Heilige Schrift – die besten Beiträge

Ich leide seit Jahren schwer unter dem christlichen Glauben. Mir hat die Bibel mit ihrer Hölle und ihren Dämonen solche Angst gemacht, dass ich ein Psychose und Schizophrenie entwickelt habe. Ich lebe in beständiger Angst und in Unwohlsein, weil ich weiß, dass Gott mich verurteilen wird und er wird mich für immer in der Hölle auf schlimmste Weise foltern. Der Gott der Bibel liebt nur Auserwählte die absolut heilig und sündenfrei leben und ihm rund um die Uhr willenlos dienen. Bei Jesus hat man keine Freiheit und darf keinen Genuss und keine Freude im Leben haben. Ich kann und will so wie die Bibel es verlangt nicht leben, ich bin mit den extremen Geboten Gottes überfordert. Ich kenne die Bibel gut und weiß, dass Gott nicht die Liebe ist wie manche glauben und er ist auch nicht gerecht sondern behandelt die Menschen willkürlich. Ich verzweifle und meine Psychose wird schlimmer. 

Ich will einfach wieder ein normales glückliches Leben führen und keine Angst mehr haben müssen. Mir ist es egal ob ich mich selbst betrüge und am Ende in die Hölle komme, ich will diesen Albtraumglauben einfach nur loswerden. In die Hölle komme ich wenn die Bibel wahr ist sowieso, bei diesem Gott habe ich keine Chance und ich weiß das Jesus mich hasst und mir Böses will. Aber ich will selbst wenn ich am Ende in die Hölle komme zumindest dieses Leben noch genießen können.

Wie kann ich diesen christlichen Glauben loswerden?

Hier nur eine kleine Auswahl an Texten, die widerlegen daß Jesus Christus der Erzengel Michael ist!!



4 und ist so viel höher geworden als die Engel, wie der Name, den er ererbt hat, höher ist als ihr Name.

Martin Luther, (Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft, 2017), Hebr 1,4.

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5 Denn zu welchem Engel hat Gott jemals gesagt (Psalm 2,7): »Du bist mein Sohn, heute habe ich dich gezeugt«? Und wiederum (2. Samuel 7,14): »Ich werde sein Vater sein und er wird mein Sohn sein«? 6 Und abermals, wenn er den Erstgeborenen einführt in die Welt, spricht er (Psalm 97,7): »Und es sollen ihn alle Engel Gottes anbeten.« 7 Von den Engeln spricht er zwar (Psalm 104,4): »Er macht seine Engel zu Winden und seine Diener zu Feuerflammen«, 8 aber von dem Sohn (Psalm 45,7–8): »Gott, dein Thron währt von Ewigkeit zu Ewigkeit

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Und es sollen ihn alle Engel Gottes anbeten

Martin Luther, (Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft, 2017), Hebr 1,6.

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5 Denn nicht den Engeln hat er untertan gemacht die zukünftige Welt, von der wir reden. 6 Es bezeugt aber einer an einer Stelle und spricht (Psalm 8,5–7): »Was ist der Mensch, dass du seiner gedenkst, und des Menschen Sohn, dass du auf ihn achtest? 7 Du hast ihn eine kleine Zeit niedriger sein lassen als die Engel; mit Herrlichkeit und Ehre hast du ihn gekrönt; 8 alles hast du unter seine Füße getan.«

Martin Luther,(Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft, 2017), Hebr 2,5–8.

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10 Da spricht Jesus zu ihm: Geh hinweg, Satan!

Elberfelder Bibel 2016, Mt 4,10.

Christus schickt Satan jetzt weg. Der Herr hat diese Autorität – es gibt keine Widerrede Satans. Dieser weiß und fühlt, dass er jetzt vor seinem Richter steht. Mit was für einer moralischen Macht und göttlicher Autorität spricht der Herr Jesus hier!

• hier zum Vergleich, was sagt der Erzengel Michael

Michael aber, der Erzengel, wagte nicht, als er mit dem Teufel stritt und Wortwechsel um den Leib Moses hatte, ein lästerndes Urteil zu fällen, sondern sprach: Der Herr schelte dich!

