Was macht mehr Sinn um zu Glauben?
72 Stimmen
11 Antworten
Meiner Meinung nach das Christentum. Ich bin nun schon seit über 3 Jahren Christ und diese Beziehung zu Jesus gibt einfach etwas, was ich vorher nicht so stark und in der Form wie jetzt gespürt habe: Einen krassen Halt und irgendwie einen andere Fokus im Leben.
Allerdings bin ich absolut kein Leugner der Wissenschaft, denn Wissenschaft und Glaube können perfekt koexistieren, denn im Endeffekt erforscht die Wissenschaft nur Gottes Schöpfung und Werke, was für mich wiederum die Vollkommenheit und Genialität dieses Gottes unterstreicht und diese mit jedem wissenschaftlichen Bericht eindrucksvoller erscheinen lässt.
Mfg
DerEineHalt08
nope wissenschaft weiß das es keine märchengötter gibt. religion wurde erfunden um menschen dumm zu halten. funktioniert bis heute wie man leider sieht
Ok, dieser Aussage möchte ich hier bewusst nicht widersprechen. Denn mein Glaube an Jesus Christus ist ein Glaube und keine Religion. Religion ist alle das, was Menschen aus dem Glauben machen und Menschen sind nuneinmal so, wie Menschen sind - ich glaube du weißt, was ich alles meine.
Ich bitte allerdings dennoch um den wissenschaftlichen Beweis, dass es Gott nicht gibt. Gott kann man nicht beweisen und auch nicht wiederlegen und alles, was nicht wiederlegt werden kann, kann wissenschaftlich nicht als nichtexistent angenommen werden - das ist Wissenschaft.
Es gibt - für mich - einfach viele Gründe (Belege, Beweise, Indizien oder wie man das nennen möchte) dafür, dass es einen Gott gibt, der uns erschaffen hat und dem es eben gerade gefallen hat, sich uns in der Bibel zu offenbaren (die Bibel selbst, die Historizität der Auferstehung Jesu, erfüllte biblische Prophetie, der rote Faden durch die Bibel, Gottes Heilsplan, dass wir die Ewigkeit "in unserem Herzen" haben (dass die Sehnsucht und das Wissen nach einer ewigen Existenz in uns verankert ist; wir merken und spüren, dass das Leben mit dem Tod nicht einfach vorbei ist), dass das Evangelium [= die "Frohe Botschaft" der Errettung durch den Glauben und Gottes Gnade, Liebe und Barmherzigkeit] die Präzision der Überlieferung der biblischen Bücher, die Schöpfung usw.).
5 Beispiele dafür:
- Biblische Prophezeiungen und Vorhersagen beweisen Gott
- Zur Historizität der Auferstehung von Jesus Christus
- 332 Vorhersagen im Leben Jesu erfüllt
- Eternity is in Our Hearts
- Begründet Glauben: Kann ich der Bibel trauen?
Friedrich der Große fragte seinen gläubigen Reitergeneral von Zieten mal, wie er denn die Wahrheit der Bibel beweisen wolle. Von Zieten antwortete nur: "Die Juden, mein König, die Juden!"
Das ist erstaunlich, denn von Zieten konnte damals nur feststellen, dass die Juden, wie von der Bibel vorhergesagt, in viele Länder zerstreut wurden und ihre nationale Identität über so lange Zeit erhalten haben.
Heute können wir feststellen, dass noch viel mehr biblische Prophetie für das Volk Israel erfüllt wurde: Die Juden wurden wieder im angestammten Land gesammelt; diese Sammlung geschah aus vielen Ländern; die meisten nach Israel zurückkehrenden Juden glauben nicht an Jesus als ihren Herrn und Messias; die Staatsgründung erfolgt plötzlich und unter ständigen Konflikten mit den Nachbarstaaten; das Land beginnt nach der Ankunft der Juden aufzublühen.
All das beobachten wir direkt vor unseren Augen. Das sind weder Logikfehler noch ungenaue Prophezeiungen oder gar sich selbst erfüllende Prophezeiungen. Christen haben schon im 18. und 19. Jahrhundert gesagt, dass sich diese Dinge erfüllen würden, eben weil es in der Bibel steht.
Empfehlenswert ist auch dieser Artikel: Ist die Bibel wirklich Gottes Wort?
Vielen Dank, lieber SocialApologet!
Ganz liebe Grüße und Gottes reichen Segen wünsche ich dir!
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Alles andere wäre doch eigenartig...
