Inhalt der Bibel, was zählt und was nicht?

Teil 2

Wenn man jetzt Gott in einer Sphäre "jenseits der Natur" ansiedelt, entzieht man damit das Göttliche der Erfahrung der Menschen - und man entzieht es ihrer Deutung. Jetzt sind nur noch die Priester für die Deutung zuständig, und zwar nicht verschiedene, sondern nur noch "die Priester" als Mittler zum Göttlichen. Mit dem Monotheismus schieben sich die Priester zwischen die Erfahrung der Menschen und der Deutung der Erfahrung. Priester bieten jetzt den einzigen Zugang zum Göttlichen, womit sie ihre Macht bündeln können. Während vorher, im Polytheismus, jeder seine eigene Moral damit bekundet, dass er erklärt, welchem Gott er folgt, gibt es jetzt plötzlich nur noch eine einzige göttliche Moral, die man allen Menschen vorschreibt. Damit vergrößert sich die Macht der Priester erheblich, und das ist der Grund, warum der Polytheismus allmählich verschwand - durch den Monotheismus wuchs die Macht der Priester, und sie nutzten diese Macht, um sich den Herrschenden anzubiedern, die ihnen dafür Macht gewährten, die sie wiederum zur Vernichtung des Polytheismus benutzten.

Man könnte auch sagen, dass sich das priesterliche Geschäftsmodell wandelte: Man zog alles an sich und monopolisierte es, was im Heidentum nur schwer möglich war. Das führte gleichzeitig zur religiösen Intoleranz: Wenn man an viele Götter glaubt, dann wundert es einen nicht, dass andere Kulturen andere Götter verehren, wobei es immer Überlappungen gab. Jede heidnische Kultur hatte immer ihre Göttin der Liebe (immer weiblich!), man nannte sie nur anders - aber man nannte alles in allen anderen Sprachen anders. Ob man seine Göttin also Venus oder Aphrodite nannte, das spielte keine Rolle. Mit dem Monotheismus konnte man gleichzeitig die Priesterinnen aus ihren Ämtern werfen, von jetzt ab war alles Göttliche eine allein männliche Angelegenheit - in der katholischen Kirche bis heute. Das ist der endgültige Sieg des Patriarchats. Mit dem Monotheismus war Schluss mit der antiken religiösen Toleranz.

Wenn heute Atheisten Intoleranz in religiösen Fragen vorgeworfen wird, ist das eigentlich lustig, weil Atheisten die religiöse Intoleranz nicht tolerieren. Was wehren sich die Atheisten auch gegen religiöse Intoleranz, das zeigt doch nur, dass sie auch intolerant sind! Aber nicht jeder versteht diesen Witz. So wenig, wie einige nicht begreifen, welches "Spiel" Muslime spielen, wenn sie ihre extreme religiöse Intoleranz so sehr toleriert haben wollen, bis jede Toleranz beendet ist. Die Forderung nach schrankenloser Toleranz führt immer zur Aufhebung jeder Toleranz, weil sich dann die Intoleranten durchsetzen, nach dem Motto: Deine Intoleranz gegenüber meiner Intoleranz ist intolerant. Dadurch verliert die Toleranz immer.

Schlaf gut und träume weiter 👌👍👌

Das hast du in der kurzen Zeit niemals selbst geschrieben. Wenn doch, dann korrigiere mich, aber ich bin jetzt zu müde, um mir diesen (evtl. Copy-Paste-)Aufsatz durchzulesen.

Keine Sorge! Ich schreibe meine Sachen selber und halte auch noch ausgewählte Vorträge!

Und Gott redet klar und meint es immer genau so wie er es sagt.

Und zu den Propheten hat er ja auch sehr klar und deutlich geredet.

Und doch reden sie in Gleichnissen, die die Realität nicht 1:1 wiederspiegeln, sondern komplexe Sachverhalte (z.B. Himmel) erzählerisch zu veranschaulichen.

Seine Worte bedürfen keiner Interpretation und er spricht wie ein Mensch.

Worte und nicht Bilder.

Es sind definitiv Bilder, die interpretiert werden müssen. Schau dir z.B. das Gleichnis vom Sämann an. Ohne Interpretation wäre das ein landwirtschaftlicher Bericht. Erst durch Interpretation kann das Ganze auf religiöse Inhalte übertragen werden.

Schau dir z.B. das Gleichnis vom Sämann an. Ohne Interpretation wäre das ein landwirtschaftlicher Bericht. 

Wo ist da die interpretation?

Hast du wirklich schon einmal darüber nachgedacht, was du hier schreibst?

Ansonsten verweise ich dich noch auf eine sehr klare Aussage Jesu.

Dass wer nicht glaubt was in der Welt im Irdischen zu sehen ist, auch das Geistliche nicht glaubt.

Dass wer nicht glaubt was in der Welt im Irdischen zu sehen ist, auch das Geistliche nicht glaubt.

Genau das ist der Punkt! Jesus spricht von Irdischem, aber meint das Geistliche. Er spricht vom Senfkorn, aber meint das Wort Gottes. Das ist Interpretation.

Wo ist da interpretation?

Forsche doch erst einmal was Interpretation ist.

Und was über das Reden Jesu.

Denn es ist schwer mit jemandem zu kommunizieren, der die Bedeutung der Worte und Begriffe nicht kennt und deren Unterschied.

Forsche doch erst einmal was Interpretation ist.

Definition von "Interpretation" aus dem Oxford-Wörterbuch:

a) Erklärung, Deutung von Texten, Aussagen o. Ä.

"die Interpretation eines Gedichtes, Romans"

b) Auslegung, Auffassung, Darstellung

"sein Verhalten, seine Bemerkung lässt verschiedene Interpretationen zu"

Auf die Deutung von Gleichnissen trifft a) zu.

Das ist aber eine ganz schlechte und dürftige Aussage über interpretation.

Nichts anderes als heisse Luft wie man so sagt.

Es gibt eine viel präzisere Aussage über interpretation und diese Form wird sogar in der Bibel benannt, was nötig ist, dass eine Interpretation zuverlässig ist.

Zudem was über das Reden Jesu geschrieben ist, hast du nichts erwähnt.

Das ist aber eine ganz schlechte und dürftige Aussage über interpretation.

Du meinst die offizielle Definition aus einem global anerkannten Wörterbuch? Mutig.

Es gibt eine viel präzisere Aussage über interpretation

Da bin ich mal gespannt.

Zudem was über das Reden Jesu geschrieben ist, hast du nichts erwähnt.

Eins nach dem Anderen, dazu komme ich noch nach der Interpretationsklärung.

  Die Summe deines Wortes ist Wahrheit, und alle Verordnungen deiner Gerechtigkeit bleiben ewig. (Ps 119: 160)

Es ist somit das Resultat aller Aussagen der Bibel das zum gemeinsamen Nenner führt.

Da gibt es nichts einfach aus dem hohlen Bauch heraus.

Und das ist auch mit ein Grund, wieso ernsthafte Christen erst gar nicht versuchen etwas aus sich selbst heraus zu interpretieren.

Sonst würde Gott zum Lügner.

Denn jeder der das tut, macht dadurch Gott zum Lügner, der sagte, dass ohne ihn für uns nichts möglich ist.

Wenn du mit einer Aussage in der Bibel die Eigenschaften aller biblischen Aussagen belegst, dann ist das ein Zirkelschluss. Vor Allem, da es nur ein Psalm ist, keine wörtliche Rede Gottes oder so.

Lies noch einmal deine Aussage genau durch und zeige mir die Logik darin.

Es ist ein Psalm der auf alle Aussagen der Schrift zutrifft.

Die Schrift ist daher selbsterklärend.

Zirkel machen Kreise und kommen daher nie zu einem Schluss.

Daher im Zirkelschluss gibt es keine Antworten.

Schon gar keine die man Umsetzen kann.

Es ist ein Psalm der auf alle Aussagen der Schrift zutrifft.

Psalmen sind nicht in der Lage, Glaubensgrundsätze festzulegen. Psalmen sind reine Verherrlichungen Gottes anhand von persönlichen Erlebnissen und Ansichten der Autoren. Sie dienen höchstens zur Inspiration, aber können faktisch nichts unabhängig festlegen.

