Glaubt ihr der Queer Aktivismus zerstört sich (LGBT Community) selbst?
Ein Bsp von vielen:
Von schwulen Männern wird wieder bedingungsloser Gehorsam eingefordert. Nicht durch „heteronormative“ Männer, sondern durch queere Aktivisten und ihre Unterstützer. Was als „Fortschritt“ verkauft wird, läuft auf die Zerstörung schwulen Lebens hinaus.
https://just-gay-germany.org/de/Start/
Mit dem Slogan „Gay not queer“ stemmen sich Schwule gegen die Queer-Politik der Bundesregierung und aggressiven Transaktivismus.
Seit geraumer Zeit werden Hashtags verbreitet wie „Gay Not Queer“, inklusive Aufforderungen an Schwule und Lesben, den Regenbogen zu verlassen. Kritiker und Kritikerinnen werden wüst beschimpft und insbesondere Frauen sehen sich mit einem Hass konfrontiert, der bis vor kurzem noch undenkbar war. Nun melden sich auch vermehrt Transsexuelle und vereinzelt Transgender zu Wort und offenbaren ihre Ablehnung gegenüber queeren Gesetzesvorhaben der Ampelregierung. Sie betonen, dass sie nicht queer sind.
Queere Organisationen verfolgen eine Politik zur Durchsetzung von Gender als Geschlechtsdefinition. Diese ist aber nicht unsere Definition von Geschlecht, und wir erkennen diese für uns persönlich auch nicht an. Dies wird aber nicht respektiert. Es wird der Versuch unternommen, dies als allgemeingültig zu erklären. Wer dem nicht folgt, der muss mit Verunglimpfung, Ausgrenzung und Beleidigungen rechnen. Über Konsequenzen und Risiken wird konsequent geschwiegen und nicht geschrieben. Eine offene Debatte wird nicht zugelassen. Es wird erwartet, dass alle widerstandslos der queeren Agenda folgen. So funktioniert das aber nicht.
https://www.cicero.de/kultur/gay-not-queer-just-gay-florian-greller
Der Frauenhass wundert mich nicht. Als erstes arbeitet man sich an Frauen ab. Diese Transaktivsten, die dafür kämpfen Biologischen Männern die sich anders identifizieren Zutritt in Frauenräume ermöglichen wollen, arbeiten sich zuerst an uns Frauen ab. Die tatsächliche Gewalt die Transsexuelle Frauen erleben im Alltag, geht von Männern aus. Darüber wird aber nicht gesprochen.
Mittlerweile gibt es Just Gay, LGB drop the T (auch eine Bewegung die sich strikt von Queer und Trans distanziert) und laut der verlinkten Artikel hat es auch Transmenschen die sich klar von diesem Queer Aktivismus distanzieren und damit nicht in Verbindung gebracht werden wollen. Darum meine Frage, zerstört sich diese LGBTQ Bewegung nicht langsam selbst? Sie spaltet sich immer weiter
6 Antworten
Hallo, mich (w/31) berührt und interessiert dieses Thema überhaupt nicht, ganz offen gesagt. Ich bin selbst bi-orientiert, laufe deshalb trotzdem nicht stets und ständig mit der Regenbogenfahne herum und unterstütze auch nicht explizit "queere" Themen.
Wahrscheinlich wird dieser im Moment besonders aktive, schrillend laute und teilweise aggressive LGBTQ-Trend (von >>Bewegung<< würde ich hier nicht sprechen) mit der Zeit einschlafen. - Viele ganz liebe Grüße, Imke =)
Ja, glaube ich.
Vorallem deswegen weil die Leute welche diese Community vertreten soll diese ja selbst meist Doof finden.
Ich kenne jetzt zwar nicht viel Trans/Inter/Queere Menschen aber die welche ich kennen gelernt habe waren ganz normale Menschen die froh sind wenn sie in Ruhe gelassen werden und welche nicht laut, schrill und fordernd durch die Straßen und das Internet ziehen.
Außerdem ist Queer ja eh nur ein Sammelbegriff für alles was man will.
Nicht zufällig sondern absichtlich :)
Jetzt wo du schreibst...
Lobsang.. das war doch der Protagonist aus "Der Zeitdieb" oder ?
Das hat schon die ganze Zeit bei mir an der Schädeldecke gekratzt abert ich bin nicht draufgekommen.
