Wie alt war Maria als sie Jesus gebar?
Habe momentan eine Diskussion. Mein Diskussionspartner behauptet Maria wäre 12 Jahre alt gewesen als sie Jesus gebar. Ich glaube die Person sagt das nur um Mohammeds Heirat mit dem Kind Aisha zu rechtfertigen. Die Bibel sagt nämlich soweit ich weiß nichts über das Alter Marias sondern lediglich, dass sie eine junge Frau war?
14 Antworten
Man kann in mehreren Filmen, Schriften und Dokumentationen herauslesen und hören, dass Maria um die 14 Jahre alt war.
Bis zum 19. Jahrhundert war es vollkommen normal in so jungen Jahren Eltern zu werden. Schau dir ganz einfach Dokumentationen über die Könige und generell über das Mittelalter und frühe Neuzeit an.Sie waren meist mit 14-18 verheiratet und hatten in dem Alter auch Kinder bekommen. Damals lebten die Menschen allerdings auch nicht so lange. Mit ca. 40 sind die meisten an Krankheit oder im Kampf gestorben.
Doch, maria war tatsächlich so jungs als die josef heiratete der zu dem zeitpunkt schon kinder hatte, geschieden war und zwischen 80-90 jahre alt war
Zuerst musst du verstehen, wie Ehe damals funktioniert hat und welche Gesetze galten.
Die Definition eines Kindes? Jemand, der noch nicht die Pubertät erreicht hat. Vor nicht allzu vielen Jahren lag das gesetzliche Heiratsalter in Großbritannien bei 7 Jahren. Aber die Gesetze haben sich geändert, jetzt liegt es bei 18 Jahren und in anderen Ländern sogar bei 21 Jahren!
Doch für Menschen damals, vor Tausenden von Jahren, war ein erwachsener Mann/Frau jemand, der die Pubertät erreicht hatte. Und ich sage dir, damals waren die Menschen klüger und erwachsener als heutige 10-Jährige.
Aisha ra hatte die Pubertät bereits erreicht und sagte sogar im Alter von 9 Jahren (als sie heiratete), dass es besser sei, früh zu heiraten. Wie ging Muhammad saws auf Aisha zu? Hat er sich heimlich in ihr Zimmer geschlichen? Hat er sie heimlich getroffen? NEIN. Er kam zu ihrem Vater Abu Bakr. Wer war Abu Bakr? Er war ein bekannter Mann in Mekka, berühmt für seine guten Manieren und hochgeachtet. Glaubst du wirklich, ein solch guter Mann würde seine Tochter einem schlechten Mann geben? NEIN.
Jeder Vater will das Beste für seine Tochter, und zweifellos war Muhammad saws der beste Mann unter uns im Umgang mit Frauen.
Er hat nie eine Frau oder ein Tier angeschrien oder die Hand erhoben.
Um zu erkennen, wie reif Aisha ra in ihrem Alter war: Sie kämpfte bereits in Kriegen gegen Männer, die viel älter waren als sie.
Aber nehmen wir an, Aisha ra wäre missbraucht und vergewaltigt worden… wie würde eine Frau in so einer Situation sein? Sie wäre seelisch krank, würde Männer hassen, Angst vor sozialen Aktivitäten haben und den Islam ablehnen.
Doch wie war Aisha ra? Nach dem Tod von Muhammad saws hätte sie tun können, was immer sie wollte, aber sie wurde Lehrerin des Islam. Sie war 50 Jahre lang eine der GRÖSSTEN Gelehrten im Islam, bis zu ihrem Tod!! Sie hatte den Quran auswendig gelernt und die Gefährten von Muhammad saws kamen zu ihr, um Rat zu suchen!! Sie war eine starke, unabhängige Frau!
Die Argumentation "Muhammad ist schlecht, weil er Aisha geheiratet hat"... nein, ich habe dir jetzt alles erklärt, und wenn du in deiner Ignoranz bleiben willst, dann ist es dein Herz, das verschlossen ist und voller Hass, das die Realität nicht akzeptiert oder nach Wissen sucht, sondern in islamophoben Lügen lebt.
Muhammads erste Frau war Khadija, sie war 15 Jahre älter als er, und er heiratete keine andere Frau, bis sie starb. Alle anderen Frauen waren viel älter als er, sie waren geschieden, Waisen usw. Wie kommst du also darauf, dass er ein Pädophiler sei? Die Frauen, die er nach Khadija heiratete, wurden von Gott gesandt. Und Aisha ra hatte die großartige Aufgabe, die Menschen im Islam zu unterrichten.
