung und Ausbeutung.

Hasenfluss899  12.06.2025, 19:56
@Mayahuel

Ah okay wenn andere um den Finger gewickelt werden, verführt etc. passiert hier nichts, auch keine Ausbeutung.

Keine Machtspiele etc.

Nur wenn Gott etwas tut, dann ist es explizit etwas schlechtes, demnach negative Sklaverei.

Ja warum nicht.

Mayahuel  12.06.2025, 19:58
@Hasenfluss899

Verstehst du das Wort Konsens? Ohne Konsens ist Sex Vergewaltigung.

Nur wenn Gott etwas tut,

Dein Gott hat Genozide befohlen. Und nur weibliche Jungfrauen durften als Beute für die tapferen Gotteskrieger am Leben gelassen werden.

Methoden des Islamischen Staates.

Hasenfluss899  12.06.2025, 20:02
@Mayahuel

Du verstehst irgendwie nana. Wie ich das mit deiner Experten Kategorie gemeint habe.

Ja Gott ist schon grausam in deiner Experten Welt, aber darum geht's ja, um sich nicht ändern zu müssen, baut man sich ein Distanzschild auf.

Mayahuel  12.06.2025, 20:04
@Hasenfluss899
Wie ich das mit deiner Experten Kategorie gemeint habe.

Du versuchst ein Argumentum ad hominem.

Lächerlich. In vielerlei Hinsicht.

Das machen Menschen immer dann, wenn sie nichts in der Hand haben und verzweifelt sind.

um sich nicht ändern zu müssen

Christen mussten ihre biblische Moral verlassen, um Sklaverei zu verurteilen.

Hasenfluss899  12.06.2025, 20:09
@Mayahuel

Dein Leben hab ich nicht in der Hand.möchte ich auch nicht.......tue was dir gefällt, solange du die wahren Schlechtigkeiten nicht als Sklaverei zensieren tust/möchtes, läuft dann doch in deiner Alice Welt.

Mayahuel  12.06.2025, 20:32
@Hasenfluss899
läuft dann doch in deiner Alice Welt.

In der Welt von Alice wird Sklaverei verurteilt. Und Frauen sind nicht Besitz von Männern.

In der Bibel erlaubt Gott Sklaverei. Und Frauen sind Besitz von Männern.

Ehemann ist Ba’al (Besitzer) und Ehefrau ist Be’ulah (in Besitz befindlich):

In biblischen Zeiten, also zur Zeit des Alten und Neuen Testaments, wurde die Frau von ihrem Vater „abgekauft“ und wurde nach der Hochzeit als Besitz des Mannes angesehen.
Deutlich wird das auch an den hebräischen Bezeichnungen für Ehefrau und Ehemann: Ehefrau (Be’ulah) bedeutet „die in Besitz Befindliche“, Ehemann (Ba’al) bedeutet „Besitzer“.

https://www.israelogie.de/theologisches/die-juedische-hochzeit-ein-sinnbild-fuer-die-kirche-jesu/

Hasenfluss899  12.06.2025, 20:55
@Mayahuel

Ja wenn dich kein Mann bevormunden soll, dann leb in deiner Welt.

aber das passt schon zusammen.

Wer sich nichts von Gott sagen lassen will, lässt sich auch nichts von Männern sagen, sondern ist selbst das dominante Alpha in seiner perfekten Welt.

Ich erwarte nicht viel Zustimmung, da ich weiß, wie die Mehrheit der Christen heutzutage drauf ist. 
  • Hier sind nicht nur Christen auf GF.
  • Die Christen in Deutschland sind überwiegend nicht homophob.
  • Die Christen auf GF sind nicht repräsentativ, da sie oft radikaler sind.

Rudolf0007  12.06.2025, 20:23

Genau 👍 👌 👍

luhpium 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 19:38

Da muss ich dir Recht geben

Für mich ist eine Sünde ein Vergehen, das man absichtlich tut. Z. B. wenn man jemand betrügt. Oder wenn man sich abfällig über jemand äußert, um ihn im schlechten Licht dastehen zu lassen.

Homosexualität ist nichts, was man sich aussucht. Und darüber hinaus, ist es nichts Schlimmes, denn man schadet ja niemand damit. Ein Homosexueller fühlt sich nur zu seinem eigenen Geschlecht hingezogen, was keine negativen Auswirkungen auf andere hat.

Also ist es auch keine Sünde.

Wenn du es schon beantwortet hast, wieso dann die Frage? Menschen sind wie sie sind, und ob du es Gottes Schöpfung nennst oder sonstwas, ist egal. Und wenn religiöse Spinner behaupten dass LGBTQI von einem Schöpfer quasi ausgewählt wurden der Versuchung zu widerstehen, also sag mal ehrlich, größeren Schwachsinn gibts ja wohl nicht. Ein Schöpfer soll also Menschen machen die ihr ganzes Leben lang unglücklich sind???


luhpium 
Beitragsersteller
 12.06.2025, 19:21

Es ist eine Diskussion. Ich habe meinen Teil, meine Meinung beigetragen, und jetzt seid ihr dran.

Democracy  12.06.2025, 19:30
@luhpium

Darüber muss man gar nicht diskutieren weil Menschen immer OK sind wie sie sind.

Nein, das ist keine Sünde. Selbst wenn du schwul bist, musst du nicht daran glauben, was andere dir vorwerfen oder behaupten.

Schwul zu sein bedeutet immer noch ein selbstständiger Mensch zu sein, der sein Leben lebt.