Ist die Bewertung der NWÜ (Bibelübersetzung der Zeugen Jehovas) von Experten zu hart oder haben diese recht?

Die Bewertung der Experten ist richtig weil.. 64%
Die Bewertung der Experten ist falsch weil... 36%

22 Stimmen

7 Antworten

Die Bewertung der Experten ist falsch weil...

Die zitierten "Fachleute" befassten sich mit den Übersetzungen aus den 60er bis 80er Jahren des letzten Jahrhunderts.

Seit 2018 gibt es eine aktuelle NWÜ - Wenn man diese Frage des Fragestellers diskutieren wollte, dann doch wohl auf der Grundlage von Statements zur neuesten Übersetzung.

Gähn!

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung

telemann2000  28.01.2020, 10:46

Statements? Eigenartigerweise gibt es kein einziges....

Schlußfolgerung: Es handelt sich hier um eine untergeordnete Übersetzung....

telemann2000  28.01.2020, 18:01
@gromio

Nein, zu bemängeln gibt es immer was. Aber wie auch bei anderen Dingen des Lebens werden nur wichtige Dinge rezensiert. Die NWÜ gehört wohl nicht dazu.....

gromio  29.01.2020, 00:36
@telemann2000

Deine Bemängelungen......kicher.

Oder es gibt nichts zu bemängeln!

holdrio aber auch.

telemann2000  29.01.2020, 06:44
@gromio

Also ich habe nichts bemängelt. Habe lediglich erwähnt, dass die NWÜ eine von vielen ist..... Und das stimmt doch, oder?

telemann2000  29.01.2020, 09:07
@gromio
Es handelt sich hier um eine untergeordnete Übersetzung...

So steht es als erster Kommentar unter deiner Antwort

gromio  29.01.2020, 11:30
@telemann2000

Das ist etwas anderes als "eine von vielen!".

Guck lieber genau.......

holdrio

gromio  29.01.2020, 12:58
@telemann2000

Bei mir? DU sollst Dich anstrengen..........es geht um DICH.

tirili

telemann2000  29.01.2020, 15:07
@gromio

Na dann bring mal Fakten...

Mit denen hast du es ja in der letzten Zeit nicht so....

gromio  29.01.2020, 16:36
@telemann2000

uiih.....nimm mal den Mund nicht so voll, sondern streng Dich an und schreibe die Wahrheit, telekasse.

Die Bewertung der Experten ist falsch weil...

Dr. Julis Mantey ist lediglich an einer Baptistischen Theologischen Akademie promoviert. Das mag ihn zum Experten für Griechischen Urtext zum Dogmatischen Interpretieren im Baptistischen Gebrauch machen, aber nicht zu einem unabhängigen Bibelexperten.

Ebenso H. H. Rowley. "In Baptistischer Tradition" https://en.m.wikipedia.org/wiki/H._H._Rowley

Deren Meinung über die eigene Bibel widerspricht sogar deren Hauptkirche die Evangelische Kirche.

Im übrigen erfolgten beide Kritiken nur auf die erste unrevodierte Ausgabe der NWÜ. Führende Experten hatten den Übersetzern damals den Zugang zu einigen Manuskripten verweigert. Seit dem hat sich die NWÜ stetig gesteigert. Die Ausgabe von 1986 wurde weltweit gelobt. Und die aktuelle Ausgabe gilt als die modernste und genauferstehen Bibel die eben nicht in einer kirchlich Tradition interpretiert wurde!

Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung

OhNobody  28.01.2020, 11:22

Ich zitiere mal Julius Mantey:

«Ich habe noch keine Übersetzung gelesen, die so teuflisch und so sehr zu verurteilen ist wie die so genannte Übersetzung der Zeugen Jehovas. … Sie (die Wachtturmgesellschaft) hassen Jesus Christus» 

(Dr. Julius Mantey, «Distortions of the New Testament», Audiokassette T-2, erhältlich bei Witness Inc.). 

Ich glaube, dieses Zitat sagt alles über den EXPERTEN Mantey aus. Seine Hass-Botschaft muss nicht weiter kommentiert werden.

Solche EXPERTEN werden herangezogen, um Kritik an der NWÜ zu manifestieren. Traurig ...

ManfredFS 
Beitragsersteller
 28.01.2020, 12:01
@OhNobody

Nun wer versucht die Göttlichkeit von Jesus Christus aus der Bibel zu entfernen dürfte kein Freund von Christus sein...

Gloven1914  28.01.2020, 12:12
@OhNobody

hört sich auf jeden Fall unsachlich an, nicht begründet, was der Dr.Mantey da von sich gegeben hat....