Haarsträubend, dass wir als Juristen im Grunde Kindesmissbrauch auf deutschen Boden genehmigen. Das einzige, was existiert, ist der Rechtsstaat!
Puuuh so ein langer Text um Pädophilie im Islam zu verteidigen. Das hier einiges dazugedichtet wird und dann gesagt wird man ist Islamophob wenn man das nicht glaubt. Hier wird versucht alles schönzureden obwohl es nict im Qran oder sonst wo steht. Ist eigentlich auch Verboten einfach Sachen in den Koran dazudichten
Muhammad konsummierte die Ehe als sie 9 war. Bitte mal die stelle herausgeben in der erwähnt wird das es nach ihrer Pupertät war. Auch wird gerne ihre Geistige Reife angeführt, nun sie spielte noch mit puppen und soweit ich weiß dürfen Frauen das nicht also nach der Pupertät. Und wenn wir mal darüber hinwegschauen wollen das ein fast 50 Jähriger mit einer 9 Jährigen die mit Puppen spielt und ihr nicht klar ist was da gerade mit ihr passiert. Dann schauen wir uns doch mal den Quran an mit Kapitel 65 und die dazu passende erklärung Kathir-lbn 65.4-5. Dort geht es um Scheidungen und das Mädchen die noch keine Mentsruation haben also noch nicht in der Pupertät sind erst nach Iddah (3 Monate warten wegen Schwanger) geschieden werden können. Eine Jungfrau kann keine Iddah haben. Somit ist laut Koran eine Ehe und das konsumieren der Ehe vor der Pubertät möglich. Ich bin kein Islamophob Aber lügen finde ich schlimmer, bleibt bei dem Text
Und wo in der Bibel steht das josef geheiratet hatte und Kinder gezeigt hat? Ich kenne keine Stelle und Theorien sind keine Fakten!!! Bitte nenne stellen die man belegen kann. Es werden Dinge rausgehauen, wovon man keinen blassen Schimmer hat.
Eigentlich braucht man gar nicht mit Maria's Alter gegen Aisha's Alter, als unser Prophet sie heiratete (was von vielen heuchlerischen Christen den Muslimen vorgeworfen wird) zu antworten, da reicht es allein, das Alter von Rebekka, als Isaak sie heiratete zu zeigen. (Sie war 3 Jahre alt!!!)
Es steht in der Bibel nix über rebeccas Alter. Allerdings steht dort das sie aus einem Brunnen Wasser für Kamele holte... schwer vorstellbar das dies eine 3 jährige tat. Davon ab sollte derjenige der behauptet rebecca wäre 3 gewesen erstmal begründen wie er auf diese Aussage kommt...
Du Sohn des Teufels, dein Führer Momo war ein Pädo. Es wird nicht das Alter von Rebecca erwähnt, nur Eigenschaften das sie auf Kameln ritt und Wasserkrüge trug…kann keine 3 jährige ! Und eure Rechnung geht nicht auf da nicht erwähnt wird wan Betuel Rebecca im Vergleich zu Abraham Isaac gezeugt hat
Rebekka war nicht 3 Jahre alt (was von vielen heuchlerischen Muslimen den Christen vorgeworfen wird). Wer sagt das sie 3 war?
Mohammed war ein Lügner Mörder Vergewaltiger Sklavenhalter und Pädophiler, nur kein Prophet
Über das Alter von Maria sagt die Bibel nichts, doch sie war mit Sicherheit in einem Alter, in dem sie ohne medizinische Bedenken ein Kind gebären konnte.
Zudem steht in der Bibel, dass sie eine Jungfrau war, die noch keinen Verkehr mit einem Mann hatte.
Laut christlichen Überlieferungen wurde Maria mit 12 Jahren mit dem über 80 jährigen Joseph verlobt. Mit 14 soll sie schwanger gewesen sein.
Schaue dich zum Beispiel mal auf der Seite um:
https://www.sonntagsblatt.de/artikel/glaube/josef-die-randfigur-der-weihnachtsgeschichte
Sieh dir das Bild an, wie alt der Mann und was weiter unten steht unter: ältere Überlieferungen.
Eine andere Seite berichtet u.a. dies: "Ich möchte eine Geschichte aus der Bibel nacherzählen, die Geschichte eines jungen Mädchens namens Maria. Maria war bereits verlobt, aber noch nicht verheiratet, als sie schwanger wurde. Zu dieser Zeit war sie wahrscheinlich noch keine vierzehn Jahre alt. Denn zwischen zwölf und zwölfeinhalb Jahren wurden die jüdischen Mädchen ihrem zukünftigen Ehemann anverlobt, wohnten aber noch im Hause ihres Vaters. Und geheiratet wurde dann im Alter von etwa vierzehn Jahren, dann holte ihr Ehemann sie zu sich nach Hause. Bis dahin war es ihre Pflicht, ihre Jungfräulichkeit zu bewahren."