Elberfelder Bibel 2016 Jd 9.

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Hier steht Satan neben dem Engel Jahwes und spricht in der ICH Form als JHWH!!

1 Jetzt ließ er mich den Hohen Priester Jeschua sehen, der vor dem Engel Jahwes stand, während sich der Satan rechts neben ihn stellte, um ihn anzuklagen. 2 Doch Jahwe sagte zu ihm: „Jahwe verbietet dir das Wort, Satan! Ja er, der Jerusalem erwählt hat, verbietet dir das Wort!

Neue evangelistische Übersetzung (Gefell: Karl-Heinz Vanheiden, 2019), Sach 3,1–2.

Wenn der Engel JHWH als Erzengel Michael identifiziert werden soll, scheltet er hier Satan, aber in Judas sagt er der Herr schelte dich.

Wer ist dann der Engel Jahwes? Sicher nicht der Erzengel Michael.

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Der Erzengel Michael ist einer der ersten Fürsten, also gibt es mehrere erste Fürsten, und das soll der Erlöser Jesus sein????

Da kam Michael, einer der höchsten Engelfürsten, mir zu Hilfe, so dass ich beim Kampf um Persien entbehrlich wurde

Neue evangelistische Übersetzung (Gefell: Karl-Heinz Vanheiden, 2019), Dan 10,13.

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Wenn Jesus der Werkmeister war, so wie es zum Beispiel Zeugen Jehovas ja sagen, ist der ja Schöpfer. Das heisst er erschuf auch den Widersacher, der ein Cherub ist.

Warum muss dann der Werkmeister mit seinen Engeln gegen den Teufel kämpfen?

Ich verstehe das nicht!!

7 Und es erhob sich ein Streit im Himmel: Michael und seine Engel stritten mit dem Drachen; und der Drache stritt und seine Engel. 8 Und siegeten nicht, auch ward ihre Stätte nicht mehr gefunden im Himmel.

Krenkel, „Die Offenbarung Johannis“, in Protestantenbibel (Neues Testament), hg. von Paul Wilhelm Schmidt und Franz von Holtzendorff (Leipzig: Berlag von Johann Ambrosius Barth, 1872), Offb 12,7–8.

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Fazit: Wer kann nach diesen Texten behaupten, Jesus der Sohn Gottes, ist der Erzengel Michael??

Michael bedeutet: Wer ist wie Gott?

Antwort: Keiner ausser Gott!!

Bitte um Widerlegung wenn es jemanden möglich ist.

Jesus beansprucht, der Sohn Gottes zu sein. Ich frage jetzt mal alle echten Nachfolger von Jesus, welche Wunder tut Jesus heute noch?

Was habt ihr erlebt?

Tut der Heilige Geist bei euch Werke, die in der Bibel erwähnt werden?

Es gibt Ansichten in der Bibel, die ich zu 100% nachvollziehen kann. Zum Beispiel, dass man seinen Nächsten lieben soll, dass man nicht stehlen, nicht lügen soll usw.

Aber einige Ansichten finde ich persönlich nicht gut.

Ich finde es in Ordnung, wenn eine Frau eine Frau und ein Mann einen Mann liebt. Ich finde es in Ordnung, wenn Paare Sex vor der Ehe haben oder wenn Menschen mit gegenseitigem Einverständnis miteinander schlafen, obwohl sie sich nicht lieben. Ich finde es in Ordnung, wenn Männer Frauenklamotten tragen möchten und umgekehrt. Ich liebe meine Familie mehr als alles andere, mehr als Gott bzw. Jesus.

Das sind Beispiele.

Darf man gewisse Ansichten der Bibel und somit auch Gottes kritisieren und schlecht finden?