Gloven1914  28.01.2020, 12:14
@ManfredFS

Ach, aber wer den ALLMÄCHTIGEN Schöpfer der Himmel und Erde zum Menschen "degradiert", der ist ein Freund Gottes und Jesu?

Wo Jesus doch seinem Vater immer alle EHRE hat zukommen lassen?

Und NICHT sich selbst?

Wie kann man denn das als Trinitarier miteinander vereinbaren?

Ps.Du hast den Heiligen Geist vergessen!

ManfredFS 
Beitragsersteller
 28.01.2020, 15:08
@Gloven1914

Ich degradiere Gott nicht zu einem Menschen das steht so in der Bibel. Es zeigt übrigens die Liebe gottes das er Mensch wurde um uns zu retten

Hyperhaes  28.01.2020, 19:15
@Gloven1914

Komisch, also ich finde z.B: hier:

https://www.bible.ca/trinity/trinity-Mantey.htm

etliche Begründungen für seine Meinung. Wieso also sollte das -mal wieder- aus dem Kontext gerissene "Zitat", was OhNobody hier präsentiert hat unsachlich sein? Den Grund wieso er zu diesem Schluss kommt, lässt ja auch OhNobody -auch mal wieder- einfach so unter den Tisch fallen...

Ich denke mehr muss man eigtl. nicht über eine so durchschaubare Taktik nicht sagen...

Hyperhaes  28.01.2020, 19:16
@OhNobody

Kannst du mal mit Quellen darlegen, wieso er zu diesem Schluss kommt und wie er das begründet. Denn dieser Satz steht ja nicht alleine in dem genannten Kontext (den du hier mal wieder -wohl völlig unabsichtlich, nicht wahr?- weggelassen hast)

Gloven1914  29.01.2020, 08:36
@Hyperhaes

Was unterstellst du mir denn da.

Du schreibst etwas über mich, was nicht der Wahrheit entspricht

Braucht Manfred jetzt schon dich als "Vasall" für seine Interessen, dass du hier für ihn sprichst?

Hyperhaes  29.01.2020, 17:27
@Gloven1914

Wo habe ich DIR etwas unterstellt? Oder bist du ein weiterer OhNobody-Nick-Klon? Ich habe von OhNobody's Beitrag gesprochen und nur eine Frage über Deine Aussage zu dem "Zitat" gestellt. Also nochmals: Wieso meinst du das beurteilen zu können, ob das unsachlich ist, oder kennst du den genauen Zusammenhang diesbezüglich, wieso er zu dem Schluss gekommen ist. DIR habe ich gar nichts unterstellt.

Braucht Manfred jetzt schon dich als "Vasall" für seine Interessen, dass du hier für ihn sprichst?

Nein, wieso sollte ich für Manfred sprechen? Ich habe dir eine Frage zu der Aussage von OhNobody bzw. deiner "Bewertung" dieser Aussage gestellt. Scheinbar meinst du aber als Vasall für OhNobody oder die Zeugen Jehovas insgesamt tätig sein zu müssen.

RobertRedford  29.01.2020, 15:38
Die Ausgabe von 1986 wurde weltweit gelobt.

Von wem? Kannst du deine Behauptung belegen? Mir ist nicht eine Bewertung bekannt. Entspricht die Behauptung deinem Wunschdenken?

Bibelfest  29.01.2020, 19:37
@RobertRedford

Siehe Wikipedia Beitrag. Hier findest du 3 positive Rezessionen. Bitte sei höflicher und informiere dich bevor du hier trollst.

RobertRedford  30.01.2020, 13:59
@Bibelfest

Du hältst also:

Die NWÜ ist „sehr GUT“ ja….. … aber nur wenn es nicht um Schriftstellen geht, die angeblich die Sonderlehren der Zeugen Jehovas stützen, wie die Vergleiche mit dem griechischen Text deutlich zeigen.

Für eine positive Bewertung? Er sagt doch deutlich, daß fleißig gefälscht wird, wenn es sich um die Soner- Irrlehre der WTG handelt. Das ist für dich positiv?

RobertRedford  27.02.2020, 12:03
@Bibelfest

Richtig, dort findest du 3 positive Rezensionen. Allerdings steht dort nicht, daß sich die zitierten Wissenschaftler inzwischen gegen falsche Zitate gewehrt haben, der Wachtturmgesellschaft untersagt haben, sie weiter zu zitieren. Wikipedia hat wohl die Rezensionen von jw . org übernommen.

Das sollte man der Wahrheit zuliebe auch erwähnen, nicht wahr?