Lobsang.. das war doch der Protagonist aus "Der Zeitdieb" oder ?
Eine K.I. aus ,,Die lange Erde"-Reihe.. ein buddhistischer Mönch (von Pratchett und Baxter). Eigentlich eine sehr interessante Geschichte.. aber irgendwie verläuft sich die Story ab Band 4 zu sehr.
Wenn du einigen Top-Empfehlungen hast.. ich würde gern wieder was von ihm lesen :)
Ok, das kenn ich gar nicht.
Danke, jetzt muss ich los ein Buch kaufen .... :)
Von Pratchett kann ich eigentlich alles empfehlen, da du aber Lobsang schon kennst würde ich tatsächlich "Thief of Time/Der Zeitdieb" empfehlen.
Wenn dich das Thema Religion intressiert auch "Smaler Gods/EInfach göttlich" oder zusammen mit Neil Gaiman "Ein gutes Omen".
Die Scheibenweltromane sind schon speziell, sie sind eigentlich immer ein Spiegel unserer Welt, ich könnte jetzt gar nicht sagen welches der rund 40 Bücher ich am besten finde.
Danke, jetzt muss ich los ein Buch kaufen .... :)
Wenn du ein bestimmtes Genre bevorzugst kann ich dir vielleicht Anregungen geben. Ich lese viel und querfeldein.
da du aber Lobsang schon kennst würde ich tatsächlich "Thief of Time/Der Zeitdieb" empfehlen.
Ich liebe es, wenn Autoren so manche Charaktere in anderen Werken mitwirken lassen (Stephen King ist darin sehr gut). Habs soeben gekauft!
Wenn dich das Thema Religion intressiert auch "Smaler Gods/EInfach göttlich" oder zusammen mit Neil Gaiman "Ein gutes Omen".
Habe zwar nur ein paar von Pratchetts Büchern gelesen, aber diese waren zum Glück dabei (neben: Maurice der Kater, Teppichvölker, Gevatter Tod, und das Weiberregiment).
ich könnte jetzt gar nicht sagen welches der rund 40 Bücher ich am besten finde.
Dann werde ich wohl auch mal damit durchstarten :)
Danke für die Tipps!
Ich liebe es, wenn Autoren so manche Charaktere in anderen Werken mitwirken lassen (Stephen King ist darin sehr gut)
Ja, das habe ich an King auch geliebt. Randall Flagg der sich wie ein roter Faden durch so viele Bücher zieht und viele andere Figuren, Schauplätze oder Querverweise.
Das sind auch meine Genres.. Fantasy (eher Früher, aber auch heute noch), SiFi, Horror und allgemein skurriles.
Für neue Vorschläge bin ich immer offen.
Habs soeben gekauft!
Wünsche viel Spaß damit, ich schau mal wo man in der Scheibenwelt Asyl beantragen kann :)
Randall Flagg der sich wie ein roter Faden durch so viele Bücher zieht und viele andere Figuren, Schauplätze oder Querverweise.
Oja!
Für neue Vorschläge bin ich immer offen.
Was Since Fiction angeht, kann ich dir A.G. Riddle sehr nahelegen. Auf einen Grabbeltisch eines Supermarkts fand ich das Buch ,,Departure", was mir ausgesprochen gut gefallen hat. Inzwischen hat er 3 Buchreihen rausgebracht, die allesamt zu empfehlen sind (besonders die Atlantis-Trilogie).
Ein etwas sonderbareres Buch ist ,,Ayla und der Clan des Bären" (ein Homosapien-Mädchen verliert ihren Stamm und wird von Neanderthalern gefunden + aufgezogen). Die Empfehlung hab ich damal vom User Fuchssprung bekommen.
Letzte Woche hab ich die Fortsetzung von Jesus-Video gekauft. Wenn du den ersten Band noch nicht kennst, der ist sehr gut und hat meine Erwartung weit übertroffen.
Wenn du schwarzen Humor magst, dann wäre womöglich Michel Gerber was für dich (von ihm war das erste Buch, was ich außerhalb der Schule freiwillig gelesen hab). Da ich außerdem Harry Potter hasse, war ,,Barry Trotter" eine ausgezeichnete Wahl :)
Ich weiß aber nicht wie sehr die Nostalgiebrille drückt, habe es aber als sehr anstößig und überaus lustig in Erinnerung.