Gemäß der christlichen Heilslehre, insbesondere im Kontext der Gnadenlehre vieler protestantischer Denominationen gilt: Wer aufrichtig Reue zeigt, Jesus Christus als Erlöser anerkennt und um Vergebung bittet, dem werden seine Sünden vergeben, unabhängig von der Schwere oder dem Ausmaß seiner Taten. Diese Doktrin, die das Prinzip der göttlichen Gnade über jede menschliche Moralinstanz stellt, wirft jedoch grundlegende ethisch-theologische Fragen auf.

Angenommen, Adolf Hitler, verantwortlich für den systematischen Mord an Millionen Menschen und einen beispiellosen Zivilisationsbruch, hätte in den letzten Momenten seines Lebens Reue empfunden und im stillen Gebet um Vergebung gebeten, würde er dann nach christlicher Auffassung, in das Himmelreich eingehen?

Wenn dem so ist, und viele christliche Strömungen würden diese Möglichkeit nicht grundsätzlich verneinen, stellt sich unweigerlich die Frage: Welchen Stellenwert hat Gerechtigkeit im göttlichen Erlösungsplan?

Die Implikation dieser Vorstellung ist ebenso radikal wie verstörend: Der Mensch kann, so zumindest die Lehre, ein Leben voller Grausamkeit und Unmenschlichkeit führen und dennoch durch ein Lippenbekenntnis in den letzten Atemzügen das Paradies erlangen. Was bedeutet das für die Opfer? Was sagt das über einen Gott aus, dessen Barmherzigkeit scheinbar unbegrenzt ist, während seine Gerechtigkeit hinterfragt werden muss?

KORINTHER 11

Ich lasse euch aber wissen, daß Christus das Haupt eines jeden Mannes ist, der Mann aber ist das Haupt der Frau

Der Mann aber soll das Haupt nicht bedecken, denn er ist Gottes Bild und Abglanz, die Frau aber ist des Mannes Abglanz.

Und der Mann ist nicht geschaffen um der Frau willen, sondern die Frau um des Mannes willen.

TIMOTHEUS 2,11ff

Eine Frau lerne in der Stille mit aller Unterordnung.

Einer Frau gestatte ich nicht, daß sie lehre, auch nicht, daß sie über den Mann Herr sei, sie sei still.


(2. Mose 21,7): "Verkauft jemand seine Tochter als Sklavin, so darf sie nicht freigelassen werden."

Das sind Auszüge aus der Bibel. Wenn die Bibel das Wort Gottes war, waren Jesus und Gott dann nicht frauenfeindlich, weil sie die Frau unterm Mann sehen?

In einem Interview wurde er gefragt: was sein Lieblingsvers ist und nach kurzem Überlegen meinte er: ,,zu privat"... das war etwas komisch.

Was denkt ihr darüber.

Bei mir warnt mich der heilige Geist deutlich und ich bekomme dabei ein mulmiges Gefühl.

Welche meiner beiden Erklärungen ist richtig (der kursive Text ist aus der Bibel):

warten auf die ... Erscheinung der Herrlichkeit des großen Gottes und unseres Heilandes Jesu Christi

 warten auf die ... Erscheinung der Herrlichkeit des großen Gottes und Heilandes Jesu Christi

Wenn es so eine Schlimme Sünde wäre wie viele von euch (vor allem die Konservativen) sagen dann müsste es doch in der Bibel stehen oder?

In der ganzen Bibel wird Selbstbefriedigung aber nicht einmal erwähnt.

Ich glaube wenn es verboten wäre hätte Gott uns davor gewarnt oder? Außerdem steht in der Bibel das man nichts davon was geschrieben steht wecknehmen oder hinzugefügen soll...

Also ist es im Endeffekt vielleicht sogar eine Sünde den Leuten einzureden das dass Sünde ist...

außerdem ergibt es hinten und vorne keinen Sinn weil Gott uns einfach mit einen Sexualtrieb erschaffen hat und man mit SB niemanden schadet.

Also kommt er dann in die Hölle?

Sie wurden in 300 Jahre Schlaf versetzt, weil sie an einem wahren Gott geglaubt haben. Das war im Jahr 250, wo es ziemlich unüblich war, Jesus als Gott zu betrachten. Die Trinität und Jesus als Gott zu sehen, kam erst so gegen 350.