Ist also nichts mit "3 positive Rezensionen". :-((

Bibelfest  27.02.2020, 17:45
@RobertRedford

Nein. Die Universitäten der Evangelischen Wissenschaftler haben sie gezwungen ihre Begeisterung zurück zu nehmen. BeDuhn kritisierte daraufhin, dass ZJ Gottesnamen nicht wie in der Evangelischen Sonderlehre auch ausgetauscht wurde. Das ist ein Unterschied. Denn die Evangelische Kirche will genauso wie der Teufel nicht, dass die Menschen Gottes Namen kennen. Man muss ausserdem sagen das geklagt wurde, weil allen Positiven Autoren ernsthafte Morddrohungen zugesandt wurden. Es ging darum sie vor Extremistischen Evangelikalen zu schützen. Trotzdem hat BeDuhn seine positive Rezession zur NWT 2013 sogar gesteigert. Man kann das also nur als Punkt für ZJ verwerten. Eine Rücknahme der Zitate war kein Punkt der Klage. Sonst hätte die Uni Illinois die Rezession auch von der eigenen Homepage genommen. Das verstehst du leider nicht.

RobertRedford  27.02.2020, 18:55
@Bibelfest

Du verstehst leider nicht, daß das Unsinn ist. Wie kommst du denn auf die absurde Idee?? :-)

Bibelfest  27.02.2020, 19:01
@RobertRedford

Ich empfehle dir Judas 8 und 10 zu lesen. Und deinen Stil daran anzupassen Personen wie mich als die Autorität zu behandeln, welche ich bin. Ich kenne halt den Hintergrund. Und du nur Meinungen von Fake Seiten im Netz.

RobertRedford  27.02.2020, 21:27
@Bibelfest

Du meinst dich als selbsternannte "Autoritär"? Welch Qualifikation hast du denn? Den Wachtturm? Lach

Pardon, der erzählt mir zu oft die Unwahrheit.

Bibelfest  28.01.2020, 19:26

Die Notherm Arizona Universität hat die Einheitsübersetzung, die Luther 2016 und einige andere andere Bibeln verglichen mit dem Urtext. Laut dieser ist die NWT 2013 (Offizielle Bezeichnung) die "genaueste aller Bibeln".

EXInkassoMA  28.01.2020, 19:43
@Bibelfest

Quelle ?

Aber Bitte nicht auf den youtube kanal von roentgen verweisen ;)

Hyperhaes  28.01.2020, 21:38
@Bibelfest

De facto war es nicht die Universität, sondern Beduhn, der dort arbeitet. Es geht um das Buch "Truth in translation". Auch kommt dabei nicht heraus, dass es sich um die "genauste Übersetzung" handelt, sondern nur von den untersuchten Bibeln (insg. 9, davon übrigens nicht die Luther 2016) diese recht genau sein soll, wobei er das auch primär auf das AT beschränkt. Das NT in der NWT/NWÜ kommt da bei weitem nicht so gut weg, darüber schreibt er auch einen ausführlichen Appendix, dass dort mehrfach sehr ungenau bis tendenziös gearbeitet wurde.

Hier mal ausführlich etwas dazu:

https://tetragrammaton.org/truthintrans.html

Bibelfest  29.01.2020, 08:36
@Hyperhaes

Dein Link ist nur ein Kommentar zu dem Buch von BeDuhn. Im Gegensatz zur Forschungsarbeit der Uni werden hier keine Bibeln genannt. Nur das es 9 Evangelische Bibeln waren. Die Luther 2017 ist eine Evangelische Bibel.

Dein Einwand das die NWT nicht die genaueste Bibel sei wird dort auch nicht widerlegt. Du hast gehofft keiner liest den Link oder?

Zum Neuen Testament, BeDuhn kritisiert nur das Jehova im Hauptext und nicht nur in den Fußnoten steht. Denn damit sind Evangelische Leser überfordert.

Dein Link behandelt ausserdem BeDuhn Buch von 2000, nicht die Forschungsarbeit der NWT 2013. BeDuhn ist übrigens der verantwortliche Oberprofesser in Arizona und bestimmt dadurch die Forschungsprojekte sowie die Lehrgänge der Religiösen Studiengänge.

Hyperhaes  29.01.2020, 17:44
@Bibelfest
Dein Einwand das die NWT nicht die genaueste Bibel sei wird dort auch nicht widerlegt. Du hast gehofft keiner liest den Link oder?

Doch, ich hoffe den Link liest sogar jeder. Der zeigt nämlich mal den gesamten Kontext auf, den Beduhn tatsächlich getätigt und nicht nur das was die WTG daraus gebastelt hat. Des weiteren sind auch gerade die Kommentare dazu sehr interessant.