Ayla und der Clan des Bären... lange ists her, hab ich mit 15 oder so gelesen.
Hat mich damals schwer beeindruckt. Bischen heftiger sexueller Kontent damals für mein Alter wenn ich mich richtig erinnere, sollte ich vielleicht nochmal lesen.
Die Neanderthaler/Homo Sapiens Story ist echt mal ein relativ unverbrauchter Ansatz... das ist auch ein Thema das mich heute extrem intressiert, gerade weil durch die neuen technischen Methoden das ganze Weltbild das uns damals in der Schule noch vermittelt wurde aufbricht.
Von wegen primitive Keulenschwinger.
A.G. Riddle, die Atlantis-Trilogie
Liest sich auch intressant, vorallem die "Long Winter" Reihe klingt spannend, gibts aber wohl erst Band 1 auf Deutsch.
Dann fang ich wohl mal mit der Atlantis Reihe an, schon lange kein SiFi mehr gelesen, das letzte war die hammermäßig gut umgesetzte "Expanse" Reihe von Daniel James Abraham und Ty Franck, die war das beste das ich seit Asimov, P.K Dick, Heinlein und Alan Dean Foster gelesen und definitiv das beste was ich seit Star Trek - DS9 auf dem Bildschirm gesehen habe.
Den Anhalter durch die Galaxis wirst du kennen nehme ich an ?
Hat mich damals schwer beeindruckt. Bischen heftiger sexueller Kontent damals für mein Alter wenn ich mich richtig erinnere, sollte ich vielleicht nochmal lesen.
Hehe ja, war tatsächlich etwas heftig.
Die Neanderthaler/Homo Sapiens Story ist echt mal ein relativ unverbrauchter Ansatz
Amen.
Liest sich auch intressant, vorallem die "Long Winter" Reihe klingt spannend, gibts aber wohl erst Band 1 auf Deutsch.
Tatsächlich, du hast recht. Warte schon seit über 2 Jahren auf die deutsche Fortsetzung.
Dann fang ich wohl mal mit der Atlantis Reihe an, schon lange kein SiFi mehr gelesen
Du wirst bestimmt nicht enttäuscht sein. Habe meine Reihe meiner Schwester geschenkt, als sie im Krankenhaus lag. Sie hat die Bücher verschlungen. SiFi hatte ich in letzter Zeit genug, daher ist Pratchett nach langer Zeit eine willkommene Abwechslung :)
die hammermäßig gut umgesetzte "Expanse" Reihe
Die Empfehlung hab ich auch mal aufgeschnappt (die Verfilmung soll sehr gut sein).
Den Anhalter durch die Galaxis wirst du kennen nehme ich an ?
Nur den Film, den ich nicht so besonders toll fand. Das Buch soll hingegen sehr gut sein, kommt auf die To-Do-Liste!
Ich finde alle müssen sich gegenseitig akzeptieren, egal welcher Glauben, welches Aussehen und welche Orientierung. Im Endeffekt interessiert es niemanden ob man queer, trans, lesbisch, schwul, bi oder hetero ist. Alle sollen zusammenhalten, schließlich sind wir alle nur Menschen.
Das von dir oben Erklärte finde ich persönlich überhaupt nicht ok von denen. Man soll sich respektieren.
LG
Jo. Hass gegen Trans Leute vor allem kommt wegen irgendwelchen Idioten in der Bewegung, die denken sie müssen andere Leute anmachen. Außerdem hassen einige LGB Menschen trans Leute. Mehr muss man nichts sagen. Ich bin mehr oder weniger fertig mit dem Zeug.
Ich bin ich.
Du meinst Homosexuelle bekämpfen Transmenschen oder was meinst Du genau?
Nicht nur das. Alle möglichen Leute haben immer öfter was gegen Trans Leute. Aber das geht auch wieder weg, wenn die nächste Minderheit raus gepickt wird.
Es gibt eine Bewegung, die LGB ohne T fordern. Das ist so kontraproduktiv und dämlich in meinen Augen. Zumindest, wenn man für Akzeptanz kämpft.
Dann gibt's diese vorgeschobene Solidarität innerhalb LGBT nicht. War auch immer meine Vermutung.