Wenn 10x die Frage gestellt wird, wer Deutscher Fußballmeister ist, kann bzw. sollte man auch 10x antworten: Bayern München... :-)
Alles andere wäre doch etwas eigenartig, außer man hätte seine Meinung geändert oder Bayern würde nachträglich Punkte abgezogen bekommen.
Wir müssen Religion und andere irrationale Glaubenssysteme überkommen. Sie treiben das Übel in die Welt.
Erst findest du die Ursache für den Urknall, dann glaube ich an deine Wunder und dann können wir gerne über deine irrationale Idee sprechen🤣
Es gibt halt Antworten, die wir nicht kennen, egal was Menschen postulieren. Damit muss man sich abfinden. Die Antworten zu weiter zu suchen ist dabei absolut ok.
Und was Religion angeht: Bis heute habe ich nur Menschen anderen Menschen erzählen hören, was irgendwelche göttliche Entitäten von uns wollen. Deshalb gibt es für mich keinerlei Grund irgendetwas in diese Richtung für bare Münze zu nehmen.
Auch wenn die Ursache des Urknall nicht beantwortet ist und vermutlich nie beantwortet werden kann, ist dieses Modell von allen Erkläungsmodellen ab dem Zeitpunkt von dem es definiert ist, das Beste.
Und da wir nie erfahren werden was den urknall ausgelöst hat, wird es sehr schlau sein, wenn man sich keine alternative Realität schafft, wo ein NICHTS, etwas entwickelt was so geordnet ist wie das Universum, sondern dass man sagt: es gab einen Designer. Die Feinabstimmung zeigt uns das.
Du würdest nie sagen, dass ein Auto aus Zufall entstanden ist, aber bei einem komplexeren Ding wie das Universum ist das kein Problem?
Pack bitte alle Religionen und ihre Götter bei Seite!
Denk einfach nur an einen Designer und Schöpfer, der die Urquelle aller Informationen ist. Es ist kein Zeus oder ein Mann in den Wolken. Es ist der Anfang von allem.
Niemand behauptet, dass der Urknall durch Nichts entstanden ist. Das ist eine Falschdarstellung von dir. Die Aussage ist ganz klar, dass man keine Aussage machen kann.
Du behauptest dagegen, dass da irgendwer am Arbeiten war. Diese Behauptung ist einfach lächerlich und komplett an den Haaren herbeigezogen.
Das Fine-Tuning Argument ist hat dämlich, weil wir in dem einzigen funktionierenden Beispieluniversum leben. Und wir haben keine anderen Universen als Beispiel und schon überhaupt keinen Schöpfer.
Und das zusammengewürfelte Auto... Das ist so ein Falschvergleich... Ein Auto würde von jemandem zusammengebaut. Aber dahinter stehen SICHTBARE Personen mit einer Agenda. Beim Universum postuliert du eine unsichtbare Entitäten, dessen Agenda nicht klar ist, weil man ihn nicht fragen kann...
Ist halt alles Unfug.
Also kannst du mir sicherlich erklären, was zum Urknall führte und woher die Informationen für die Ausdehnung des Universums kamen und die ganzen Naturgesetze, die perfekt aufeinander abgestimmt sind
Perfekt, dann hoffe ich, das du nicht weiter an deine alternative Realität festhältst, sondern endlich anerkennst, dass dieses feinabgestimmte Universum nicht einfach so entstanden ist.
Also Zahnrad zu denken, man ist aus Zufall entstanden wäre nicht so schlau.
Du behauptest doch, dass das Universum von irgendjemanden fein abgestimmt wurde. Ich sage, dass kann KEINER wissen. Und trotzdem behauptest du so einen Unfug.
Natürlich kann das niemand wissen, aber das ist das wahrscheinlichste, dadurch wäre es ziemlich unklug, dich auf die Atheistenlinie zu verlassen, denn dem Gericht verfällst du auch und da wäre es schlauer, wenn du weiß worauf es ankommt.
"Natürlich kann das niemand wissen, aber das ist das wahrscheinlichste"
Widerspruch in einem Satz...
Tatsächlich nicht.
Kannst du wissen, ob Morgen ein großes Erdbeben, das gesamte Land zerstört? NEIN, aber es ist unwahrscheinlich
Falschvergleich. In deinem Erdbebenbeispiel kannst du Grundgesamtheit, Stichproben und Statistische Signifikant bestimmen. Zudem können wir Anzeichen von Erdbeben messen. Das geht bei unserem einen Universum nicht. Deshalb kann man bzgl des Erdbebens eine niedrige Wahrscheinlichkeit ausrechnen, beim Universum nicht.