Die Summe deines Wortes ist Wahrheit, und alle Verordnungen deiner Gerechtigkeit bleiben ewig. (Ps 119: 160)

Das ist eine Verherrlichung Gottes, wie sie auch in anderen Psalmen vorkommt. Wahrheit, Gerechtigkeit, ewig, sind alles Eigenschaften, die hier Gott und seinen Worten/Verordnungen zugeschrieben werden.

Zirkel machen Kreise und kommen daher nie zu einem Schluss.

Daher im Zirkelschluss gibt es keine Antworten.

Schon gar keine die man Umsetzen kann.

Genau davon spreche ich, wenn ich "Zirkelschluss" sage.

Wobei mir gerade auffällt: Im Psalm doch nichts von Interpretation. Widerspricht der Psalm überhaupt der Interpretierbarkeit der Bibel?

Natürlich kann man alles in der Bibel nach gutdünken interpretieren.

Das aber tun solche die nicht zuverlässig sind.

Jesus verwies darauf.

  Wer aus sich selbst redet, der sucht seine eigene Ehre; wer aber die Ehre dessen sucht, der ihn gesandt hat, der ist wahrhaft, und keine Ungerechtigkeit ist in ihm. (Joh 7: 18)

Natürlich wird auch dieser Satz beständig bis zur absoluten unkenntlichkeit verdreht oder auch interpretiert, wie man es so gerne ausdrückt.

  wie auch in allen Briefen, wo er davon spricht, in welchen etliches schwer zu verstehen ist, was die Ungelehrten und Unbefestigten verdrehen, wie auch die übrigen Schriften, zu ihrem eigenen Verderben. (2Petr 3: 16)

Und genau darum geht es in der Interpretation, daher kommt es zur Interpretation.

Die Bibel ist ein sehr praktisch anwendbares Buch das aus dem realen Leben zum Realen Leben geschrieben wurde.

Nur für diejenigen die es nicht annehmen wollen und es daher interpretieren, für diese wird es zu einem leeren Geschwätz und unverständlich.

Daher Theologen und gebildete Leute die sich auf ihre Bildung verlassen, können sie nicht verstehen.

Die Bibel warnt vor Umgang mit solchen.

Aus ihnen kommt der Betrug die Verwirrung geboren aus dem Hochmut.

Nur für diejenigen die es nicht annehmen wollen und es daher interpretieren

Ich will es annehmen und interpretiere, das schließt sich nicht gegenseitig aus.

Daher Theologen und gebildete Leute die sich auf ihre Bildung verlassen, können sie nicht verstehen.

Willst du damit sagen, dass nur ungebildete Menschen die Bibel verstehen können? Theologen beschäftigen sich mehr mit dem Wort Gottes als die meisten Menschen. Ihre Hauptaufgabe ist es, die Bibel zu verstehen.

Aus ihnen kommt der Betrug die Verwirrung geboren aus dem Hochmut.

Woher willst du das wissen? Ich fühle mich nicht hoschmütig, wenn ich Bibelstellen interpretiere.

Theologen beschäftigen sich mehr mit dem Wort Gottes als die meisten Menschen. Ihre Hauptaufgabe ist es, die Bibel zu verstehen.

😂😂😂.

Welche Bibel denn?

das muss eine Geheime verstecke und für niemanden zugängliche sein.

Vergiss nicht, diese Aussage steht auch in der Bibel.

 Die Summe deines Wortes ist Wahrheit, und alle Verordnungen deiner Gerechtigkeit bleiben ewig. (Ps 119: 160)

bitte interpretiere diese mir oder verweise mich auf eine Theologische Interpretation dieser Aussage 🤔.

Es reicht mir wenn du mir nur die ersten Worte interpretierst, damit es nicht zu viel Aufwand wird.

Also dies.

 Die Summe deines Wortes ist Wahrheit,

ich bin dann gespannt was dabei herauskommt.

Denn eines ist zu 100% sicher, dass es etwas ganz anderes sein muss als ich hier verstehe.

Vergiss dabei nicht, was ich zu deiner Aussage aus Oxford zum Thema Interpretation geschrieben habe.

Das ist unseriöse Geplapper.

Glaubhaft nur weil es von Oxford kommt 😂.

pode あなたは, мне це joten егжей-тегжейлі expliquer ?

Danke 😂.

Das in der zweitletzten Spalte ist Wissenschaftlich nach Oxford.

bitte interpretiere diese mir oder verweise mich auf eine Theologische Interpretation dieser Aussage 🤔.

Mit Vergnügen. Vor Kurzem hat mir jemand darüber geschrieben:

Es ist somit das Resultat aller Aussagen der Bibel das zum gemeinsamen Nenner führt.

Da gibt es nichts einfach aus dem hohlen Bauch heraus.

Denn eines ist zu 100% sicher, dass es etwas ganz anderes sein muss als ich hier verstehe.

Dass du etwas darunter verstehst, setzt eine Auslegung deinerseits heraus.

Das ist unseriöse Geplapper.

Glaubhaft nur weil es von Oxford kommt 😂.

🤦‍♂️

pode あなたは, мне це joten егжей-тегжейлі expliquer ?

Danke 😂.

Ist das jetzt dein Versuch, Oxford als unseriös darzustellen?

Die Universität Oxford gilt als eine der angesehensten und ältesten Universitäten der Welt und belegt regelmäßig Spitzenplätze in internationalen Rankings. Oxford genießt einen ausgezeichneten Ruf für akademische Exzellenz und ist ein beliebtes Ziel für Studierende aus aller Welt.

Und du willst mir erzählen, dass deren Arbeit unseriös ist?!

Ja, das habe ich alles geschrieben.

Aber du hast auch geschrieben.

Wobei mir gerade auffällt: Im Psalm doch nichts von Interpretation. Widerspricht der Psalm überhaupt der Interpretierbarkeit der Bibel?

das bedeutet, dass du keine Ahnung vom Inhalt der Bibel hast.

Also ich warte auf deine Interpretation von

 Die Summe deines Wortes ist Wahrheit

und dann eine Praktische Umsetzung deiner Interpretation, denn ich halte mich nicht an Zirkelschlüsse.

Also muss alles was du mir auftischt im realen Leben anwendbar sein, umzusetzen und zwar exakt.

Und wenn du Oxford dermassen Kompetent empfindest,

So zeige mir doch wie das was dort Geschrieben steht praktisch und überprüfbar anzuwenden ist 🤔.

Das als Beispiel an dem Satz aus dem Psalm.

Ich warte.

Ich weiss was ich hier geschrieben habe.

Also zeige mir deine Interpretationskompetenz

Die Summe deines Wortes ist Wahrheit

Ich persönlich würde das so interpretieren, dass Gottes wörtliche Rede gemeint ist. Da die Bibel noch andere Texte außer Gottes Wort enthält (z.B. die Psalmen), gehört nicht alles in der Bibel zur Summe seines Wortes. Praktische Umsetzung: Gottes wörtliche Rede ist Wahrheit, alles andere kann auch unwahr sein.

im realen Leben anwendbar sein, umzusetzen und zwar exakt.

Was meinst du damit?

Das würde ich nicht interpretieren nennen, denn interpretieren bedeutet ich kann es nicht verstehen und interpretiere irgend etwas in eine Aussage hinein ohne irgend einen Bezug zur Eigentlichen Aussage.

Und damit, dass du dich auf die Theologen berufst und sie genannt hast, nimmst du schon einiges weg was Gott sagte.

Denn vergiss nicht, auch die Propheten redeten was sie von Gott bekommen haben somit ist das Prophetische reden auch Gottes Wort.

Dann auch alles was Jesus sagte, ist auch Gottes Wort, denn erstens ist er selbst das Wort gottes und sagte was er von seinem Vater hörte.

Die Bibelstellen dazu findest du im Johannesevangelium.

Und im Gesamten sind sogar Theologen die man aus den Christlichen Gemeinschaften Ausschliessen sollte.

Die Begründung kannst du im Galaterbrief lesen.

Dazu auch einen Verweis des Paulus in einem der Briefe an die Korinther.

Und deine eigenen Interpretationen widersprechen diesem Hinweis des Paulus auf eine Aussage im At und weiter dem Evangelium.

Dazu kommt noch der Bund von Jesus dem Eigeninterpretationen widersprechen.

Das was Jesus in Bezug auf den heiligen Geist sagte und wie er wirkt.

Damit also kommen wir zum Punkt der ungelernten oder unbefestigten des Petrus.

Denn diese sind nicht die Ungelernten in Bezug aus Hochschulabschluss und Theologiestudium gemeint, sondern solche die nicht zuverlässig und Korrekt im Evangelium unterrichtet wurden.

