Was sagt ihr dazu?

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31 Stimmen

7 Antworten

Gut

Wow. Selten so eine Einstimmigkeit gesehen.

Gut

Eine informierte Meinungsbildung erfordert Fakten. Man sollte daher alle Fakten nennen


horribiledictu  29.08.2025, 14:27

fakten können aber durchaus hinderlich sein - je nach dem, welche Meinung man den Leuten anbilden will.

Gut

Ich mag dieses Rumtanzen auf Eierschalen einfach nicht. Natürlich ist die Nationalität nicht mit = böse Leute in Verbindung zu bringen, aber man kann Rückschlüsse auf Kultur, sozio-demographische Faktoren und mehr ziehen. Das ist fürs Profiling wichtig, auch wenn das viele Leute gerne unter den Tisch wischen


Hakim, Community Manager  29.08.2025, 13:38

Die Nennung der Nationalität liefert Dir zunächst einmal nur eines: Die Nationalität. Ob ein [wähle eine Nationalität] jetzt 20-jähriger DHL-Bote aus Köln oder 60-jähriger renommierter Chemiker aus München ist, erfährst Du dadurch in keinster Weise. Auch erfährst Du nichts zur Bildungslaufbahn, zum Einkommen, zum Familienstand oder zu möglichen Vorstrafen.

Lobsang2024  29.08.2025, 13:43
@Hakim, Community Manager

Es geht vorrangig um die Sozialisierung dieser Menschen (Wertevermittlung, Kultur und Religionsbild), und wie kompatibel diese mit unserer westlichen, freiheitlichen Gesellschaft (die in den letzten 10 Jahren echt Federn lassen musste) vereinbar sind. Sind sie es nicht, dann verstehe ich nicht die Pöbler, die nach immer mehr schreien und irgendwas von Vielfalt schwurblen.

Isuzu189  29.08.2025, 13:48
@Hakim, Community Manager

Nur dumm dass es eben auch genau dazu Statistiken gibt.

Wie sich die Arbeitslosenquoten verteilen. In welchen Einkommensschichten die Leute sich statistisch gesehen eher bewegen. welche Familienhintergründe diese Nationalität häufig hat.

Die Nennung der Nationalität muss MIR rein gar nichts bringen. Sie muss MIR rein gar nichts liefern. Sie ist ein statistisch relevanter Faktor fürs Profiling. Für Forecasts.

Wenn wir hier eine Diskussion darüber führen würden ob die Nationalität und insbesondere bei Mehrstaatlichkeit die weitere in Zeitungsartikeln genannt werden sollen, dann würden wir über ganz andere Dinge reden. Tun wir aber nicht.

ich arbeite zwar nicht bei der Polizei aber in einem Umfeld mit viel Kriminalität. Ich kann dir versichern, dass es bei Nationalität x mit Einkommensbereich y weitaus mehr Auffälligkeiten gibt als bei Nationalität w mit demselben Einkommensbereich y, wohingegen Nationalität x mit Einkommensbereich z jedoch unauffälliger wirkt. Und joah bei den Unauffälligkeiten der Nationalität w gibts dann aber grobe Ausreißer wenn der Name auf einmal von einem anderen Land geprägt wird.

Woraus sich schließen lässt, dass die Nationalität/Herkunft hier zumindest durchaus ein Faktor ist. Ist jetzt nur exemplarisch so gelistet, ganz so einfach ist es häufig nicht.

Und genau das meinte ich mit mit Rumtanzen auf Eierschalen so nebenbei. Ich will nicht mit Fingern auf Gruppen oder gar unbeteiligte Individuen zeigen. Aber Augen verschließen und so tun als gäbs da nicht geht mir auch auf den Sack.

Hakim, Community Manager  29.08.2025, 13:48
@Lobsang2024

Die Sozialisierung eines Menschen lässt sich aber nicht anhand der Nationalität ablesen. Diese nennt, wie von mir geschrieben, ausschließlich das bloße Faktum der Nationalität. Nichts anderes.

Lobsang2024  29.08.2025, 13:50
@Hakim, Community Manager
Die Sozialisierung eines Menschen lässt sich aber nicht anhand der Nationalität ablesen.