 Im Gegensatz zur Forschungsarbeit der Uni werden hier keine Bibeln genannt.

Nun, dann bringe doch mal einen Link zu der entsprechenden "Forschungsarbeit". Bisher stellst du nur Behauptungen ohne jeden Beleg auf.

 Im Gegensatz zur Forschungsarbeit der Uni werden hier keine Bibeln genannt
 Nur das es 9 Evangelische Bibeln waren. Die Luther 2017 ist eine Evangelische Bibel.

LOL... Ach nein? Zitat aus dem Link:

The translations used in this chapter include the 1)  King James Version (KJV), 2)  New Revised Standard Version (NRSV), 3)  New International Version (NIV), 4)  New American Bible (NAB), 5)  New American Standard Bible (NASB), 6)  Amplified Bible (AB), 7)  Living Bible (LB), 8)  Today's English Version (TEV), and 9)  New World Translation (NWT) [*] are each categorized by translation type.

Und? Findest du da irgendwas von der Luther 2017? Vielleicht liest du den Link tatsächlich mal selbst.

Denn damit sind Evangelische Leser überfordert.

Das hat Beduhn überhaupt nicht gesagt, sondern im Appendix ("Use of the "Jehovah" in the NW) geht er explizit darauf ein, dass viele Stellen von den ZJ-Autoren aufgrund der persönlichen Lehrmeinung (oder genauer "Befangenheit, engl. "bias") tendenziös übersetzt wurden. Auch stellt er dort klar, dass es nicht ein einziges Manuskript gibt, dass das Wort "Jehova" enthält, sondern nur YHWH und auch überhaupt kein NT-Manuskript existiert, welches das Tetragrammaton YHWH beinhaltet.

RobertRedford  29.01.2020, 19:01
@Bibelfest
Die Notherm Arizona Universität.......

Damit meinst du Prof. Beduhn. Genau der Wissenschaftler hat der WTG verboten sein verfälschtes Zitat weiter zu verwenden, und hat rechtliche Schritte angekündigt.

Außgerechnet den führst du als positiven Kritiker an. Es gibt weltweit keinen Sprachwissenschaftler, der die NWÜ Fälschung positiv beurteilt.

Bibelfest  29.01.2020, 19:40
@RobertRedford

Wunschdenken und Leugnen ist leider nicht die Wahrheit. Die Ausgabe 2013 wurde von der Uni gelobt. Deren übergeordneter Professor BeDuhn ist. Die Klage die du meinst haben die beiden Baptistischen Professoren eingereicht, da ihre Kirche ihnen sonst das Lehramt entzogen hätte.

Bitte vermische hier keine Wahrheit. Und erfinde keine Lügen.

RobertRedford  30.01.2020, 13:53
@Bibelfest

Deine Behauptung ist Unsinn und eine Erfindung der WTG.

Du solltest einmal den Artikel:

Was Prof. Jason BeDuhn wirklich über die NWÜ sagt !

lesen. Da dürften dir die Augen aufgehen. Da wirst du sehen, daß´all das was du hier als Lpgen bezeichnest die reine Wahrheit ist. Was glaubst du wohl warum es euch verboten ist euch "außerhalb" zu informieren? Weil du Wahrheiten erfahren könntest, die der WTG nicht gefallen. Also immer schon einseitig informieren.

Ich beziehe mich auf die Verwendung von "Jehova" im Neuen Testament. Jehova (oder Jahweh oder andere Rekonstruktionen des Göttlichen Namens die aus den vier Konsonanten JHWH bestehen) ist der Eigenname Gottes der mehr als sechstausend Mal im hebräischen Original des Alten Testaments verwendet wird. Aber der Name erscheint nirgendwo in einem griechischen Manuskript eines Buches des Neuen Testaments. Also, den Namen "Jehova" ins Neue Testament einzubringen, wie es die NWÜ zweihundertsiebenunddreißig mal tut, ist vom Grundprinzip der Genauigkeit (die Einhaltung des ursprünglichen griechischen Textes) keine korrekte Übersetzung.(S.169

Das ist sein Fazit:

Die NWÜ ist „sehr GUT“ na ja. … aber nur wenn es nicht um Schriftstellen geht, die angeblich die Sonderlehren (Irrlehren) der Zeugen Jehovas stützen, wie die Vergleiche mit dem griechischen Text deutlich zeigen.

Was sagt Prof. Beduhn?
Wenn es um die Sonderlehre der Zeugen Jehovas geht, wird fleißig gefälscht !!!