Denn auch der Apostel Paulus verweist darauf, dass er nicht durch Menschen gelehrt wurde.

Und er ruft dazu auf Jesu Nachahmer zu sein.

Welche Bibelschule oder Theologische Ausbildung besuchte Jesus?

Von wem hatte er denn seine Worte die er sprach.

Oder sollte der Apostel zu etwas aufgefordert haben, das nicht möglich ist?

Du siehst, die Bibel widerspricht allem was du für Zuverlässig hältst.

Unter anderem in Psalm 115 steht, wer nicht zu verstehen im Stande ist.

und in Psalm 1 steht, dass wir nicht im Rat der Gottlosen wandeln sollen.

Das hat mit dem zu tun was exakt im Psalm 115 geschrieben steht.

Wenn du also eine Schriftstelle nicht zu verstehen im Stande bist und sie selbst interpretieren musst, bedeutet das, dass du

Ein Götzendiener bist.

Nun aber kann es auch sein, dass du zur Erkenntnis gekommen bist, dass es einen Gott gibt aber dann angefangen hast Menschen zu verherrlichen.

Eine Andere Möglichkeit, dass du nicht zu verstehen im Stande bist ist die, dass du nicht gerecht bist.

Was es mit der Gerechtigkeit auf sich hat, kannst du auch selbst in der Bibel nachforschen.

Jetzt hast du sehr viel von mir bekommen das du erst nachlesen und worüber du nachdenken musst.

Wenn du etwas von dem am Suchen bist, was ich dir alles als Hinweise gegeben habe und es nicht findest, kannst du mich fragen.

Aber ich bevorzuge die Menschen denken selbst nach und forschen selbst in der Schrift.

Was man selbst herausgefunden hat, bleibt besser im Gedächtnis als was andere aufgetischt haben.

Und schliesslich steht auch, dass die Christen prüfen sollen.

Also Prüfe nach.

Und zwar in der Schrift und dann auch denke nach und beobachte wie es im Realen leben ist.

Denn Jesus sagte.

wenn ihr mir nicht glaubt, wenn ich euch von dem Erzähle was ihr in der Welt sehen und beobachten könnt, dann werdet ihr mir auch nicht glauben wenn ich euch von dem Erzähle was im Himmlischen oder auch Geistlichen ist.

Das ist eine Vereinfachte Ausführung dessen was man in Bezug auf seine aussage in der Bibel nachlesen kann.

So predige und erkläre ich den Menschen seit ich Christus kenne das Wort gottes.

Exakt nach dem Vorbild Jesu.

Daher sind mir noch bevor es so viele Freikirchen und Internet gab die Menschen überall nachgelaufen.

Und auch jetzt, wenn ich in eine kleinere Gruppe gläubiger eingeladen werde, suchen all diese mich auf, die Sehnsucht nach Gottes Wort und dem Verständnis danach haben.

Da muss ich keinem Nachlaufen.

Vergiss nicht, beim Abendmahl sprach Jesus von einem Bund.

Und nur wer in diesem Bund ist, der wird auch teilhaben am Reich Gottes.

Wer nicht im Bund ist, den Bund nicht angenommen hat, hat auch keinen Anteil an seinem Reich.

Da kannst du noch so gläubig sein.

und Jesus verwies darauf, dass viele gläubige nicht in sein Reich kommen werden.

interpretieren bedeutet ich kann es nicht verstehen und interpretiere irgend etwas in eine Aussage hinein ohne irgend einen Bezug zur Eigentlichen Aussage.

So ein Quatsch! Eine gute Interpretation setzt Verständnis voraus.

dass du dich auf die Theologen berufst

Wo habe ich mich auf Theologen berufen?

Denn vergiss nicht, auch die Propheten redeten was sie von Gott bekommen haben somit ist das Prophetische reden auch Gottes Wort.

Auch. Sie haben natürlich auch selbst geredet, nicht alle ihre Worte sind von Gott, nur die Prophezeiungen.

Dann auch alles was Jesus sagte, ist auch Gottes Wort

Ja, macht Sinn.

Und im Gesamten sind sogar Theologen die man aus den Christlichen Gemeinschaften Ausschliessen sollte.

Schäm dich. Hätte Jesus das gewollt, dass du Christen aus der Gemeinschaft ausschließt?

Die Begründung kannst du im Galaterbrief lesen.

Dazu auch einen Verweis des Paulus in einem der Briefe an die Korinther.

Und deine eigenen Interpretationen widersprechen diesem Hinweis des Paulus auf eine Aussage im At und weiter dem Evangelium.

Dazu kommt noch der Bund von Jesus dem Eigeninterpretationen widersprechen.

So viele Behauptungen ohne Beleg dahinter. "Les mal grob da und da, da ist alles widerlegt, was du gesagt hast." So funktioniert Argumentation nicht, du musst schon konkreten Bezug auf Textstellen nehmen.

Welche Bibelschule oder Theologische Ausbildung besuchte Jesus?

Gar keine. Er kommt von Gott. Wir Menschen hingegen haben nicht automatisch dieses Wissen und können durch Theologie zumindest unser Verständnis verbessern.

Du siehst, die Bibel widerspricht allem was du für Zuverlässig hältst.

Nein. Liefer mir ein gescheites Argument statt losen Behauptungen, dann können wir weiterreden.

Wenn du also eine Schriftstelle nicht zu verstehen im Stande bist und sie selbst interpretieren musst

Nochmal: Verständnis und Interpretation schließen sich nicht aus, sie bedingen sich sogar.

Ein Götzendiener bist.

Nun aber kann es auch sein, dass du zur Erkenntnis gekommen bist, dass es einen Gott gibt aber dann angefangen hast Menschen zu verherrlichen.

Eine Andere Möglichkeit, dass du nicht zu verstehen im Stande bist ist die, dass du nicht gerecht bist.

Jetzt noch frech werden? Ich verherrliche keine Götzen/Menschen, nur den dreeinigen Gott. Dass ich nicht gerecht bin, ist mir bewusst. Niemand ist gerecht außer Gott allein.

Wenn du etwas von dem am Suchen bist, was ich dir alles als Hinweise gegeben habe und es nicht findest, kannst du mich fragen.

Ja, ich hätte gerne mehr als Hinweise, nämlich konkrete Bibelstellen, die deine Aussagen beweisen. Z.B. zu deinen Aussagen "Interpretation=Unverständnis", "Die Bibel widerspricht allem, was du für zuverlässig hältst", etc.

Aber ich bevorzuge die Menschen denken selbst nach und forschen selbst in der Schrift.

Genau das ist die Hauptaufgabe von Theologen! Wieso bevorzugst du die jetzt?

So predige und erkläre ich den Menschen seit ich Christus kenne das Wort gottes.

Was sind Predigten wert, wenn du Theologen aus der christlichen Gemeinschaft schmeißen willst?

Exakt nach dem Vorbild Jesu.

Jesus würde nicht wollen, dass man Christen ausschließt. Selbst die schlimmsten Sünder hat er aufgenommen und besucht.

Daher sind mir noch bevor es so viele Freikirchen und Internet gab die Menschen überall nachgelaufen.

Und auch jetzt, wenn ich in eine kleinere Gruppe gläubiger eingeladen werde, suchen all diese mich auf, die Sehnsucht nach Gottes Wort und dem Verständnis danach haben.

Das klingt recht selbstverliebt.

Da kannst du noch so gläubig sein.

und Jesus verwies darauf, dass viele gläubige nicht in sein Reich kommen werden.

Unter welchen Bedingungen kommt ein Gläubiger nicht ins Reich Gottes? (diesmal mit Textstelle bitte)

Ich sehe, du glaubst nicht der Realität.

Aber da du nicht weisst, dass erstens nur Menschen Christen werden können.

Menschen sind Fleisch nach der Bibel.

Und damit kannst du selbst einmal unter Fleisch nachforschen.

Da wirst du auf die Worte verflucht, stossen.

Dann, hast du wohl noch nie davon gehört, dass Christen Gott ihren Vater nennen.

Dann weisst du offensichtlich auch nichts davon, dass Jesus sagte, meine Schafe hören meine Stimme.

Wenn also jemand Christ ist und Gott zum Vater hat, der ja zu ihm spricht.

Wie kommt es, dass er dann selbst die Bibel interpretieren muss?