Halte ich für recht wage "Überlieferungen": Immerhin war er bei der Geschichte im Tempel - bei der Jesus 12 Jahre alt gewesen ist - noch dabei, da hätte er dann also schon mitte 90 sein müssen. Das wäre für die Zeit ein recht ungewöhnliches Alter und durchaus erwähnenswert. (Insbesondere die Tatsache, dass er zu dieser Zeit noch in der Lage ist, von Nazareth nach Jerusalem zu wallfahren...)
Laut christlichen Überlieferungen
Es gibt keine "christlichen" Überlieferungen zu diesen Geschichten, sondern nur spätere INTERPRETATIONEN! Die Geschichten selbst sind jüdischer Natur und hatten rein gar nichts mit dem zu tun, was später als Christentum bekannt wurde. Das Christentum hat diese GeEschichten lediglich aufgegriffen und teilweise so ergänzt/interpretiert, dass sie damit ihre eigenen Lehren neu einkleiden konnten
Eher die Quelle zur der Behauptung ;) dich kann man bei fast jeder Antwort auf deine predigt hinweisen #feindesliebe! Du feindest schonwieder an ohne Liebe ...
KaeteK und lieblose Antwort, nur weil sie dich nach der biblischen Quelle fragt? Wer hier ohne Liebe ist, sieht man hier.
Diese Überlieferung ist unbiblisch. Leider werden unter Satans Einfluss solche Lügen in Umlauf gebracht.
Naja es gibt auch die Apogryphen. Da findet man auch einiges dazu, was nicht in die Bibel aufgenommen wurde. Aber auch nicht alles was in der Bibel steht muß den Tatsachen entsprechen. Josef soll älter gewesen sein und ein Verwandter ihres Vaters Joachim. Alles ohne Gewähr, ob das nun in der Bibel oder den Apogryphen steht. Dass Jesus mit 12 im Tempel war, hängt wohl auch mit jüdischen Traditionen zusammen. Heute gibt es die Bar Mitzwa, damals war das auch so ähnlich. Mit 12 war man dann hinterher erwachsen.
Die Apokryphen sind im Widerspruch zu den inspirierten Schriften. Diese Quellen sind unzuverlässig.
Das Alter wird in der Bibel nicht genannt, weil es für das Märchen nicht relevant war. Da es sich um eine jüdische Geschichte handelt, muss man zumindest davon ausgehen, dass sie mind. 20 Jahre alt war (wenn es sie denn gegeben hätte).
Es gab sie definitiv nicht, denn die Geschichte ist (wie alles in der Bibel) rein fiktiver Natur.
Kennst du die Geschichte von Patricia, die jüngste Mutter Deutschlands, die mit 12 ein Baby bekam?
Ich glaube man muss nicht 2000 Jahre bis zur Jungfrau Maria zurückgehen.
Hast du eine Quelle für diese Info, in der Bibel soll Ihr Alter aber nicht stehen?
Nein. Man kann in mehreren Filmen, Schriften und Dokumentationen herauslesen und hören, dass Maria um die 14 Jahre alt war.
Bis zum 19. Jahrhundert war es vollkommen normal in so jungen Jahren Eltern zu werden. Schau dir ganz einfach Dokumentationen über die Könige und generell über das Mittelalter und frühe Neuzeit an.Sie waren meist mit 14-18 verheiratet und hatten in dem Alter auch Kinder bekommen. Damals lebten die Menschen allerdings auch nicht so lange. Mit ca. 40 sind die meisten an Krankheit oder im Kampf gestorben.
Filme, Schriften, Dokus. Woher wollen die das wissen? Waren die dabei? Ich vertraue dem, was die Bibel lehrt. Gott hätte seinen Sohn bestimmt keiner unreifen Teenagerin anvertraut.
1 Das kann möglich sein den die lebnsnerwartungdamals lag bei 30 maximal 40 jahre!
2 Früher wurde man in der zeitperiode schon mit 12.-14 verheiratet da gab es keine teenys! /erfindungder moderne)
Falsch! Die Menschen wurden ungefähr so alt wie wir. Doch das Durchschnittsalter lag, wegen der Kriege um ca. 55 Jahre.