Und mit einem Herzinfarkt der meist plötzlich kommt?
Wie wahrscheinlich ist es, dass du Morgen daran stirbst?
Wir kennen viele Parameter, die auf einen Herzinfarkt einzahlen.... Genetik, ungesundes Essen, Rauchen, Trinken und generell andere Gefäßerkrankungen. Die Wahrscheinlichkeit ist bei mir sehr gering, weil diese Prädispositionen nicht zutreffen.
Und man kann auch hier die genannten Metriken ermitteln...
Und wir kennen viele Paramenter die auf einen Designer hindeuten. Bsp: bei Präzision oder Feinabstimmung und Gesetzen (Natur)
Wir haben leider keine Grundgesamtheit von Designern, die Universen designen... Wir wissen nur, dass unser Universum so sein muss, wie es ist. Mehr nicht.
Wir wissen nur, dass unser Universum so sein muss, wie es ist.
Und das zeigt auf puren Zufall für dich?
Öh... Auch das kann man nicht postulieren... Und das tue ich nicht und auch kein seriöser Wissenschaftler.
Keine Aussage möglich bedeutet keine Aussage möglich. PUNKT! Da kann man auch nicht verschiedene Möglichkeiten wie "Designer" oder Zufall" gegen abwägen... Warum? Weil du gar nicht den Lösungsraum kennst. Es könnte auch X oder Y oder Z sein... Oder sogar 100 Dinge, die wir gar nicht kennen.
Mag sein. Da gehe ich sogar mit, weil du die negative Aussage gemacht hast. Hilft halt nicht, weil eben nicht interessant ist, wie etwas nicht entstanden ist, sondern eben wie etwas entstanden ist. Zumindest scheint dir das wichtig zu sein. Klar kann aus Chaos keine Ordnung entstehen, weil es eben genau das Gegenteil ist... Es ist am Ende eine wahre Aussage, aber keine hilfreiche Aussage. Es ist so, als ob ich sage, dass jemand, der nicht tot ist, lebendig ist...
Wir wissen eben nicht, wie das Universum mit seinen Teilordnungen entstand. Und schon gar nicht wissen wir, ob da irgendein Agent mit einer Absicht dahinter steht.
Kommt noch was? Oder kannst du deine Pseudo Realität des Urknalls nicht argumentativ unterstreichen? Da liegt die wahre Krankheit.
Das ist eine Meinungssache. Es bringt keinem was, zu sagen was mehr Sinn macht, weil jeder das anders sieht und das ist auch vollkommen in Ordnung. Nur weil jemand nicht an das Gleiche glaubt ist es ja nicht schlecht oder macht weniger Sinn. Jeder hat seine eigene Vorstellug von dem Leben und was wichtig darin ist.
Leben kommt von Leben und nicht aus einem Stein! Tote Materie bringt keine lebende Materie hervor!
Soll das Satire sein oder meinst du das ernst?
Atheisten glauben an zu viele Wunder. Ich bleibe Realist.
Du glaubst also daran, dass aus Wasser Wein wird? Dass ein brennender Dornbusch spricht? Dass die gesamte Menschheit auf 2 Menschen zurückgeht? Dass eine Frau vom Heiligen Geist schwanger wird, etc.
Aber Atheisten glauben an Wunder? Ein Wunder namens Evolution?
Du glaubst daran, dass eine tote Materie, lebende hervorbringen konnte, obwohl sie kein entwicklungssinn hat.
Also an mehr Wunder kann man nicht glauben.
Und dein Urknall hat einen riesen Knall
Du beantwortest meine Frage überhaupt nicht. Stattdessen schreibst du nur das rein, was du auch schon bei anderen Leuten reinschreibst.
Wir gehen von einem Schöpfer aus und da ist eine Wasserumwandlung nicht so schwer, wenn er sowas komplexes wie dich erschaffen konnte.
Hoffe du kannst mir nun erklären, wie tote Materie, lebende wurde
Und wer hat den Schöpfer erschaffen? Und warum kümmert sich dein Schöpfer nicht um seine Fans? Tagtäglich sterben Kinder an Krankheiten oder erleiden schlimmste Sachen. Im Holocaust wurden 6 Millionen Unschuldige ermordet. Viele von denen haben zu Gott gebetet, um Hilfe, aber Gott hat nichts gemacht. Früher hat Gott immer wieder aktiv eingegriffen, aber mittlerweile macht er nichts mehr ...
Und warum sollte ich dir erklären, wie aus toter Materie lebende wird? Ich bin kein Wissenschaftler und kein Lehrer.