Dein Verhalten aber entspricht dem was der Apostel Paulus über solche schreibt, die erkannt haben, dass es einen Gott gibt, dann aber beginnen Menschen und Geschaffenes anzubeten.

Und wieso Theologen nicht in die Gemeinschaft der Christen gehören da habe ich dich auf den Galatherbrief verwiesen.

Dort begründet der Apostel Paulus exakt warum Theologen aus den Gemeinden der Gläubigen entfernt werden sollten.

Und der Schlüsselvers, die Schlüsselaussage über allem in diesem ist dann auch.

Damit kein Fleisch sich Rühme.

Auch das erklährt der Apostel.

Und hättest du den heiligen Geist, ihne den kein Mensch gerettet wird, würdest du verstehen.

Was es mit ihm zu tun hat, steht auch in der Bibel.

Verflucht wer auf Menschen vertraut, (ausser du bist überzeugt, keiner zu sein), und Fleisch für seinen Arm nimmt.

Wie kommt es, dass du nicht selbst die Bibel zu lesen bereit bist?

Wenn Gott geeecht ist, dann steht in der Bibel zu lesen wie sich ein Gerechter verhält.

Da steht auch, dass der Gerechte alles prüft.

Er kann es, wärest du Gerecht, könntest du es auch.

Und Gerechtigkeit üben willst du ja nicht.

Aber da du nicht weisst, dass erstens nur Menschen Christen werden können.

Doch, weiß ich.

Dann, hast du wohl noch nie davon gehört, dass Christen Gott ihren Vater nennen.

Habe ich schon oft gehört. Aber nicht als leiblichen Vater, sondern als geistigen.

Dann weisst du offensichtlich auch nichts davon, dass Jesus sagte, meine Schafe hören meine Stimme.

Doch, habe ich selbst gelesen.

Wie kommt es, dass er dann selbst die Bibel interpretieren muss?

Müssen tut man gar nichts, aber Interpretation ist an manchen Stellen halt nötig, z.B. bei Jesu Gleichnissen. Sonst versteht man die nicht.

aber beginnen Menschen und Geschaffenes anzubeten.

Ich bete weder Menschen noch Geschaffenes an.

Und wieso Theologen nicht in die Gemeinschaft der Christen gehören da habe ich dich auf den Galatherbrief verwiesen.

Du hast gar nichts "verwiesen". Du hast grob "Galaterbrief" geschrieben und behauptet, dass das deine absurde Behauptung stützt. Nenne konkrete Textstellen, sonst ist deine Behauptung nichts wert.

Wie kommt es, dass du nicht selbst die Bibel zu lesen bereit bist?

Woher willst du das wissen?! Ich habe die Bibel inzwischen komplett durchgelesen, wichtige Stellen mehrmals.

Wenn Gott geeecht ist, dann steht in der Bibel zu lesen wie sich ein Gerechter verhält.

Ja, doch wir Menschen sind sündig und können uns nicht 100% gerecht verhalten. Wir können höchstens versuchen, so nah wie möglich ranzukommen.

Und Gerechtigkeit üben willst du ja nicht.

Es ist krass, wie viele unqualifizierte Behauptungen du mir hier an den Kopf schmeißt, ohne jegliche Begründung.

Woher willst du das wissen?! Ich habe die Bibel inzwischen komplett durchgelesen, wichtige Stellen mehrmals.

Ich habe sie schon unzählige male komplett durchgelesen.

Du hast gar nichts "verwiesen". Du hast grob "Galaterbrief" geschrieben und behauptet, dass das deine absurde Behauptung stützt. Nenne konkrete Textstellen, sonst ist deine Behauptung nichts wert.

Der Galtherbrief hat ein Grundthema ein Motiv aus dem er verfasst wurde.

Zudem habe ich dir die Aussage im Brief des Apostels dazu zitiert.

Wenn du also aussagen der Schrift der Bibel nicht als solche erkennst, wie denkst du konnten die ersten Christen prüfen ob etwas Biblisch ist oder nicht.

Sie hatten nicht jeder eine Bibel.

Hatten keine Kapitel und Versbezeichnungen.

Und doch haben sie Biblisch gelebt so dass man ihnen den Namen Christen gab.

Interpretieren tun nur solche die nicht im Evangelium korrekt unterrichtet wurden und oder solche die sich durch Betrüger wie Theologen verwirren lassen.

Dazu kannst du das Kapitel 11 im ersten Korintherbrief genau durchlesen und damit wirst du noch zum Galatherbrief hinzu einen weiteren Anhaltspunkt haben, wieso man Theologen aus der Gemeinde fern halten soll.

Habe ich schon oft gehört. Aber nicht als leiblichen Vater, sondern als geistigen.

Dann willst du behaupten, dass Jesus zu 100% gelogen hat?

Das kam mir noch in den Sinn.

Als ich über deine Antwort nachdachte.

Wenn du also aussagen der Schrift der Bibel nicht als solche erkennst, wie denkst du konnten die ersten Christen prüfen ob etwas Biblisch ist oder nicht.

Sie konnten es nicht prüfen. Sie konnten nicht im Zweifelsfall nachlesen, sondern mussten alles glauben, was ihnen darüber erzählt wurde. Das war auch ein Problem in Luthers Augen, dass die Menschen keinen Zugang zu Gottes Wort hatten.

Sie hatten nicht jeder eine Bibel.

Hatten keine Kapitel und Versbezeichnungen.

Und doch haben sie Biblisch gelebt so dass man ihnen den Namen Christen gab.

Da wurde das Wort Gottes mündlich überliefert. Sie haben dann aber nicht "biblisch" gelebt, sondern christlich, denn die Bibel hatten sie nicht.

Interpretieren tun nur solche die nicht im Evangelium korrekt unterrichtet wurden

Unterrichtet?

Aber ich bevorzuge die Menschen denken selbst nach und forschen selbst in der Schrift.

Du widersprichst dir die ganze Zeit selbst. Deine Worte sind wirr, keine Struktur, keine handfesten Belege, nur haltlose Anschuldigungen und Selbstverliebtheit.

Dazu kannst du das Kapitel 11 im ersten Korintherbrief genau durchlesen

Hab ich gemacht. Ich sehe da nur Sexismus und Bedeckungspflicht. Wo steht da was vom Ausschluss der Theologen? (mit konkreten Versangaben bitte)

Dann willst du behaupten, dass Jesus zu 100% gelogen hat?

Nein, er hat nicht gelogen. Gott ist sein geistlicher Vater im Himmel. Das ist nicht so wie ein irdischer Vater, sondern ganz anders, das musst du doch einsehen.

Wo liesst du da etwas von Sexismus?

hast du denn die Schöpfungsgeschichte in 1. Mose nie gelesen?

Aber ich muss mich entschuldigen ich hatte dir die Antwort in der Pause der Arbeit auf dem Handy geschrieben, es ist 2.Korinther 11.

Dann willst du behaupten, dass Jesus zu 100% gelogen hat?

Nein, er hat nicht gelogen. Gott ist sein geistlicher Vater im Himmel. Das ist nicht so wie ein irdischer Vater, sondern ganz anders, das musst du doch einsehen.

also du widersprichst da aber, weil du seine Aussagen nicht liesst,

offensichtlich warst du noch nie im Leben in einer Kirche, denn dort wird in vielen von ihnen jeden Sonntag dieses Gebet gebetet und da steht

[Mt 6,9-13] 9 Betet ihr nun so: Unser Vater, der du bist in den Himmeln, geheiligt werde dein Name;

Wenn du also noch nie etwas davon gehört hast, liegt es also daran.

Denn kein Mensch ist im Himmel 🤷🏼‍♂️.

Und dann noch all diese Verse, wo du glauben müsstest, dass es Menschen aus Fleisch und Blut im Himmel geben müsste.

[Mt 5,16] Ebenso lasst euer Licht leuchten vor den Menschen, damit sie eure guten{D. h. sittlich guten, o. edlen.} Werke sehen und euren Vater, der in den Himmeln ist, verherrlichen.

[Mt 5,45] damit ihr Söhne eures Vaters werdet, der in den Himmeln ist; denn er lässt seine Sonne aufgehen über Böse und Gute und lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.

[Mt 6,1] Habt aber acht, dass ihr eure Gerechtigkeit nicht vor den Menschen übt, um euch vor ihnen sehen zu lassen, sonst habt ihr keinen Lohn bei eurem Vater, der in den Himmeln ist.