Wäre es aus christlicher Sicht nicht unlogisch, dass Gott sie errettet hat, wenn sie Jesus Göttlichkeit abgelehnt hätten?

5 Mose 18

ich will ihnen einen Propheten, wie du bist, erwecken aus ihren Brüdern und meine Worte in seinen Mund geben; der soll zu ihnen reden alles, was ich ihm gebieten werde.

Sure 62 Vers 2

2. Er ist Derjenige, Der unter den Unbelesenen einen Gesandten aus ihrer Mitte erweckt hat, der ihnen Seine Zeichen vorträgt, sie läutert und ihnen das Buch und die Weisheit lehrt, nachdem sie sich in offenkundigem Irrtum befanden.

Sie sollen walten über die Fische des Meeres, über die Vögel des Himmels, über das Vieh, über die ganze Erde und über alle Kriechtiere, die auf der Erde kriechen.

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[...] füllt die Erde und unterwerft sie und waltet über die Fische des Meeres, über die Vögel des Himmels und über alle Tiere, die auf der Erde kriechen!

Als ich das das erste Mal gelesen habe, dachte ich erst es ist ein Witz. Aber es steht da scheinbar tatsächlich so da.

Da haben wir gleich die erste Unterdrückung. Menschen sind also besser als alle anderen und deswegen sollen sie über die herrschen? Die Grundlage für Unterdrückung, Ausbeutung, Artensterben... ist gelegt. Yayyyy

Gott erschuf den Menschen als sein Bild, als Bild Gottes erschuf er ihn.

Aha. Interessant. Könnte ich auch ewig drüber reden, aber für die Diskussion jetzt nicht relevant.

Männlich und weiblich erschuf er sie.

Mein Reli-Lehrer hat gesagt, dass diese Stelle ja schon sagt, dass man solle Männer und Frauen Geschlechter gleichberechtigt behandeln, weil da nicht steht, dass Männer besser wären.

Ich halte das für Unsinn. Allein schon, dass an der Stelle überhaupt zwischen Geschlechtern unterschieden wird zeigt doch, dass dem christlichen Gott Geschlechtertrennung scheinbar sehr wichtig ist. Warum sollte dieser Satz sonst überhaupt da stehen.

Dann sprach Gott: Siehe, ich gebe euch alles Gewächs, das Samen bildet auf der ganzen Erde, und alle Bäume, die Früchte tragen mit Samen darin. Euch sollen sie zur Nahrung dienen. | Allen Tieren der Erde, allen Vögeln des Himmels und allem, was auf der Erde kriecht, das Lebensatem in sich hat, gebe ich alles grüne Gewächs zur Nahrung.

Darüber, dass diese Aussage nicht stimmt brauchen wir eigentlich gar nicht erst reden. Viel wichtiger: Pflanzen sind also keine Lebewesen??

Also wer immer sich diesen Text ausgedacht hat war entweder ein sehr anthropzentrischer Mensch oder ein sehr seltsamer Gott (wahrscheinlich beides). So viel Überbevorzugung von Menschen gegenüber anderen Lebewesen. Das ist doch nicht mehr normal oder?

Ich meine: Welcher Gott erschafft bitte erst Wesen und danach noch einen Unterdrücker dazu.

Ich glaube eher, dass Menschen da ihr grausames Handeln irgendwie rechtfertigen wollten.

Ja die Frage soll Christen triggern. Das war der Sinn. Zumindest würde ich jetzt gerne mal hören, was diese dazu zu sagen haben.

Ich versuch mich seit einigen Wochen, ganz neutral, mit der Frage zu beschäftigen: Wenn eine der großen Religionen wahr sein sollte, welche wird das am ehesten sein?

Das interessanteste für mich war erstmal: der Koran bestätigt die Bibel. Wenn der Koran also Recht hat, entzieht er sich damit selbst die Legitimation. Denn wenn die Bibel wahr ist, kann es der Koran nicht sein.