Der einzige der die Wahrheit vermischt und Lügen erfindet bist also du, doch im anschuldigen wart ihr immer schon gut.

Da wird einmal schnell erfunden, daß der Wissenschaftler seine Lehrerlaubnis verloren hätte. Belegen kannst du das sicher nicht, da es sich um eine Erfindung der WTG handelt.

Es gibt weltweit nicht eine positive Bewertung der "NWÜ" !!!

https://www.reddit.com/r/exzj/comments/4lp2dh/was_prof_jason_beduhn_wirklich_%C3%BCber_die_nw%C3%BC_sagt/

Bibelfest  30.01.2020, 23:40
@RobertRedford

Du führst den Kirchlichen Kommentar aus einem Buch von 2000 auf um gegen eine Bibel von 2013 schlecht zu machen? Fällt dir nicht auf, dass daß nicht passen kann?

Jeder intelligente Mensch sieht doch das ihr euch hier eure eigene Geschichte zusammen bastelt.

HerrVonRibbeck  28.01.2020, 17:37
Und die aktuelle Ausgabe gilt als die modernste und genauferstehen Bibel die eben nicht in einer kirchlich Tradition interpretiert wurde!

Behauptet wer?

ManfredFS 
Beitragsersteller
 28.01.2020, 11:03

Selten so gelacht. Die Aktuelle NWÜ ist genau????? Wer behauptet das?

telemann2000  28.01.2020, 10:54

Die aktuelle Ausgabe wurde bisher noch nie bewertet. Eigenartig, nicht wahr?

RobertRedford  30.01.2020, 18:20
aber nicht zu einem unabhängigen Bibelexperten.

Ist das nicht lustig. Jahrelang wurde Dr. Manthey als Experte wegen seiner positiven Rezension genannt.

Jetzt, wo er sich die Fälschung verbeten hat, ist er plötzlich kein Experte mehr.

Ich finde das lustig. :-))

Ist man nur ein Experte, wenn man positiv bewertet? :-))

RobertRedford  28.02.2020, 10:09
@stefanbluemchen

Natürlich nicht. Selbstverständlich würde ich auch eine positive Bewertung gelten lassen, es ist nicht mein Recht die Arbeit von Wissenschaftlern zu bewerten, wie du es tust. Ich würde also positive Bewertungen gelten lassen, wenn es welche gäbe !!!

Mir fehlt es an Kompetenz die Arbeit von Sprachwissenschaftlern anzuzweifeln. Deshalb würde ich niemals eine positive Bewertung anzweifeln. Ich bin nicht so arrogant wie du.

Für mich ist jemand Experte, wenn er international als solcher anerkannt ist.

RobertRedford  28.02.2020, 10:49
@stefanbluemchen

Für mich ist jemand Experte, wenn er auf Grund seiner Arbeit genug Erfahrungen auf dem Gebiet nachweisen, kann und international anerkannt ist.

Bei solchen anerkannten Wissenschaftlern von "angeblichen Experten" zu sprechen würde mir nie einfallen. So arrogant und überheblich bin ich nicht.

Bibelfest  28.02.2020, 14:49
@RobertRedford

Leider doch und deutlich. Du spielst dich hier als Experte auf der alles umdeutet wie es ihm gefällt. Du sprichst vielleicht Deutsch. Ich aber habe mit Spanisch jetzt mein 10. Sprachstudium abgeschlossen.

Ausserdem bedienst du dich nur Links die von Eechtsradikalen bzw. Fundamentalistischen Gruppierungen verfasst wurden. Und nein, keiner dort beweist mit seiner Meinung etwas.

Sorry aber man muss feststellen das deine 'Experten' Exegeten und Theologen sind. Höchstens. Das sind weder Sprachwissenschaftler noch andernorts anerkannte Wissenschaftler. Wenn sie ein Wort im Duden nicht so finden schimpfen sie.

Du machst dich lächerlich. Den indem du jede gelieferte Quelle angreifst, zeigst du das du etwas gegen Fakten hast. Es geht dir hier nur darum Falsche Informationen zu verbreiten. Und ZJ zu beschimpfen. Jeder Christ mit einer solchen Moral würde sich anders verhalten.

RobertRedford  28.02.2020, 17:25
@Bibelfest

Aha,

un dich richtig zu verstehen, weil ich mich nicht für kompetent halte Experten ihren Status anzusprechen, spiele ich mich als Experte auf?

Ich habe mehrfach gesagt, daß ich keine Experte auf dem Gebiet bist. Was dein 10. "Sprachstudium soll, weiß ich nicht, mit chinesich bin ich gerade dabei meine 14. Sprache zu erlernent. Trotzdem traue ich mir nicht zu, hochkomplizierte Texte, die über 2000 Jahre alt sind, zu übersetzen.