[Mt 6,9] Betet ihr nun so: Unser Vater, der du bist in den Himmeln, geheiligt werde dein Name;

[Mt 6,26] Seht hin auf die Vögel des Himmels, dass sie nicht säen noch ernten noch in Scheunen sammeln, und euer himmlischer Vater ernährt sie doch. Seid ihr nicht viel vorzüglicher als sie?

[Mt 7,11] Wenn nun ihr, die ihr böse seid, euren Kindern gute Gaben zu geben wisst, wie viel mehr wird euer Vater, der in den Himmeln ist, denen Gutes geben, die ihn bitten!

[Mt 7,21] Nicht jeder, der zu mir sagt: „Herr, Herr!“, wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters tut, der in den Himmeln ist.

[Mt 10,32] Jeder nun, der sich vor den Menschen zu mir bekennen wird, zu dem werde auch ich mich bekennen vor meinem Vater, der in den Himmeln ist;

[Mt 10,33] wer aber irgend mich vor den Menschen verleugnen wird, den werde auch ich verleugnen vor meinem Vater, der in den Himmeln ist.

[Mt 11,25] Zu jener Zeit hob Jesus an und sprach: Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und der Erde, dass du dies vor Weisen und Verständigen verborgen und es Unmündigen offenbart hast.

[Mt 12,50] denn wer irgend den Willen meines Vaters tut, der in den Himmeln ist, der ist mein Bruder und meine Schwester und meine Mutter.

[Mt 16,17] Jesus aber antwortete und sprach zu ihm: Glückselig bist du, Simon, Bar Jona{O. Sohn Jonas.}; denn Fleisch und Blut haben es dir nicht offenbart, sondern mein Vater, der in den Himmeln ist.

[Mt 18,10] Gebt acht, dass ihr nicht eins dieser Kleinen verachtet; denn ich sage euch, dass ihre Engel in den Himmeln allezeit das Angesicht meines Vaters schauen, der in den Himmeln ist.

[Mt 18,14] Ebenso ist es nicht der Wille eures Vaters{W. nicht Wille vor eurem Vater.}, der in den Himmeln ist, dass einsdieser Kleinen verloren gehe.

[Mt 18,19] Wahrlich, wiederum sage ich euch: Wenn zwei von euch auf der Erde übereinkommen werden über irgendeine Sache, welche sie auch erbitten mögen, so wird sie ihnen zuteilwerden von meinem Vater, der in den Himmeln ist.

[Mt 23,9] Nennt auch niemand auf der Erde euren Vater, denn einer ist euer Vater – der im Himmel ist{W. der himmlische.}.

[Mt 24,36] Von jenem Tag aber und jener Stunde weiß niemand, auch nicht die Engel der Himmel,{A. f. h. auch nicht der Sohn.} sondern der Vater allein.

[Mk 11,25] Und wenn ihr dasteht und betet, so vergebt, wenn ihr etwas gegen jemand habt, damit auch euer Vater, der in den Himmeln ist, euch eure Vergehungen vergebe.

[Mk 11,26] ⌜Wenn ihr aber nicht vergebt, so wird euer Vater, der in den Himmeln ist, auch eure Vergehungen nicht vergeben.⌝

[Mk 13,32] Von jenem Tag aber oder der Stunde weiß niemand, weder die Engel im Himmel noch der Sohn, sondern nur der Vater.

[Lk 10,21] In derselben Stunde frohlockte er im{A. f. h. Heiligen.} Geist und sprach: Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und der Erde, dass du dies vor Weisen und Verständigen verborgen und es Unmündigen offenbart hast. Ja, Vater, denn so war es wohlgefällig vor dir.

[Lk 11,13] Wenn nun ihr, die ihr doch böse seid, euren Kindern gute Gaben zu geben wisst, wie viel mehr wird der Vater, der vom Himmel ist, den Heiligen Geist denen geben{O. wie viel mehr der Vater, der vom Himmel den Heiligen Geist geben wird denen.}, die ihn bitten!

[Lk 15,18] Ich will mich aufmachen und zu meinem Vater gehen und will zu ihm sagen: Vater, ich habe gesündigt gegen den Himmel und vor dir,

[Lk 15,21] Der Sohn aber sprach zu ihm: Vater, ich habe gesündigt gegen den Himmel und vor dir, ich bin nicht mehr würdig, dein Sohn zu heißen.

[Joh 6,32] Da sprach Jesus zu ihnen: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Nicht Mose hat euch das Brot aus dem Himmelgegeben, sondern mein Vater gibt euch das wahrhaftige Brot aus dem Himmel.

[Joh 6,42] und sie sprachen: Ist dieser nicht Jesus, der Sohn Josephs, dessen Vater und Mutter wir kennen? Wie sagt er nun: Ich bin aus dem Himmel herabgekommen?

[Joh 12,28] Vater, verherrliche deinen Namen! Da kam eine Stimme aus dem Himmel: Ich habe ihn verherrlicht und werde ihn auch wiederum verherrlichen.

[Joh 17,1] Dies redete Jesus und erhob seine Augen zum Himmel und sprach: Vater, die Stunde ist gekommen; verherrliche deinen Sohn, damit dein{A. l. der.} Sohn dich verherrliche –

Dann noch etwas was du wissen musst, was mit denen ist, die es lieben andere zu belügen.

Das besonders mit deiner Behauptung die Bibel gelesen zu haben.

  Draußen sind die Hunde und die Zauberer und die Hurer und die Mörder und die Götzendiener und jeder, der die Lüge liebt und tut. (Offb 22: 15)

Alles andere was dir Chaotisch vorkam war nur, weil ich eine Menge von Themen brachte alle aus der Bibel .

Um dich auf die Menge der Biblischen Aussagen zu verweisen die meine Behauptung stützen.

[Mt 6,9-13] 9 Betet ihr nun so: Unser Vater, der du bist in den Himmeln, geheiligt werde dein Name;

Wenn du also noch nie etwas davon gehört hast, liegt es also daran.

Kannst du bitte aufhören, mir falsche Sachen zu unterstellen? Du kannst mir noch 10000 Bibelstellen mit "Vater im Himmel" zitieren, Gott ist nicht unser leiblicher Vater, sondern unser geistlicher Vater. "Vater" ist eine Bezeichnung wie "Hirte", die Gottes Rolle und Funktion anschaulich darstellen.

Das besonders mit deiner Behauptung die Bibel gelesen zu haben.

Unterstellst du mir, dass ich dich angelogen habe? Das ist frech.

Alles andere was dir Chaotisch vorkam war nur, weil ich eine Menge von Themen brachte alle aus der Bibel .

Nicht die Menge kam mir chatisch vor (die war überschaubar, mangels Textstellen), sondern deine wirre ungestützte Argumentation.

Um dich auf die Menge der Biblischen Aussagen zu verweisen die meine Behauptung stützen.

Da stützt gar nichts. Schau dir das doch mal an:

Und wieso Theologen nicht in die Gemeinschaft der Christen gehören da habe ich dich auf den Galatherbrief verwiesen.

Kannst du diese Behauptung denn mit einer Stelle aus dem Galatherbrief stützen?

Alle meine Argumentationen sind auf der Bibel gestützt.

Es gibt keine Argumente die ich bringe, die nicht auf der Bibel gestützt sind.

quelle also ist in allem was ich schreibe die Bibel, man muss nur in ihr Suchen.

Wenn ich also sage, dass Theologen in der Regel keine Christen sind, dann ist dem so.

Und wenn ich geschrieben habe, dass in meinen ersten Jahren des Christseins bevor es Computer und so viele Kirchen gab, mir die Leute wo immer ich war nachgelaufen sind um mir Fragen zur Bibel zu stellen, dann ist das Realität die für alle Menschen im Umfeld zu sehen war.

Und wenn ich sage, dass Gott in alle Wahrheit leitet genau wie Jesus es sagte, dann ist das wahr und auch was ich selbst erlebe, daher sage ich das auch so klar.

Denn bevor ich nach ihm fragte, hatte ich nichts verstanden, aber ich masste mir auch nicht zu irgend etwas in die Bibel hineinzuinterpretieren.

Und wenn ich sage, dass Gott redet wie ein Mensch mit einem Menschen, dann schreibe ich das auch, weil es in der Bibel so geschrieben steht vom ersten Buch Mose bis zur Offenbarung.

Und ich erlebe ihn so.

Und ich weiss wie Frech die Leitungen der Kirchen sind.