Natürlich nicht. Es gibt viele Leute, die andere würde Leute hassen oder nicht akzeptieren. Ich wurde von meinem hetero Kumpels besser akzeptiert als von manch anderen Leuten, die queer sind.
Tja nur weil man Teil einer Minderheit ist, bedeutet das nicht das man automatisch feinfühliger und toleranter ist. Traurig das Du im Grunde von Menschen die dich verstehen müssten so behandelt wirst
Da hast du den Nagel auf den Kopf getroffen. Es gibt auch rassistische LGBTQ Menschen, es gibt homophobe Menschen mit Behinderung, es gibt antisemitische Emos. Das Eine schließt das Andere leider nicht aus. Mein Kumpel ist trans und hält sich immer nur an uns, weil wir ihm keine Flaggen widmen, sondern einfach unsere Akzeptanz. Ist doch egal, dass er so ist, für uns ist er einfach er. Man braucht nicht immer ne Kategorie.
Für mich gibt es keine "q*eeren" Menschen oder "LGBTQ-Menschen" und ich bezeichne mich auch nicht als "q*eer" oder als Teil irgendeines Buchstaben-Konglomerats. Nicht weil ich ein Problem mit transgeschlechtlichen Menschen hätte, sondern weil ich insbesondere "q*eer" für ein unfassbar schwachsinniges Label halte und weil ich nicht mit zunehmend provokativer und befremdlicher werdendem Aktivismus der LGBTQ-Bubble in Verbindung gebracht werden möchte, da ich mit dieser Bewegung nun mal absolut nichts zu tun habe – weder in objektiver noch subjektiver Hinsicht.
Ob die LGBTQ-Bubble sich selbst zerstört, kann ich daher auch nicht beurteilen, da ich kein Teil von ihr bin und auch nie einer war.
Wäre ich transgeschlechtlich, würde ich das übrigens genauso sehen. Meine Kritik an dem ganzen Konstrukt bliebe schließlich die gleiche.
In Frieden und Freiheit leben klappt nur nicht mehr unkommentiert, wenn vom rechten Rand die ganze Zeit gegen einen selbst geschossen wird. Deswegen finde ich, man muss noch schriller werden.
In Frieden und Freiheit leben klappt nur nicht mehr unkommentiert
Also für mich und meinen Freund klappt das ganz hervorragend.
Deswegen finde ich, man muss noch schriller werden.
Wenn du meinst, dass du dir und anderen Menschen damit einen Gefallen tust, kannst du diesen Standpunkt natürlich so vertreten, aber ich halte eben nichts davon.
Ich bin nicht "q*eer", ich bin kein irgendeines "LGBTQ+" Konstrukts und ich möchte nichts mit deren "Aktivismus" zu tun haben, den ich mittlerweile für extrem kontraproduktiv erachte. Abgesehen davon, vermittelt die LGBTQ-Bubble den Eindruck, sie spräche im Namen aller nichtheterosexuellen Menschen – und das finde ich mehr als fragwürdig.
Nur weil man in Frieden und Freiheit sein Leben lebt, heißt das noch lange nicht, dass man sich "duckt und die Klappe hält".
Nach jahrelanger Radikalisierung auf rechter Seite muss es links noch viel lauter werden.
In ca. 70-80% der Fälle in denen ich tatsächlich Anfeindungen erlebt habe, kamen diese von offensichtlich muslimischen Mitmenschen und in etwa 15-25% aus dem rechtsextremen Milieu.
Ich erachte die islamische Ideologie mittlerweile als größere Gefahr für homosexuelle Menschen, als die rechtsextreme. Der Islam betrachtet nicht nur homosexuelle Menschen, sondern auch Frauen, Andersdenkende, Andersgläubige und allgemeinhin jeden als minderwertig, der nicht männlich, heterosexuell und muslimisch ist. Aus meiner Sicht ist ein solches Weltbild in höchstem Maße menschenfeindlich und definitiv nicht mit dem deutschen Grundgesetz vereinbar.
Ich möchte damit natürlich nicht sagen, dass alle Muslime in Deutschland so denken. Viele haben sich bereits weit von der Weltanschauung ihrer Religion abgewandt.