Rechtsradikaler Links bediene ich mich mit Sicherheit nicht. Glaube mir, ich habe ein feines Gespühr dafür. Immerhin sind 6 meiner Familienmitglieder im KZ ermordet worden. Ich möchte dazu weiter nichts schreiben, sonst rege ich mich nur auf und werde "laut" !!

Zitier mir einen Satz, mit dem ich Zeugen Jehovas beschimpft habe. Welchen Link greife ich an? Mir ist das nicht bewusst. Den einzigen Link, den ich tatsächlich für unglaubwürdig halte, ist jw . org und damit verbundene. Dein Problem ist, daß du jede Art von Kritik an der Sekte als "Beschimpfung" auffasst.

Das liegt daran, daß Zeugen Jehovas absolut nicht kritikfähig sind. So gern wie sie andere Glaubensgemeinschaften, z.B, die kath. Kirche kritisieren, so mimosenhaft reagieren sie, wenn sie selbst kritisiert werden.

Glaub mir, ich könnte über die Zeugen Jehovas einiges erzählen, dss könntest du tatsächlich als Beschimpfung ansehen, entspricht aber trotzdem der Wahrheit.

Du solltest nicht nur Behauptungen aufstellen, sondern diese auch belegen. Immerhin ist genau das, das was du mir vorwirfst.

Nun wünsche ich dir viel Erfolg beim erlernen deiner 10. Sprache, vielleicht wirst du mich irgendwann einholen. :-)

Doch denk daran, erlernst du die 15. Sprache, bin ich (vielleicht) bei der 20. :-)
Übrigens, ich hätte das nicht erwähnt, wenn du damit nicht geprahlt hättest. Ich habe es nicht nötig mit meinen Fähigkeiten anzugeben. :-))

Ich spiele mich als Experte auf? Ich denke, daß Gegenteil ist der Fall.

Für mich ist jemand Experte, wenn er auf Grund seiner Arbeit genug Erfahrungen auf dem Gebiet nachweisen, kann und international anerkannt ist.
Bei solchen anerkannten Wissenschaftlern von "angeblichen Experten" zu sprechen würde mir nie einfallen. So arrogant und überheblich bin ich nicht.
RobertRedford  28.02.2020, 17:44
@Bibelfest

Der letzte Link, den ich hier veröffentlichte, ist "geistlicher-felsen.de." Du bezeichnest die Seite als rechtsradikal?

Na ja, jw ., org ist mit Sicherheit von den Aussagen her rechtsradikaler, dessen bin ich mir sicher. Kannst du mir erklären, wo du auf der Seite rechtsradikales Gedankengut siehst? Interessiert mich stark.

Warum schaffen es Zeugen Jehovas eigentlich nie ausschließlich auf die Aussage einzugehen? Warum werden Zeugen Jehovas eigentlich immer und sofort perönlich und greifen an?

Witzig finde ich, daß du "meinen" Wissenschaftlern die Kompetenz absprichst, obwohl ich keinen Wissenschaftler benannt habe. Spielt dir vielleicht deine Fantasie einen Streich?

Da ich nicht einen Wissenschaftler benannt habe, ist es recht arrogant ihnen pauschal die Qualifikation abzusprechen.

Solltest du Prf. Beduhn meinen? Das war immerhin der einzige Wissenschaftler, der auf jw . org mit einem positiven Urteil zitiert wurde. Allerding nur so lange, bis er sich das verfälschte Zitat verbat. Na ja, seitdem ist er nicht mehr die Autorität, die er vorher mit dem gefälschten positiven Urteil war. So ist das nun einmal bei ZJ´s.

Ist das jetzt auch wieder eine Beschimpfung der Zeugen Jehovas? Dann vergisst du, daß das die Wahrheit ist.

RobertRedford  28.02.2020, 23:44
@stefanbluemchen

Darf ich dich an den "Verläumder" und so weiter erinnern?

Du und richtiges Deutsch, zwei Welten treffen aufeinander. :-)

Meine Sprachen hätte ich nicht erwähnt, wenn der Kleine nicht mit seien 9 Sprachen so angegeben hätte.

Ob du mir das glaubst? Ich habe es dir nicht erzählt.

Ob du es mir glaubst? Du kannst dir nicht vorstellen wiiiiiiiiie gleichgültig mir das ist. Interessiert mich weniger als ein Sack Reis, der in China umfällt.