Ich wurde seit ich in Kirchen ging durch meine Pastoren und Leiter verspottet.

Dazu auch erlebte ich Mobbing, weil Gott zu mir gesprochen hat und nicht zu den anderen so dass ich erfolgreicher war als sie.

Dann wurde ich auch durch einen Pastoren und Lehrer an einer Bibelschule für 45 Minuten nur schlecht gemacht.

All das wird als Zuverlässig verkauft, denn diese Kirchen und ihre Leiter wurden durch Theologen geschult und sind in der Allianz dabei.

Und Allianz ist ja für Zuverlässigkeit nach der Bibel.

Jesus sagte selbst,

Und was ich über dich schreibe, ist begründet auf der Aussage Jesu den du Lügner nennst.

[Joh 7,16-18] 16 Da antwortete ihnen Jesus und sprach: Meine Lehre ist nicht mein, sondern dessen, der mich gesandt hat. 17 Wenn jemand seinen Willen tun will, so wird er von{D. h. hinsichtlich.} der Lehre wissen, ob sie aus Gott ist oder ob ich von mir selbst aus rede. 18 Wer von sich selbst aus redet, sucht seine eigene Ehre{O. Herrlichkeit.}; wer aber die Ehre{O. Herrlichkeit.} dessen sucht, der ihn gesandt hat, dieser ist wahrhaftig, und Ungerechtigkeit ist nicht in ihm.

Du könntest ja auch einfach auf mein Profil gehen dort habe ich alles relevante über mich verlinkt, damit ich die selbe Geschichte nicht immer wiederholen muss.

Wer sich wirklich für seinen Mitmenschen interessiert,

Der geht dort hin und erkundigt sich.

Ich denke, damit ist unsere Diskussion hier abgeschlossen.

Mit solch aufgeblasenen Jungen Leuten die meinen alles zu wissen und noch besser als solche die wohl mindestens Doppelt so alt sind wie sie.

Die es nicht für nötig halten sich um die anderen zu interessieren.

Es aber leicht vorbringen haltlos dem Anderen etwas zu unterstellen und ihn zum Lügner zu machen.

Aber klagen wenn sie selbst als Lügner und Aufschneider offenbart werden.

Schreibe respektvoll und hilf deinen Mitlesern weiter.

Das habe ich auch bei dir versucht in dem ich deine Worte ernst nahm und dich aufforderte selbst in der Bibel zu forschen.

aber stattdessen kamen ausschliesslich anklagen und Lügengeschwätz von und über dinge von denen du nichts verstehst.

du darfst mich alles nennen nur nicht einer der die Wahrheit sagt und aus der Wahrheit kommt.

Auch nicht einen Gerechten.

Aber das ändert nichts daran wer ich bin und was ich bin.

quelle also ist in allem was ich schreibe die Bibel, man muss nur in ihr Suchen.

In dem Fall kannst du nicht Andere suchen lassen, sondern musst die Textstellen nennen, sonst glaubt dir keiner.

Wenn ich also sage, dass Theologen in der Regel keine Christen sind, dann ist dem so.

"Ich bin Wahrheit."🥸

Und wenn ich sage, dass Gott in alle Wahrheit leitet

Gott spricht ja auch die Wahrheit. Nur nicht die ganze Bibel, da in der Bibel mehr als Gottes Wort steht, z.B. im Buch der Könige.

Ich wurde seit ich in Kirchen ging durch meine Pastoren und Leiter verspottet.

Entweder hast du mit ihnen auch so schwach argumentiert, oder sie sind einfach schlechte Christen.

Dazu auch erlebte ich Mobbing, weil Gott zu mir gesprochen hat und nicht zu den anderen so dass ich erfolgreicher war als sie.

Mobbing ist natürlich furchtbar. Aber wurdest du vielleicht überheblich durch deine Gotteserfahrungen?

Und was ich über dich schreibe, ist begründet auf der Aussage Jesu den du Lügner nennst.

Ich kann es nicht mehr hören. Dafür, dass du dich so als "guten" Christen verkaufst, unterstellst du Anderen zu viele selbsterdachte Lügen.

Mit solch aufgeblasenen Jungen Leuten die meinen alles zu wissen und noch besser als solche die wohl mindestens Doppelt so alt sind wie sie.

1. Ich meine nicht, alles zu wissen.

2. Alter sollte keinen Vorteil in Diskussionen bieten.

Es aber leicht vorbringen haltlos dem Anderen etwas zu unterstellen

Echt jetzt. Ich unterstelle dir etwas? Was ist mit deinen (ca. 10) Unterstellungen?

Aber klagen wenn sie selbst als Lügner und Aufschneider offenbart werden.

Wenn du mir belegen kannst, dass ich falsch liege, dann kannst du von "offebbart" sprechen, davor nicht.

Schreibe respektvoll und hilf deinen Mitlesern weiter.

Das habe ich auch bei dir versucht in dem ich deine Worte ernst nahm und dich aufforderte selbst in der Bibel zu forschen.

Du hast mich als ungerechten Lügner bezeichnet, der Jesus verachtet und die Bibel/den Gottesdienst nie kannte.

Schreibe respektvoll und hilf deinen Mitlesern weiter.

Gut, das habe ich selbst nicht wirklich befolgt.

Ich denke, damit ist unsere Diskussion hier abgeschlossen.

Ja, wäre wohl das Beste.

Du hast mich als ungerechten Lügner bezeichnet, der Jesus verachtet und die Bibel/den Gottesdienst nie kannte.

hast du selbst über dich geschrieben und wenn du Gerecht wärst würdest du auch verstehen können und alles prüfen.

[5. Mo 16,19] Du sollst das Recht nicht beugen. Du sollst die Person{W. das Angesicht.} nicht ansehen und kein Geschenk nehmen, denn das Geschenk blendet die Augen der Weisen und verdreht die Worte der Gerechten.

dem Widersprichst du, da du Theologen mehr ansehen gibst als anderen.

[Ps 82,2] Bis wann wollt ihr ungerecht richten und die Person{W. das Angesicht.} der Gottlosen ansehen? – Sela.

Auch hier, tust du das exakt

[Röm 2,11] denn es ist kein Ansehen der Person bei Gott.

und das ignorierst du indem du Bestimmte Menschen auf der Grundlage von Ansehen Bildung und Status für kompetenter erklärst als andere.

Somit also praktizierst du Ungerechtigkeit in allen Beriechen.

Und klagst mich an, dass ich Gott und seinem Wort glaube 🤷‍♀️.

Entweder hast du mit ihnen auch so schwach argumentiert, oder sie sind einfach schlechte Christen.

Wie kommst du darauf, dass ich irgend argumentiert habe?

Mann kann auch menschen verspotten aus Freude daran ohne Grund.

Mehrfach sogar nur auf der Grundlage einer Frage die ich stellte.

Einmal sogar eine Ganze Pastorenfamilie, weil ich ihnen eine Frage zur Jer. 31.31-34 stellte.

Sie meinten, dass diese niemand beantworten kann, dabei steht die Antwort in der Bibel 😂.

2. Alter sollte keinen Vorteil in Diskussionen bieten.

Ach so, glaubst du ältere Leute dürfen nicht mehr Lebenserfahrung haben als Junge und somit nicht mehr verstehen als Junge?

Ich kann es nicht mehr hören. Dafür, dass du dich so als "guten" Christen verkaufst, unterstellst du Anderen zu viele selbsterdachte Lügen.

ich habe nichts erdacht, du schreibst es ja alles hier selbst, und ich lese was du schreibst.

Da denke ich mir nichts aus und interpretiere auch nichts um.

Wenn du sagst, dass du interpretierst, dann schreibst du, dass du interpretierst.

Somit also bist du das und nicht Gott der es dir erklärt.

Oder willst du mir erzählen, dass du Gott bist?

Aber auch dann müsstest du deine eigenen Worte wohl kaum interpretieren ausser du wärst in der Zwischenzeit Geisteskrank.

Gesunde Menschen können sich klar und eindeutig exakt ausdrücken, das in der Regel

Geisteskranke können das nicht, bei ihnen muss man immer alles irgend interpretieren.

Gott aber spricht klar und eindeutig, er ist kein Mensch dass er lüge.

[4. Mo 23,19] Nicht ein Mensch ist Gott{Hebr. El.}, dass er lüge, noch ein Menschensohn, dass er bereue. Sollte ersprechen und es nicht tun, und reden und es nicht aufrechterhalten?