Genau das ist das Problem der Atheisten, sie verschieben das Problem nur und den unerschaffene Schöpfer.
Den Schöpfer hat der OberSchöpfer erschaffen und so weiter! Egal wie weit du zurückgehst, wird es etwas umgeschaffenes gegeben haben.
Aus einer 0 wird keine 1 und deswegen muss es einen UNNERSCHAFFEN 1 gegeben haben!
Wir gehen davon aus, dass diese 1 alle Informationen beinhaltet, die für den Urknall und die Naturgesetze nötig war.
Mit deiner Frage verschiebst du die Frage nur, aber du löst sie nicht.
Du gehst damit aber nur auf meine erste Frage ein, die anderen ignorierst du.
Und dazu noch:
Mit deiner Frage verschiebst du die Frage nur, aber du löst sie nicht.
Warum sollte ich eine Frage stellen, wenn ich sie selbst lösen kann (oder will)? Ich suche keine Lösung auf die Frage nach einem imaginären Schöpfer.
Die andere kann ich dir auch beantworten.
Der freie Wille ist da die Antwort und der freie Wille ist notwendig, um uns selbst und echt für Gott zu entscheiden oder nicht.
Gott erzwingt unsere Liebe an ihn nicht!
Wahre Liebe benötigt Freiheit und wenn Gott uns mit einem GOTTES-LIEBEN Instinkt erschaffen hätte, dass wir Gott lieben müssen, dann wäre das nicht echt!
Der frei Wille wird von Gott sehr respektiert, da er jeden eine freie Entscheidung bietet.
Und der freie Wille kann GUTES tun, aber auch grausame Dinge wie den Holocaust oder eine Firma macht plötzlich Gifte Dinge wie Zigaretten, die uns und unsere Kinder vergiften.
Der freie Wille lässt beides zu, aber das ist der einzige Weg, wie Gott uns die absolute Freiheit gibt.
Alles auf dieser Welt braucht einen Schöpfer. Du kommst aus deiner Mutter, das Haus kommt von einem Architekt usw... wieso ist das so unwahrscheinlich, dass das gesamte Universum einen Schöpfer hatte? Die Feinabstimmung zeigt doch auf einen Intelligenz.
1% mehr oder weniger Gravitation im Universum und alles wäre futsch
Jetzt kommt also wieder das vom freien Willen. Komisch aber, dass dafür oft mit der Hölle und dem Fegefeuer gedroht wird.
Und dann noch:
Und der freie Wille kann GUTES tun, aber auch grausame Dinge wie den Holocaust oder eine Firma macht plötzlich Gifte Dinge wie Zigaretten, die uns und unsere Kinder vergiften.
Wo habe ich gesagt, dass die Kinder, die tagtäglich sterben, an menschengemachten Giften sterben? Sie können vielleicht durch wilde Tiere sterben oder durch Naturgifte. Oder durch Umweltkatastrophen wie Erdbeben und Vulkanausbrüche. Wo ist da der freie Wille?
Und wo ist der freie Wille bei den Menschen, die nicht sterben wollen, es aber trotzdem müssen?
Fegefeuer ist eine Erfindung der Kirche! Unsere Gott spricht von dem ewigen Tod.
Todesursachen sind vielfältig. Es gibt Strafen von Gott, es gibt aber auch menschengemachte Probleme wie Gifte die ausgeschüttet werden oder ein falscher Tritt, wo eine Schlange ist! Das sind Gefahren. Aber die bekommst du nur von Gott beantwortet. Würde ich darauf antworten können, dann wäre ich Gott.
Atheisten sind auf dem Holzweg!
Atheisten sind auf dem Holzweg!
Nö, sind sie nicht, aber rede dir das nur weiter ein, wenn es dir dann besser geht.
Du bist nicht auf dem Holzweg? Dann erkläre mir doch bitte welche Bestandteile zum Urknall führten und woher die Informationen kommen, wie stark die Gravitation im Universum sein darf, damit das allles überhaupt funktioniert.
AM Anfang gab es nur tote Materie. Wie konnte daraus dein Bewusstsein entstehen, obwohl tote Materie sich nicht weiterentwickelt (Beispiel: Stein)?
Wie kann aus einem Stein (tote Materie) ein Bewusstsein werden?
Du langweilst mich, du drehst dich im Kreis. Du verlangst Antworten auf Fragen, auf die auch Wissenschaftler noch keine Antwort haben. Hochmut ist übrigens eine der sieben Todsünden.
Weißt du wieso du Wissenschaft keine Antwort darauf hat?