Maria war ca 14 - 15 als Sie Jesus gebar!
Weil sie sich das auch ausgedacht haben kann. Kannst du nachprüfen ob sie Visionen hatte und ob diese göttlich inspieriert wurden? Es gibt ja auch keine Quellen auf die sie sich stützt.
"Visionen die Sie von Jesus hatte..." Alles klar, der würde ich kein Wort glauben.
Naja, kommt auf drauf an ob dort vertrauenswürdige Quellen aufgelistet werden.
Selbst der Pabst hat dieses Buch Empfohlem um das Leben Mariens Ihrer Eltern und Jesus wie Josef besser zu verstehen, die Apostel werden auch erwähnt.
Der Papst 😅 der betet ja auch zur Maria und stellt Götzen und demon Figuren im Vatikan auf. Die katholische kirche ist schon lange vom Teufel übernommen. Wenns ums Christentum sollte man schon bei der Bibel bleiben und nicht durch menschen wie dem Papst oder sonst wem folgen.
Die Bibel sagt, dass sie noch unverheiratet, aber schon verlobt war. Damals war es üblich, Frauen recht bald nach Einsetzen der Periode zu verheiraten. Außerdem wird gesagt, dass Josef sich von ihr trennen wollte, als sie schwanger war, also wird sie wohl ein Alter gehabt haben, in dem eine Schwangerschaft rein körperlich nichts ungewöhnliches gewesen sein sollte.
Das alles grenzt das Alter stark ein. Was man dabei natürlich beachten sollte, ist, dass diese Geschichten alle mindestens 30-40 Jahre nach Jesu Tod und damit 60-70 Jahre nach der Schwangerschaft/Geburt aufgeschrieben wurden.
Matthäus schrieb sein Buch kurz nach Jesu Tod. Zudem war es vielleicht bei den umliegenden Völkern üblich, sich halbe Kinder als Frau zu nehmen. Maria war mit Sicherheit schon eine reife Frau.
Nicht "30-40 Jahre nach Jesu Tod", sondern:
Die GESCHICHEN wurden zwischen 50 und 90 Jahren nach den darin beschriebenen Ereignissen geschrieben. Die Autoren schrieben absichtlich in der Gegenwartsform über Dinge, die angeblich mal geschehen sein sollen, damit niemand nach Augenzeugen fragen konnte
Die Geschichten wurden in der Gegenwartsform aufgeschrieben? Das ist mir neu...
Sie wurden so verfasst, als wären die Autoren Augenzeugen gewesen. Sie wollten suggerieren, dass sie von Dingen BERICHTEN würden, die wirklich so geschehen sind.
Genau das denken viele heute. Sie lesen über Personen, die ihnen real erscheinen und daher als Beweise sehen.
So war das gemeint.
Generell können wir aber sagen, das junge Mädchen wirklich im Teeny alter verheiratet wurden.
Die Frage ist nur, wie das damals gesehen wurde. Die jungen Frauen waren damals sicher auch deutlich reifer, als unsere jungen Mädchen heute. Sie wurden gläubig erzogen und hatten schon früh Verantwortung in der Familie zu tragen. war ja in Deutschland früher auch noch so...und da hat man auch früher geheiratet.
Die jungen Frauen waren damals sicher auch deutlich reifer, als unsere jungen Mädchen heute.
Körperlich eher nicht, die Pubertät setzt heute (zumindest in wohlhabenden Staaten) deutlich früher ein als früher. Liegt am verbesserten Ernährungsstand, der die Entwicklung beschleunigt.
Leider liegt es auch an den Wachstumshormonen, die den Schlachttieren zum schnelleren Wachstum verabreicht werden.
Steile These. Gibt es irgendwo einen Beleg, dass Kinder, die in Industrieländern vegetarisch ernährt werden, später in die Pubertät kommen?
Das stimmt nicht. Früher waren sie nicht reifer als heute. Aber sie lebten nur so ca. 40 Jahre, da die Medizin nicht die war, die sie heute ist. Und deshalb gebar man früher sehr schnell Kinder. Es war halt vollkommen normal. Braucht man sich nur Dokumentationen über Könige und generell über das Mittelalter anzusehen.
Die Bibel sagt nämlich soweit ich weiß nichts über das Alter Marias sondern lediglich, dass sie eine junge Frau war?
Das ist korrekt. Man könnte sich vielleicht ein Alter um die 18 ausmalen.
Das von dir vermutete Alter kann stimmen, allerdings war Maria laut Bibel eine Jungfrau, die noch keinen Verkehr mit einem Mann hatte.