In dem Fall kannst du nicht Andere suchen lassen, sondern musst die Textstellen nennen, sonst glaubt dir keiner.

Wie kommst du darauf, dass es wichtig ist ob mir geglaubt wird.

Es ist doch nicht mein Leben.

Es geht doch um das Leben jedes einzelnen.

[1. Thes 5,21] prüft aber alles, das Gute haltet fest.

Zudem mit Bibelstellen kann man auch Menschen betrügen.

hier kannst du sehen wie Satan auch mit Bibelstellen bei Jesus argumentierte.

[Mt 4,1-10]

1 Dann wurde Jesus von dem Geist in die Wüste hinaufgeführt, um von dem Teufel versucht zu werden; 2 und als er vierzig Tage und vierzig Nächte gefastet hatte, hungerte ihn schließlich. 3 Und der Versucher trat zu ihm hin und sprach: Wenn du Gottes Sohn bist, so sprich, dass diese Steine zu Broten werden. 4 Er aber antwortete und sprach: Es steht geschrieben: „Nicht von Brot allein soll der Mensch leben, sondern von jedem Wort, das durch den Mund Gottes ausgeht.“{5. Mose 8,3.} 

5 Dann nimmt der Teufel ihn mit in die heilige Stadt und stellte ihn auf die Zinne des Tempels 6 und spricht zu ihm: Wenn du Gottes Sohn bist, so wirf dich hinab; denn es steht geschrieben: „Er wird seinen Engeln deinetwegen befehlen, und sie werden dich auf Händen tragen, damit du nicht etwa deinen Fuß an einen Stein stoßest.“{Psalm 91,11.12.} 7 Jesus sprach zu ihm: Wiederum steht geschrieben: „Du sollst den Herrn, deinen Gott, nicht versuchen.“{5. Mose 6,16.} 

8 Wiederum nimmt der Teufel ihn mit auf einen sehr hohen Berg und zeigt ihm alle Reiche der Welt und ihre Herrlichkeit 9 und sprach zu ihm: Dies alles will ich dir geben, wenn du niederfällst und mich anbetest. 10 Da spricht Jesus zu ihm: Geh hinweg, Satan! Denn es steht geschrieben: „Den Herrn, deinen Gott, sollst du anbeten und ihm allein dienen.“

Da du nicht weisst, was ein Christ wirklich ist, was Jesus am Kreuz getan hat, bist du also leicht mit Bibelstellen zu betrügen.

Sektierer tun das auch.

Ich will Theologen nicht auf die Bühne heben, ich will nur nicht, dass sie ausgeschlossen werden, obwohl sie sich mit Gott und seinem Wort beschäftigen.

auf der Grundlage von Ansehen Bildung und Status für kompetenter erklärst als andere.

Kompetenz kommt zwar nicht von Ansehen, aber von Bildung und Beschäftigung mit Gottes Wort.

Somit also praktizierst du Ungerechtigkeit in allen Beriechen.

Ich praktiziere gar nicht, denn das Gericht liegt bei Gott. Ich schließe niemanden aus der christlichen Gemeinde aus, im Gegensatz zu dir. Selbst den sündigsten Atheisten begegne ich mit Respekt. Wie kommst du darauf, dass ich in allen Bereichen ungerecht bin? Dann könnte ich deine niedrige Wertschätzung (mit anschließender Praktizierung, dem Ausschluss aus dem Christentum) als Grundlage für deine Ungerechtigkeit in allen Bereichen nehmen. Kein Mensch ist 100% gerecht, auch du nicht, und das ist nun mal menschlich.

hast du selbst über dich geschrieben

Ich habe nur das mit dem ungerecht über mich geschrieben, der Rest kam aus dir selbst heraus.

Somit also bist du das und nicht Gott der es dir erklärt.

Oder willst du mir erzählen, dass du Gott bist?

Nein. Gottes Wort ist wahr. Interpretation ist nicht zum Verfälschen, sondern zum Verständnis von z.B. Gleichnissen da. Gebote hingegen gelten wortwörtlich.

Wie kommst du darauf, dass es wichtig ist ob mir geglaubt wird.

Ich habe nicht gesagt, dass es dir wichtig ist, nur, dass dir sonst keiner glaubt.

Da du nicht weisst, was ein Christ wirklich ist, was Jesus am Kreuz getan hat

Nächste unwissende Anschuldigung. Ich weiß, was ein Christ ist und was Jesus am Kreuz getan hat.

Ich praktiziere gar nicht, denn das Gericht liegt bei Gott. Ich schließe niemanden aus der christlichen Gemeinde aus, im Gegensatz zu dir. Selbst den sündigsten Atheisten begegne ich mit Respekt. Wie kommst du darauf, dass ich in allen Bereichen ungerecht bin? Dann könnte ich deine niedrige Wertschätzung (mit anschließender Praktizierung, dem Ausschluss aus dem Christentum) als Grundlage für deine Ungerechtigkeit in allen Bereichen nehmen. Kein Mensch ist 100% gerecht, auch du nicht, und das ist nun mal menschlich.

Somit also musst du damit bei Jesus anfangen,

[Mt 7,21-23] 21 Nicht jeder, der zu mir sagt: „Herr, Herr!“, wird in das Reich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters tut, der in den Himmeln ist. 22 Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: Herr, Herr, haben wir nicht durch deinen Namen geweissagt und durch deinen Namen Dämonen ausgetrieben und durch deinen Namen viele Wunderwerke getan? 23 Und dann werde ich ihnen erklären: Ich habe euch niemals gekannt; weicht von mir, ihr Übeltäter{W. Täter der Gesetzlosigkeit.}!

[Mt 25,41-46] 41 Dann wird er auch zu denen zur Linken sagen: Geht von mir, Verfluchte, in das ewige Feuer, das dem Teufel und seinen Engeln bereitet ist; 42 denn ich war hungrig, und ihr gabt mir nicht zu essen; ich war durstig, und ihr gabt mir nicht zu trinken; 43 ich war Fremdling, und ihr nahmt mich nicht auf; nackt, und ihr bekleidetet mich nicht; krank und im Gefängnis, und ihr besuchtet mich nicht. 44 Dann werden auch sie antworten und sagen: Herr, wann sahen wir dich hungrig oder durstig oder als Fremdling oder nackt oder krank oder im Gefängnis und haben dir nicht gedient? 45 Dann wird er ihnen antworten und sagen: Wahrlich, ich sage euch, insofern ihr es einem dieser Geringsten nicht getan habt, habt ihr es auch mir nicht getan. 46 Und diese werden hingehen in die ewige Pein{O. Strafe.}, die Gerechten aber in das ewige Leben.

Da scheinst du wieder einmal Jesus und damit Gott zum Lügner zu machen.

Und mich anklagen weil ich als Christ ihm glaube 🤷🏼‍♂️.

Du scheinst dich also für besser zu halten als Gott 🤔.

Nächste unwissende Anschuldigung. Ich weiß, was ein Christ ist und was Jesus am Kreuz getan hat.

Dem scheint nicht so, sonst würdest du hier anders Antworten.

Deine Antworten hier zeigen eindeutig, dass du das nicht weisst.

Das nicht einmal nachdem ich es dir aufgezeigt habe.

Und noch nicht einmal nachdem du eigentlich genau wissen könntest, wieso ich sage, dass ich Christ bin und warum ich hier den Leuten Antworten gebe.

Dabei hast du ja auch schon darüber gepostet und mich als Selbverherrlichend dargestellt, exakt weil ich so Christ bin wie es die Bibel lehrt und dadurch auch erlebe was in der Bibel die Apostel erlebten.

[Mt 19,19] ehre den Vater und die Mutter; und du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst.

willst du auch, dass man sich nicht für dich interessiert und alles was du sagtst, dass du es getan hast, behauptet wird, dass dem nicht so ist?

Du willst, dass Leute über dein Leben besser bescheid wissen als du selbst?

Und das ohne sich irgend für dich zu interessieren?

Und dann willst du behaupten zu wissen was ein Christ ist?

Nicht einmal im Ansatz weisst du es.

Du meinst es zu wissen, auf der Grundlage deiner Überheblichkeit und damit verbundenen Ignoranz.

Deine Freundlichkeit ist nur oberflächlich ohne irgend welches Interesse an deinen Mitmenschen.

Daher, ist dein angebliches wissen nur auf Einbildung.

Du hast ja selbst geschrieben, dass du Interpretierst.