Ich bin kein AfD-Wähler. Ich kann die Partei nicht ausstehen, und ich verurteile auch keine Menschen pauschal, nur weil sie aus dem islamischen Kulturkreis stammen. Nichtsdestotrotz betrachte ich den Islam als eine zutiefst menschenfeindliche Ideologie.
Daher wähle ich auch keine linken Parteien, sondern bewege mich in einer rationalen politischen Mitte. Es geht schließlich um die Sicherheit und die Zukunft von mir und meinem Partner.
Der Islam betrachtet nicht nur homosexuelle Menschen, sondern auch Frauen, Andersdenkende, Andersgläubige und allgemeinhin jeden als minderwertig, der nicht männlich, heterosexuell und muslimisch ist.
Da sprichst du tatsächlich was Gutes an. Bis auf muslimisch trifft das ziemlich genau auf die AfD zu. Ich komme aus Sachsen-Anhalt. Schau dir mal die Reden der AfDler hier an.
Ich kenne auch keine muslimische Partei, die ihre Agenda in den Parlamenten Deutschlands durchsetzen will. Ich kenne aber ein rechtsradikale Partei, die in allen Parlamenten sitzt und lautstark gegen queere Rechte und Frauenrechte hetzt.
Da sprichst du tatsächlich was Gutes an. Bis auf muslimisch trifft das ziemlich genau auf die AfD zu. Ich komme aus Sachsen-Anhalt. Schau dir mal die Reden der AfDler hier an.
Ich relativiere ungern die Ideologie der AfD, aber an der Stelle sollte man dann doch nochmal differenzieren. Ich glaube beim besten Willen nicht, dass eine unverhüllte homosexuelle Frau jemals irgendetwas zu melden hatte, in einer politisch-islamischen Organisation und schon gar nicht demokratisch zur Vorsitzenden gewählt werden würde.
Ich kenne auch keine muslimische Partei, die ihre Agenda in den Parlamenten Deutschlands durchsetzen will.
Soweit sollten wir es am besten auch gar nicht erst kommen lassen. Je mehr die menschenfeindliche islamische Ideologie in Deutschland toleriert und in Schutz genommen wird, desto höher ist die Gefahr, dass irgendwann tatsächlich eine derartige Partei existieren wird. Man sieht ja, was der politische Islam in anderen, ehemals friedlichen und fortschrittlichen Nationen innerhalb relativ kurzer Zeit angerichtet hat.
eine unverhüllte homosexuelle Frau jemals irgendetwas zu melden hatte
Da gebe ich dir recht. Ich weiß es auch nicht. Ich weiß nicht, wie es zu diesem Antrag kommen konnte: https://dserver.bundestag.de/btd/19/048/1904810.pdf
Kennst du Ernst Röhm? Der hat auch als Schwuler Karriere in der NSDAP gemacht. Ging dann später nicht so gut aus: https://de.wikipedia.org/wiki/Ernst_R%C3%B6hm
Da gebe ich dir recht. Ich weiß es auch nicht. Ich weiß nicht, wie es zu diesem Antrag kommen konnte:
Was hat der Antrag bitte mit meiner Aussage zu tun? 🤨
Kennst du Ernst Röhm? Der hat auch als Schwuler Karriere in der NSDAP gemacht. Ging dann später nicht so gut aus:
Ich weiß wer Ernst Röhm war. Allerdings frage ich mich erneut, was das mit meiner Argumentation zu tun hat. Die AfD ist nicht die NSDAP und ich sympathisiere weder mit der einen noch der anderen Partei.
Das sind Beispiele dafür, dass man auch als homosexuelle Person in zutiefst homosexuellenfeindlichen Parteien Karriere machen kann. Das eine schließt das andere nicht aus.
Was das mit deiner Aussage zu tun hat habe ich eigentlich als Zitat als erstes gepostet:
eine unverhüllte homosexuelle Frau jemals irgendetwas zu melden hatte
Das sind Beispiele dafür, dass man auch als homosexuelle Person in zutiefst homosexuellenfeindlichen Parteien Karriere machen kann. Das eine schließt das andere nicht aus.
Ich habe nicht behauptet, dass eine homosexuelle Frau in einer homofeindlichen/homophoben Partei keine Karriere machen kann. Ich habe nur gesagt, dass sie in einer islamischen Organisation keine Karriere machen könnte.
Mal so nebenbei.. bist du zufällig ein Terry Pratchett Fan?