Aber gewisse Rückschlüsse ließen sich vermutlich dadurch ziehen. Es ist das einfachste und praktischste Werkzeug um die Realität zu messen.

Hakim, Community Manager  29.08.2025, 13:52
@Lobsang2024

Nein. Rückschlüsse sind nur möglich, wenn eben soziodemographische Faktoren mit berücksichtigt werden. Und das passiert bei der bloßen NENNUNG der Nationalität nicht. Hier wird nur die Staatsangehörigkeit genannt.

Isuzu189  29.08.2025, 13:53
@Hakim, Community Manager

Bleiben wir doch einfach mal bei Bürgergeldbeziehern.

Inwiefern ist es denn irrelevant anzusehen wieso ein Großteil der Bürgergeldbezieher keine deutsche Nationalität haben (prozentual in der eigenen Gruppe gemessen, nicht absolut).

Heißt das jetzt, dass diese Nationalität x so faul ist?

Nö. Heißt dass, dass da auf großer Ebene eventuell sprachlicher Nachholbedarf da ist, schlechtere Ausbildungen vorliegen können, mehr Kinder betreut werden müssen o.ä.? Ja.

Und da kann man dann ansetzen.

Eine Statistik ist nur dann böse, wenn man böses damit macht oder unterstellt. Bis dahin sind es erstmal nur Zahlen auf Papier. Die müssen aber irgendwie gebildet werden. Und je mehr Faktoren man hat, desto klarer das Bild.

Statistisch könnte vielleicht auch relevant sein ob die Person 4 mal oder 7 mal die Woche Fleisch isst, nur hat das bis dato noch Niemand angesehen.

Udavu  29.08.2025, 14:24
@Hakim, Community Manager
Die Nennung der Nationalität liefert Dir zunächst einmal nur eines: Die Nationalität.
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Von CDU bis Linke: Sieben Kölner Parteien haben sich darauf verständigt, im Kommunalwahlkampf Migranten „nicht für negative gesellschaftliche Entwicklungen“ verantwortlich zu machen. Die AfD wurde davon ausgeschlossen.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article68adce1cd6fbb97dca47ac9e/NRW-Kommunalwahl-Sieben-Parteien-unterschreiben-in-Koeln-Fairness-Abkommen-ohne-die-AfD.html

Der "Köllner Weg" des "unter den Teppich kehren" hat mir etwas von Kleinkindern die sich die Augen zuhalten und meinen, ich sehe dich nicht, also siehst du mich auch nicht.

Originäre Aufgabe von Politik ist das Ansprechen von Problemen und generieren von Perspektiven mit Lösungsansätzen und NICHT das Unterdrücken oder Aussitzen als "Vogel-Strauß-Kopf in den Sand" Politik.

Das Deutschland ein Kriminalität Problem durch Täter mit Migrationshintergrund/Zuwanderung hat ,belegt die BKA-Statistik.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article68adce1cd6fbb97dca47ac9e/NRW-Kommunalwahl-Sieben-Parteien-unterschreiben-in-Koeln-Fairness-Abkommen-ohne-die-AfD.html

Udavu  29.08.2025, 14:44
@Hakim, Community Manager
 Und das passiert bei der bloßen NENNUNG der Nationalität nicht. Hier wird nur die Staatsangehörigkeit genannt.

Et es wie et es wie der Köllner sagt....

Der Name als Geißel

Menschen mit türkischen Namen erfahren auf dem deutschen Wohnungsmarkt Diskriminierung, da sie bei gleicher Qualifikation und ähnlichen Bewerbungen seltener zu Besichtigungsterminen eingeladen werden als Bewerber mit deutschen Namen.

Mit ausländischem Namen bei Wohnungssuche benachteiligt

Gut

Etwas sehr spät, aber begrüße ich sehr.

Gut

...und es sollten selbstverständlich auch alle ehemals innegehabten Staatsbürgerschaften gezählt werden, auch wenn der betreffende jetzt zB nur die deutsche hat!

denn, wie Reul sagt: "Wer die Realität sehen will, muss sie auch messen"