Damit hast du ja Jesus auch zum Lügner gemacht.

diese Bibelstelle hatte ich dir ja schon geschickt.

Du hast keinen Respekt vor Jesus und vor Gott gezeigt.

Wenn dein Benehmen in Respektlosigkeit gut ist, dann ist das wohl deine Art aber nicht meine.

Sorry, hab mich vertippt. Antwort kommt gleich.

Da scheinst du wieder einmal Jesus und damit Gott zum Lügner zu machen.

Nein, ich kannte sogar beide Stellen davor. Hier kann z.B. keine Interpretation erfolgen, weil Jesus sich klar auf die Realität im jüngsten Gericht bezieht und sogar in Matthäus 25 konkrete Kriterien liefert -> kein Interpretationsspielraum.

Und mich anklagen weil ich als Christ ihm glaube 🤷🏼‍♂️.

Du scheinst dich also für besser zu halten als Gott 🤔.

Diese Anschuldigungen machen mich kirre. Ich klage dich nicht an, weil du glaubst, sondern weil du keine Interpretation zulässt. Und ich halte mich garantiert nicht besser als Gott, das liegt mir fern.

Dem scheint nicht so, sonst würdest du hier anders Antworten.

Deine Antworten hier zeigen eindeutig, dass du das nicht weisst.

Ein Christ ist im Grunde ein Mensch, der an Gott, Jesus als seinen Sohn, den heiligen Geist und das ewige Leben glaubt (also quasi alles im Glaubensbekenntnis), die Gebote und Jesu Lehre befolgt. Es gibt katholische, evangelische, orthodoxe, ... Christen.

Jesus ist am Kreuz für unsere Sünden gestorben (Karfreitag), um uns das ewige Leben zu ermöglichen. 3 Tage nach seinem Tod ist er auferstanden (Ostern). Danach ist er in den Himmel aufgefahren (Christi Himmelfahrt).

exakt weil ich so Christ bin wie es die Bibel lehrt

Lehrt die Bibel etwa den Ausschluss von Theologen?

und alles was du sagtst, dass du es getan hast, behauptet wird, dass dem nicht so ist?

Du tust das Gleiche. Ich hätte die Bibel nie gelesen, kannte nie den Gottesdienst, hielte mich für Gott und stellte mich über Jesus.

Du willst, dass Leute über dein Leben besser bescheid wissen als du selbst?

Wollen tu ich es nicht, aber ich habe auch nicht viel dagegen.

Nicht einmal im Ansatz weisst du es.

Du meinst es zu wissen, auf der Grundlage deiner Überheblichkeit und damit verbundenen Ignoranz.

Daher, ist dein angebliches wissen nur auf Einbildung.

Oben habe ich geschrieben, was ein Christ ist. Passt das etwa nicht?

Deine Freundlichkeit ist nur oberflächlich ohne irgend welches Interesse an deinen Mitmenschen.

Ich würde es nicht Freundlichkeit nennen, eher Sachlichkeit. Und Interesse habe ich an deinen Ansichten, deshalb nehme ich mir so viel Zeit zum Schreiben.

Du hast ja selbst geschrieben, dass du Interpretierst.

Damit hast du ja Jesus auch zum Lügner gemacht.

Vielleicht definieren wir nur Interpretation unterschiedlich. Für mich heißt Interpretation nicht die Änderung eines Textes bis zur Unkenntlichkeit, sondern die Auslegung und Deutung bestimmter Textstellen, um ein besseres Verständnis zu entwickeln.

diese Bibelstelle hatte ich dir ja schon geschickt.

Du hast keinen Respekt vor Jesus und vor Gott gezeigt.

Wo ist jetzt diese Bibelstelle, die deine Anschuldigung belegt? Wo steht, dass Interpretation Gott und Jesus als Lügner darstellt? Nenne 1 Stelle, die das ultimativ beweist, dann glaube ich dir. Bis jetzt war nichts Eindeutiges zur Interpretation dabei.

Du sollst nicht töten, Du sollst keine anderen Götter neben mir haben, Du sollst nicht stehlen,...

Das brauchen wir Christen also nicht mehr? Das wäre krass.

Das brauchen wir Christen also nicht mehr?

Genau - wir haben "Alles was du willst was man dir tut (du von Anderen erwartest) tue/gebe auch deinen Mitmenschen" und "liebe deinen Mitmenschen wie du selbst geliebt werden willst".

Merkst du den Unterschied ? Die Gebote der Schriften (des Gehorsams) werden abgelöst durch das "Gesetz" welches Gott allen Menschen in den Sinn(Verstand) und das Herz gegeben hat ("Neuer Bund" s.u.a Hebr.8,10- 13)

Der Sklave kann nicht das Reich Gottes erben , nur der Freie.

("Neuer Bund" s.u.a Hebr.8,10- 13)

Das macht Sinn, zumal es Gottes wörtliche Rede ist.

"Alles was du willst was man dir tut (du von Anderen erwartest) tue/gebe auch deinen Mitmenschen" und "liebe deinen Mitmenschen wie du selbst geliebt werden willst".

Wo steht das im neuen Bund?

Wo steht das im neuen Bund?

Es entspricht dem innerem Gesetz der Gerechtigkeit - einfach Textstelle nachlesen welche ich benannte - und selbst denken.

Bei mir steht nur das:

Das wird der Bund sein, den ich nach diesen Tagen mit dem Haus Israel schließe - spricht der Herr: Ich lege meine Gesetze in ihr Inneres hinein und schreibe sie ihnen in ihr Herz. Ich werde ihr Gott sein und sie werden mein Volk sein.

Keiner wird mehr seinen Mitbürger und keiner seinen Bruder belehren und sagen: Erkenne den Herrn! Denn sie alle, Klein und Groß, werden mich erkennen.

Denn ich verzeihe ihnen ihre Schuld und an ihre Sünden denke ich nicht mehr.

Indem er von einem neuen Bund spricht, hat er den ersten für veraltet erklärt. Was aber veraltet und überlebt ist, das ist dem Untergang nahe.

Wo ist da der Bogen zu

"Alles was du willst was man dir tut (du von Anderen erwartest) tue/gebe auch deinen Mitmenschen" und "liebe deinen Mitmenschen wie du selbst geliebt werden willst".

?

Wo ist da der Bogen zu. Alles...........

Wieso merkst/siehst du dies nicht selbst ? Hier wird doch das "Gesetz" gefordert welches eben "Gott allen Menschen in den Sinn und das Herz gegeben hat". das Handeln nach geschriebenen Geboten/Vorschriften ("Alter Bund") ist damit nichtig.

Die gesamte Heilsbotschaft Jesu basiert auf diesem Prinzip , Jesus ist der Vermittler der "Neuen Bundes" (lies mal vorher/nachher im Hebräer) und er hat sein Leben (Blut) dafür eingesetzt. (Luk.22,20)

Hier wird doch das "Gesetz" gefordert

Ja, das ist mir bewusst. Aber welches Gesetz? Steht das irgendwo konkret im neuen Bund? Gerade bei einem so wichtigen Thema sollten die Gebote/Vorschriften klar definiert sein.

Steht das irgendwo konkret im neuen Bund?

Eben nicht - dann könnte ja der "Alte Bund" mit seinen Vorschriften bleiben. Hast du wirklich nicht verstanden ? Oder Willst du nicht ?

Eben nicht - dann könnte ja der "Alte Bund" mit seinen Vorschriften bleiben.

Genau das ist das Problem. Baut unser ganzer Glaube auf vage Interpretationen auf, oder haben wir schriftliche Quellen für unsere Gesetze? Ich sehe, wie gesagt, die 10 Gebote als Quelle für mein Handeln. Was hat der neue Bund für schriftliche Belege?

Was hat der neue Bund für schriftliche Belege?

Die Botschaft Jesu.

Also die Bergpredigt, oder was konkret?

Alter Bund.

Ja, deine Hose mag einen alten Bund haben, aber was ist mit dieser Stelle?

😂

Na, der alte Bund, in dem Gesetze über gesellschaftliche Themen für Israel festgelegt wurden, z.B. Sklaverei.

Nach "Gottes Wort" hattest Du nicht gefragt, sondern danach "was zählt und was nicht". Und da sind obige Punkte entscheidend.

Gottes Wort dagegen ist der Bibel zufolge was anderes als die Bibel.

Heißer Tipp: Vielleicht solltest du die Antworten auch mal richtig lesen, nur so zum Versuch!