Auch interessant finde ich: Der Koran zweifelt zwar nahezu alles was Jesus betrifft an, hat dafür aber keinerlei Belege, keine neuen Zeugen oder sonstiges, die das bestätigen.

Der Koran beruft sich darauf, dass die Bibel zwar das Wort Gottes sei, diese aber mit der Zeit verfälscht wurde. Das Gegenteil lässt sich heute gut belegen: man hat viele Originalschriften der Bibel gefunden, die fast vollständig Deckungsgleich sind mit dem, was heute in der Bibel steht (von minimalen Übersetzungsfehlern mal abgesehen).

Für die Kreuzigung, die auch vom Koran angezweifelt wird, gibt es mehrere unabhängige Quellen und hoch angesehene Zeugen, sowohl auf jüdischer, als auch auf römischer Seite. Der Koran hat keinen Gegenbeweis vorgebracht, man behauptet einfach, ohne neue Erkenntnisse, das würde nicht stimmen.

Ob Jesus Gott war? Zumindest hat er selbst es behauptet. Aber nicht nur er: auch seine Jünger haben ihn als Gott angesprochen und auch verehrt.

Mohammed hat weder Gegenteilige Beweise noch Zeugen, behauptete dennoch einfach, dass das nicht wahr sei.

Obwohl die Bibel in über 1500 Jahren und über 40 Autoren verfasst wurde, behält sie eine theologisch, fast makellose Konsistenz.

Würde ich mich heute entscheiden müssen, würde ich definitiv sagen: Die Bibel ist weitaus glaubwürdiger - oder übersehe ich da etwas?

In der Bibel wird die Erde in 7 Tage geschaffen (6)... jedoch sind für Gott diese Tage nicht unbedingt unsere menschliche ,,Tage".

🟢Psalm 90;4 (Bibel):
,,Denn tausend Jahre sind vor dir (gott) wie der Tag, der gestern vergangen ist, und wie eine Nachtwache"

oder

Jesaja 55,8 (Bibel):

,,Denn meine Gedanken sind nicht eure Gedanken, und eure Wege sind nicht meine Wege, spricht der HERR[1]"

🟢Hier die Übereinstimmung unserer BIBEL und der ENTSTEHUNG DER WELT:

Oben sehen wir den biblischen Ablauf und unten sehen wie den ,,wissenschaftlichen -theoretischen" Ablauf der Entstehung:

PS: Ich als Christ schließe absolut nichts aus... für mich sind die 6 Tage möglich, aber auch der längere Ablauf... mir ist das ziemlich Wurscht 😉

‼️Die Kuppel die in Genesis besprochen wird: ist wohl die Atmosphäre die mehrere ,,SCHICHTEN" hat und dadurch als ,,dick" ,,hart" bezeichnet wird. Wenn viel in der Luft ist, dann sagen wir auch die Luft ist schwer oder dick oder sonst was.

„Wie Abba hat sein Leben in seinem Selbst, so hat er mir gegeben Leben in meinem Selbst.” Joh. 5,26 RÜ

Franz Alt schreibt dazu:

„Nach dieser Selbstaussage Jesu ist er in einem Vater-Sohn-Verhältnis und damit mit Gott verwandt, aber niemals Gott selbst.

Jesus war nicht größenwahnsinnig.

Hier handelt es sich wohl um ein Wort Jesu, eine Selbstoffenbarung Jesu an deinen engsten Jünger Kreis. 'Leben in seinem Selbst' heißt Unsterblichkeit. Gott hat eine Art geistigen Urknall aus sich selbst hergeleitet und auf ihn, seinen Sohn, übertragen. Ein einmalig kühner Gedankengang, der jeden nichtjesuanischen Ursprung ausschließt.”

Was sagt ihr dazu?

die furcht des herrn ist der anfang der erkenntnis

weisheit und zucht verachten nur die narren .

sprüche 1,7 schlachter 2000

Wenn ja, gegen wen?

Was sagt die christliche und die islamische Version dazu?