Weil sie eine alternative Realität finden will, wo ein Schöpfer nicht nötig ist! Sie wird nie so weit sein.
Keine Sorge. Hochmut ist es zu glauben, dass man selbst keinen Schöpfer braucht, obwohl dir deine Realität was anderes zeigt. Das ist Hochmut.
Schönen ,,Abend" dir noch.
Daran, dass wenn du einen Stein liegen lässt und anfurtzt und Nass machst, daraus ein Bewusstsein entstehen kann.
Der Stein steht für tote Materie und die Fürze und das Wasser für deine Ursuppe, die auf den Stein wirkt.
Daraus entstand anscheinend Leben!
Die Urquelle aller Informationen und aus dieser entstand alles.
Informationen entwickeln sich nicht aus einem nichts. Sie sind da oder nicht da und der Anfang musste informationen haben, um überhaupt etwas zu beginnen.
Das ist der Schöpfer! Kein Mann in den Wolken, sondern ein Schöpfer!
Er konnte es, da er die Macht dazu hatte. Er hatte alle Informationen bereits bei sich.
Die Urquelle aller Informationen.
Die ewige 1, die genug Informationen hat, um die 2 zu entwickeln und diese könnte sich dann durch die Evolution vllt weiterentwickeln zu einer 3.
Wäre die 1 komplett informationslos, dann könnte sie kein Universum erschaffen mit so vielen Gesetzen.
In der Bibel steht: ,,eure Wege sind nicht meine Wege und deine Gedanken sind nicht meinen Gedanken, sagt der Herr"
Wir verstehen nichtmal das Universum, wie wollen wir den Schöpfer greifen?
Ich weiß wie leben entstanden ist. Unser Schöpfer wollte das. Das Zahnrad muss nicht wissen, was der Techniker genau gemacht hat, um an den Techniker zu glauben.
Du als Atheist brauchst einen alternative Realität, um ein komplexes Universum auf reinen Zufall zurückzuführen.
Das erklärt wer, aber nicht wie. Das wie kannst du nicht erklären.
Wer spricht von reinem Zufall? Du weißt doch gar nicht ob ich determinist bin.
Das kommt vom richtigen. Und es sind wahrscheinlich mehr als 200. Woher hast du die Zahl? Hat dein Gott dir das geflüstert? Die exakte Zahl ist nämlich unbekannt😂😂😂
Noch mehr? 🤣 Ojeeee noch mehr Realismus! So viel halte ich nicht aus.
Tja, kannste mal sehen, wie weit du mit deinem einen Typen von der Realität entfernt bist. Gibst mir also recht🤝
Natürlich gebe ich dir recht, wenn du Atheistin bist, aber an über 200 Götter glaubst 🤣💀 Verwirrter als LGBTQ
Natürlich nicht, du hast ja auch ein riesen Logik Problem 🤣
Atheisten + 200 Götter = Atheisten 🤣
Und du ein Realitätsproblem. Gott hat keine Perfektion geschaffen, sieht man ja🥱
Aber dein Gott hat einen ganze Firma an Götter erschaffen? 🤣
Mädel.. du bist jung, geh weiter in die Schule, aber lass das Thema mal in Ruhe.
Gibt es ein SchulGott? Dann machen wir 202 Götter
Wie alt bist du? 14? Normale Erwachsene sollten mehr Reife zeigen.
Ich für dich nicht. Du könntest dir ruhig mal mehr einfallen lassen.
An welchen Gott schickst du dein Gebet? Du bist doch Atheist 🤣
Du solltest mal zur Schule gehen und lesen lernen. Ich hab übrigens einen guten neuen Benutzernamen für dich.
Deine Formel:
Atheistin + glaube an 200 Götter = Atheistin 🤣
Ich mache mir echt Sorgen. Gute Nacht dir 😄
Das ist das, was du denkst. Damit hast es ja nicht so. Setze vor deinen Nutzernamen noch ein A, dann ist es ein guter Name👍🧠
Doch, da gibt es eine Fähigkeit, die nennt man lesen und sich informieren. Dann kann man das bei ggf einreichen und seinen Nutzernamen mit driftigem Grund anpassen. Wenn das kein driftiger Grund ist, weiß ich auch nicht.
Atheismus hat nichts mit dem Universum und der Evolution/Evolutionstheorie zu tun.
atheisten wissen das es keine märchengötter gibt und glauben auch an keinerlei wunder, da menschen nun mal nicht zaubern könenn.
Atheisten wissen nix und müssen sich eine Pseudo Realität erst erforschen. Das ist der Unterschied.
Sehr gut gesprochen.