RobertRedford  28.02.2020, 23:45
@stefanbluemchen

Experten können sich in dem Fall nicht irren. Entweder ist eine Übersetzung richtig, oder sie ist falsch. Was gibt es da zu irren?

Die Bewertung der Experten ist richtig weil..

Es gibt viele gute Übersetzungen, die NWÜ ist, um es vorsichtig auszudrücken, nicht besonders empfehlenswert.

Es wird bei den WTG-Leuten kaum Experten geben, die aramäisch, hebräisch und griechisch können. Und genau darin liegt das Problem. Die NWÜ ist nicht ganz authentisch zum griechischen Urtext..

Luther zum Beispiel benutzte bei seiner Bibelübersetzung die aktuellsten Ausgaben seiner Zeit. Es ist einer der schönsten Übersetzungen seinerzeit herausgekommen. Das war damals der Standard der ersten Übersetzungen Par excellence, an dem sich andere Übersetzer jahrhundertelang orientierten..Da gab es noch keine Wachturmgesellschaft.

LA

Woher ich das weiß:Berufserfahrung – Habe eine theologische, kirchliche-diakonische Ausbildung.

Bibelfest  28.01.2020, 10:37

Luther benutzte die Tyndale. Der eigentlich übersetzt hat. Luther selbst war kein Experte für Griechisch. Und die Luther ist Theologisch geprägt. Näher an der Tyndale zum Urtext hin ist die NWÜ.

Und ZJ haben sehr wohl die besten Übersetzer und Archeologen eingesetzt. Im Anhang der NWÜ findest du immer für strittige Übersetzungen verweise auf den Aramäischen und Griechischen Urtext.

MuLanHua2  28.01.2020, 11:05
@Bibelfest

so ist es - der Griechischexperte war vielmehr Philipp Melanchthon, Luthers Kunst lag eher darin, dem Volk aufs Maul zu schauen und das Evangelium deutsch reden zu lassen. Und Luthers Hebräisch Kenntnisse waren so dürftig, dass er sich ans Alte Testament nur mit einem ganzen Stab von Zuarbeitern rantraute.

MuLanHua2  28.01.2020, 11:19
@MuLanHua2

das von Luther benutzte Griechische Neue Testament stammte von Erasmus von Rotterdam, der es 1519 herausgab, und das Melanchthon dem Luther auf die Wartburg brachte.

OhNobody  28.01.2020, 11:33
@MuLanHua2

Die NWÜ wird von Theologen oft dahingehend kritisiert, sie würde Bibelstellen zur Stützung der Lehre der Zeugen Jehovas übersetzen.

Die NWÜ liefert aber den Beweis, dass ihre Übersetzer genauer waren als diejenigen, die beim Übersetzen leichtfertig Irrlehren stützen — wie die unbbl. Lehre der Dreieinigkeit.

Das ist der Hauptgrund der hier ständigen Angriffe gegen ZJ und gegen die NWÜ. Der Name Gottes wirkt auf Gegner wie ein Rotes Tuch.

MuLanHua2  28.01.2020, 11:45
@OhNobody

völlig korrekt; und das gilt doch nicht minder für katholische und evangelische Übersetzungen, die dann eben ihre Kirchen-Dogmen ins NT hineinübersetzen, wo sie gar nicht stehn, im Urtext (zB das Dreifaltigkeitsdogma, oder das Wüten der Heiligen Inqusition). Jede Übersetzung ist auch Interpretation und Auslegung schwieriger Stellen.

ManfredFS 
Beitragsersteller
 28.01.2020, 12:04
@OhNobody

Falsch. Genau das Gegenteil ist der Fall. Die neue Welt Übersetzung wurde an die Lehren der Zeugen Jehovas angepasst. So wurden Wörter eingefügt die im Urtext nicht existieren um die Lehre Jesus wäre erschaffen worden zu stützen. Oder um den Eindruck zu erwecken Jesus wäre nicht Gott sondern ein Gott

EXInkassoMA  28.01.2020, 20:05
@OhNobody

Das mit dem Roten Tuch und den vermeintlichen Angriffen auf die Zeugen Jehovas ist meiner Meinung nach eher Wunschdenken !

Wer austeilt muss halt auch einstecken.

Ausserdem : Soll man Zeugen Jehovas aus Höflichkeit recht geben ? Willst Du das wirklich ? Sei doch froh das Du hier auch andere Meinungen hören kannst.

ManfredFS 
Beitragsersteller
 29.01.2020, 18:49
@MuLanHua2

Komisch, immer wieder behaupten Zeugen Jehovas die Dreieinigkeit steht nicht in der Bibel. Jetzt behauptest du, die Katholische und evangelische Kirche haben die Bibel verändert und dort die Dreieinigkeit eingebaut. Kannst du bitte mal die Verse nennen wo sie das gemacht haben und die Bibeln?