Das stimmt. Es ist allerdings damit leider kaum ein Rückschluss auf ihr Aalter zu treffen. Zudem können die deutschen Begriffe junge Frau und Jungfrau heute zwar etwas völlig anderes meinen, jedoch schon im deutschen Sprachgebrauch zerfließt das ineinander wenn man ein paar Jahrhunderte zurückgeht.
In der Bibel steht der Zusatz, dass sie noch keinen Verkehr mit einem Mann hatte. Also kann es in diesem Fall unmöglich falsch verstanden werden. Doch mit allem anderen geb ich dir recht.
Über ihr Alter steht in der Bibel tatsächlich nichts. Im Übrigen ist es mehr als nur wahrscheinlich dass es Jesus niemals gegeben hat.
Edit:
Und selbst wenn Maria 12 Jahre alt gewesen wäre, rechtfertigt das nichtdie Hochzeit und Sex mit Minderjährigen.
Rein theoretisch hat er ihr nur Jesus gegeben und nie sex mit ihr gehabt, bzw iwas sexuelles mit ihr gemacht. Trotzdem wäre das eklig, wenn die nur 12 war.
Wenn sie tatsächlich so alt gewesen wäre, was wie gesagt, nicht überliefert ist.
Erstens war Maria älter als 12, sie war im Erwachsenenalter. Zweitens hatte sie später, nach Jesus, noch mehr Kinder, nämlich drei Jungs und mindestens 2 Mädchen. So im Evangelium nachzulesen.
Mehr als wahrscheinlich das jesus nie existiert hat? 😅
Kein Historiker zweifelt seine Existenz an...
Seit vier Jahren der erste Beitrag von einer abergläubiscgen Person zu dieser Antwort und es ist ein Argumentum ad Verecundiam gemischt mit einem Argumentum ad Populum...
Du hattest 4 Jahre Zeit dir tatsächlich gute Argumente und Aussagen zu überlegen und kommst stattdessen mit dem kindischsten Rotz den man sich vorstellen kann ...
Mal wieder ein bitteres Armutszeugnis für Religionen und ihre Verteidiger/innen.
Au weia. So versuchst du deine diskussions partner zu defamieren? 4 Jahre Zeit eine Antwort zu finden.... als ob ich deinen Beitrag vor 4jahren gelesen hätte und jetzt erst geantwortet habe 🤣 kein Historiker bezweifelt das jesus existiert ja ist für dich also Rotz. Menschen die sich ihr ganzes Leben nur mit der Geschichte beschäftigt haben, halben also keine Ahnung.... aber wenn du einfach behauptest ihn gab es nie ist es natürlich bare Münze 🤣🤣 Wissenschaftler und Historiker haben natürlich keine Ahnung im Gegensatz zu dir 🤣
Wie erstaunlich, genau dieselben Fehl- und Scheinargumente auf die ich dich bereits hingewiesen habe. Dazu kommen noch Angriffe Ad Hominem.
Die Liste deiner Armutdzeugnisse wird immer länger und das obwohl du nur einen auf gesprungene Schallplatte machst und dich selbst wiederholst.
Vier Jahre und fast eine Stunde und noch nicht ein zumindest halbwegs intelligentes Wort von dir gekommen.
Bei einer derart imposanten Präsentation deiner intellektuellen Unzulänglichkeiten, erwarte ich nicht, dass du in der Lage bist auch nur einen vernünftigen Beitrag zu verfassen.
Das traurige ist du denkst wirklich du hättest irgendetwas widerlegt ne. So viel Stuss von sich geben aber tdem so überzeugt von sich selbst zu sein... solltest in die Politik gehen 🤣 du hast gar nix widerlegt und selbst null Argumente gebracht..du glaubst ja echt ich hätte 4 jahre über ne antwort nachgedacht 🤣🤣 aber ist ok Dr.prof. andrastor
was wir nicht wissen, weiß GF... :-))
https://www.gutefrage.net/frage/wie-alt-war-maria-als-sie-denn-prhopfeten-jesus-geboren-hatte
https://www.gutefrage.net/frage/wie-alt-war-die-mutter-von-jesus-als-sie-schwanger-geworden-ist
ist aber ohnehin unrelevant, da sie ja demzufolge der Josef nicht drangenommen hat, sondern der Wille/Geist Gottes...
daher kann man es mit Mohammed und Aisha nicht vergleichen
Würdest du dir Mal die Zeit nehmen Isaaks und Rebecca's Geschichte zu lesen, würdest du sehen das dies nicht Sinn machen kann. 😅