Desmodo  24.02.2020, 20:53
@Bibelfest
Näher an der Tyndale zum Urtext hin ist die NWÜ.

Falsch!

Bitte, wo haste denn das aufgeschnappt? NWÜ näher am Urtext. Hahaha! Schau mal nach, wie viele Textstellen ich in der NWÜ hier auf GF schon masssiv geändert habe.

Bibelfest  25.02.2020, 00:28
@OhNobody

Wie bei Adolf. Den Namen Gottes vor ihm auszusprechen hätte ihn womöglich schmelzen lassen bevor das Dritte Reich gegründet wurde. Leider werden wir diese These nun nicht mehr beweisen können... xD

Bibelfest  25.02.2020, 00:29
@Desmodo

Du änderst die Bibel? Bzw. deren Urtext? Danke dafür das du es zugibst.

Desmodo  21.05.2020, 20:02
@Bibelfest

ich kann nichts dafür, dass du nicht richtig begreifst noch lesen kannst.

Ich schrieb:

... NWÜ hier auf GF schon massiv geändert habe.

Ich habe nicht den Grungtext geändert, sondérn die NWT, denn sie ist so dermaßen schlecht, dass man konstatieren muß, sie basiert auf einer von Spiritisten verfälschten Übersetzung, nämlich der von den Spiritisten und Totenbeschwörern Westcott und Hort. Das geben die Zeugen Jehovas auch unumwunden zu - genau so wie die Verwendung der Greber-Bibel von dem deutschen Spiritisten Greber, der als Medium seine eigene Frau verwendete.

Aber gut, dass du hier wieder so drastisch lügst - so sehen alle User hier, wie das bei dir so läuft.

Die Bewertung der Experten ist richtig weil..

Ich habe griechisch und hebräisch im studium gelernt und mir die nwü oft angesehn. Eins der häufigsten probleme ist, das bei worten mit mehreren übersetzungsmöglichkeiten eigentlich IMMER die variante genommen wird, die am häufigsten belegt ist. Die übersetzung neigt dazu, im allgemeinen ZU wörtlich zu sein - sprichworte werden 1 zu 1 übersetzt. Ich kann auch im deutschen nicht „hart an der grenze“ zu „hard at the border“ übersetzen und erwarten dass es für einen engländer sinn ergibt. Der text wird dahingehend an vielen stellen unbrauchbar. Von der betriebenen textkritik schweigen wir an dieser stelle mal ganz.


gromio  27.01.2020, 22:53

Beispiele?

Danke.

Die Bewertung der Experten ist richtig weil..

Ein paar Beispiele, die diese Aussagen belegen, werden hier aufgeführt: https://www.bibelstudium.de/articles/1866/die-neue-welt-uebersetzung.html


gromio  27.01.2020, 22:57

Sorry, aber bei genauer Betrachtung ist Dein link gespickt von Unsinn auf der Grundlage dialektischer Argumente OHNE konkrete sachliche Grundlage.

auf ein Neues, bitte.....cheerio

ManfredFS 
Beitragsersteller
 28.01.2020, 02:29
@gromio

So Unsinn? Dann nenn doch mal einen dieser Unsinne....

gromio  28.01.2020, 04:59
@ManfredFS

Schon der im link erste genannte Bibeltext:

Unsinnige Behauptung, die Übersetzung wäre verfälscht und/oder verfälschend.

Gähn....

ManfredFS 
Beitragsersteller
 28.01.2020, 07:22
@gromio

Es stört dich also nicht wenn man einfach ganze Sätze hinzufügt die gar nicht in der Bibel stehen? Nun denn das sagt schon genug aus

ManfredFS 
Beitragsersteller
 28.01.2020, 15:58
@gromio

Dann stört es dich also auch dass die WTG behauptet der Name Jehova wurde aus dem NT von bösen Christen entfernt? Dann sind wir uns ja mal einig

gromio  29.01.2020, 00:47
@ManfredFS

Nein das stört mich nicht und Nein, wir sind uns nicht einig.

Mich stören DEINE falschen Anschuldigungen.

holdrio

ManfredFS 
Beitragsersteller
 29.01.2020, 09:03
@gromio

Ach so, falsche Anschuldigen von Zeugen Jehovas sind in Ordnung. Alles klar

gromio  29.01.2020, 11:29
@ManfredFS

Das habe ich weder geschrieben noch gemeint, es ging um DEINE falschen Anschuldigungen. Ausschließlich.

holdrio